Negatieve erfenis

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

TS zit niet in de problemen en is geen eigenaar van de BV's.

We zijn het niet eens.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

TS zit niet in de problemen en is geen eigenaar van de BV's.

Maar haar kinderen worden dat mogelijk wel als die erfenis niet verworpen wordt. Althans dat is wat ik er van begrijp.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:06 schreef Cyanide- het volgende:

[..]

Ja, mooi. Dat zal de emotie zijn denk ik. Stomme regels of niet, ik zou zsm regelen wat nu nog kan terwijl je moeder nog leeft en daar zeker een professional bij betrekken, kost je misschien een paar honderd (of zelfs duizend) euro maar behoeft jou en je dochter voor nog vele jaren (en euro's) ellende.

Dat gaat zeker duizenden euro's kosten maar is wellicht nog af te wentelen op het vermogen (bijvoorbeeld door het huis te verkopen).
Als de moeder van TS overleden is wordt het een stuk lastiger om de kosten die TS moet maken om de erfenis voor haar kind te weigeren ergens anders vandaan te halen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:08 schreef vosss het volgende:

[..]

Maar haar kinderen worden dat mogelijk wel als die erfenis niet verworpen wordt. Althans dat is wat ik er van begrijp.

Ja, maar dat is geen probleem dat al bestaat.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:06 schreef Fer het volgende:
Tevens lijkt mij dat kosten voor een boekhouder ook voor rekening van de bv’s komt en geen onderdeel van de schuld is.

Eens, de BV heeft de verplichting om jaarrekeningen op te stellen / te publiceren, niet TS.

Het bepalen of het ‘saldo’ ervan reden mag zijn om de kinderen de erfenis niet te laten accepteren wellicht weer wel. Maar dan is 9k wel aardig aan de prijs.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:07 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

We zijn het niet eens.

Nee je hebt het fout, zolang moeders niet overleden is is er nog geen lopende kwestie.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 01:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Het afwijzen (het verzamelen van alle jaaropgaven van de BVs) en de rechtbank duurde vorige keer 11 maanden. Kostte mijn moeder 9.000 euro. Om alle jaaropgaven gemaakt te krijgen.

Dit keer zullen de accountants minder snel werken omdat ze niet betaald gaan worden. Het is gods gruwelijk veel werk en dus geld.

Welk kantoor gaat dit doen?
Wetende dat niemand dit gaat betalen.

Mijn moeder leeft nog. Maar ik wil het juiste pad weten.

Jaarrekeningen moeten ieder jaar opgemaakt. Die kosten zijn er dus ieder jaar.
Er zijn ook BV’s waar anderen bij betrokken zijn? Omdat je het over verschillende belangen hebt. De andere eigenaren zullen ook jaarrekeningen nodig hebben.
Op zich zou dus vrij eenvoudig de stand van zaken op moment van overlijden van je moeder vastgesteld moeten kunnen worden. Er is dan altijd een jaarrekening van maximaal het vorige jaar.

Ik denk ook echt dat het handiger is om nu te (laten) kijken hoe je dit nu al aan kunt pakken. Belangen in BV’s verkopen en klein en overzichtelijk maken. Ja, dat kost geld, maar dat gaat het linksom of rechtsom altijd doen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:08 schreef vosss het volgende:

[..]

Maar haar kinderen worden dat mogelijk wel als die erfenis niet verworpen wordt. Althans dat is wat ik er van begrijp.

Uitgaande van minderjarige kinderen kun je dat, met toestemming van de rechter, gelijk verwerpen als je je eigen erfenis verwerpt.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:21 schreef Koral het volgende:

[..]

Uitgaande van minderjarige kinderen kun je dat, met toestemming van de rechter, gelijk verwerpen als je je eigen erfenis verwerpt.

Maar daar is schijnbaar nogal papierwerk voor nodig wat TS niet heeft en er niet achteraan wil gaan vanwege de complexiteit van de zaak.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:21 schreef Koral het volgende:

[..]

Uitgaande van minderjarige kinderen kun je dat, met toestemming van de rechter, gelijk verwerpen als je je eigen erfenis verwerpt.

Zucht.

En de procedure wat daar omheen hangt zegt : we willen bewijs zien dat het schulden betreft en dus slecht voor het kind.

Je kan dit niet “eenvoudig” verwerpen.

Tsja voor mij is het wel duidelijk. Schakel een deskundige in. Je loopt risico op een behoorlijke schuld die blijkbaar ook bij je kinderen kan uitkomen als je geen actie onderneemt.

Wat ik alleen niet begrijp, hoe kunnen de kosten van de hulp van een deskundige niet opwegen tegen het risico van een schuld van een miljoen? ik zou een intake gesprek doen bij een erfrecht deskundige. Op fok ga je het antwoord waarschijnlijk niet vinden. En nog iets. Nu heb je tijd en ademruimte hiervoor. Mocht je moeder komen te overlijden heb je te maken met deadlines waar dingen gewoon geregeld moeten zijn.

Ik zou ook niet direct weten wat je te bewandelen pad is. Wat ik wel weet is dat je de stap gewoon moet zetten, anders kom je nergens. Vandaar dus. Begin eens te praten met een erfrecht deskundige. Wellicht kan die optreden als een soort procesbegeleider die je doorverwijst naar deskundigen voor andere dingen. Wanneer die deskundige het geregeld heeft kom je weer bij de procesbegeleider en die stuurt je naar de volgende deskundige. Zo zou je langzaam maar zeker je door deze erg ingewikkelde materie kunnen werken. Want tussen de regels door zie ik wel dat alles in 1 keer gewoon veel te veel is.

En die tip van rechtsbijstandsverzekering vond ik ook heel goed.

[ Bericht 6% gewijzigd door Daboman op 30-08-2020 09:38:46 ]

Hoeveel mensen komen nog met: “schakel een deskundige in”

Heeft TS geen zak aan.

Deze reactie ook niet.

Zou met inhoudskennis tot een goed besluit kunnen komen maar ook niet onbetaald.
De vader van TS is niet zo netjes geweest vrouw en kinderen met deze shitload van BV’s achter te laten.
Maar ws door onmacht, de grote privéschuld en de bv’s die nog moeten renderen.

Een van de opties is dat je moeder een tussenpersoon laat inschakelen, die het hele bv pakket op de markt zet en probeert te verkopen.
Dat zal ze niet willen maar misschien kun je het dwingen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:39 schreef Lospedrosa het volgende:
Hoeveel mensen komen nog met: “schakel een deskundige in”

Heeft TS geen zak aan.

Deze reactie ook niet.

Zou met inhoudskennis tot een goed besluit kunnen komen maar ook niet onbetaald.
De vader van TS is niet zo netjes geweest vrouw en kinderen met deze shitload van BV’s achter te laten.
Maar ws door onmacht, de grote privéschuld en de bv’s die nog moeten renderen.

Een van de opties is dat je moeder een tussenpersoon inschakelen, die het hele bv pakket op de markt zet en probeert te verkopen.

Waarom niet? Je gaat toch ook niet zonder kennis van zaken een bom ontmantelen? Want dat is het in mijn ogen. Een financiële bom.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:27 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Zucht.

En de procedure wat daar omheen hangt zegt : we willen bewijs zien dat het schulden betreft en dus slecht voor het kind.

Je kan dit niet “eenvoudig” verwerpen.

Dat bewijs heb je al verzameld voor het verwerpen van je eigen erfenis.

Voor dit moment zou ik naar een fiscalist gaan.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:53 schreef Koral het volgende:

[..]

Dat bewijs heb je al verzameld voor het verwerpen van je eigen erfenis.

Nee. Voor het verwerpen van je erfenis hoef je geen reden en/of bewijsmateriaal aan te leveren.

Voor het verwerpen van de erfenis van je minderjarige kind moet je daarentegen een heel goede reden hebben, en dus bewijs aanleveren.

Overigens kan de bv op dit moment wel failliet ?

Wordt er verlies gemaakt of draait de boel break even en is het grootste probleem alleen de privé schuld die de boel verziekt?

Overigens blijft de optie open dat TS en haar zus beneficiar aanvaarden, dan komen ze niet met de schulden te zitten en mocht er dan toch nog ergens een positief verhaal overblijven hebben ze dat alsnog, maar dat betekent wel dat ze de hele mieterse bende moeten uitzoeken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 09:53 schreef Koral het volgende:

[..]

Dat bewijs heb je al verzameld voor het verwerpen van je eigen erfenis.

Als het goed is wel, maar dan nog is het potentieel een enorme rompslomp.

Maar ik vraag mij wel af, als het nog niet benoemd is, kan dit niet via een notaris met volmacht?
Die kan dan de verklaring helpen opstellen plus als een groep het verwerpen indienen. (Anders zit je met dubbele kosten bij de rechtbank)

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 02:26 schreef capricia het volgende:

[..]

De woning van mijn moeder is ongeveer 300.000 waard.

De schuld van privé is aan de zaak, dat bleek, na mijn vaders overlijden, meer dan een miljoen Euro te zijn. Aan 1 BV dus.

Aan die ene BV hangen meerdere Bv's. Waarvan 1 of 2 BV's mogelijk winst kunnen gaan maken op termijn. Maar die zijn niet 100% eigendom.
Zeg 20% eigendom. Woningbouw. Verhuur. Polen hotels. Van alles.
Failliet laten gaan betekent een grote strop voor de mensen die een woning gekocht hebben en voor de andere eigenaars.

Maar dit interesseert mij eigenlijk helemaal niet. Ik heb de erfenis verworpen. En we hebben geld betaald aan de rechtbank om het uit naam van ons kind (en die van mijn zus) te verwerpen.

Dus alles ligt nu bij mijn moeder. Die in de 80 is.

Mijn moeder bestuurt dan ook geen BV in het echt. Ze snapt het niet.
Ik weet niet wie handtekenen zet op de bouw. Ze schrijft gewoon iedere maand 2.000 euro over naar zichzelf. Zoals ze al haar hele leven dat inkomen gehad heeft.

Hoe moet ik in godsnaam dit allemaal verwerpen ? Uit naam van mijn kind.
Ik ben bang dat het zoveel geld gaat kosten.

Als er ook andere partijen bij zitten, dan kan het zo maar handig zijn om te kijken of je het aan de partijen kan verkopen. Zij hebben dat belang van niet failliet gaan, jij niet.

Misschien heeft TS wat aan estate planner? Wat ik weet, doen ze veel met positieve nalatenschap, maar misschien kunnen ze ook iets betekenen voor de situatie van TS. Vooral omdat het redelijk complex is
https://www.juridischwoordenboek.nl/zoek/estate-planning

Moeder van TS is eigenaar van de BV's en die gaat niks uitzoeken.

Er is een eenvoudige en goedkope oplossing. Oma maakt een testament, waarin ze de hele zwik nalaat aan -insert iemand die je niks gunt, voor mijn part de staat.

Kind laat weten kindsdeel niet op te eisen. Dan wordt de erfenis uitgevoerd volgens testament en NIET volgens bloedverwantschap. Kleinkind is dan geen erfgenaam. TS hoeft niet namens kleinkind aan te tonen dat het een goed idee de erfenis te weigeren, want kleinkind is geen erfgenaam in dit scenario.

Kosten een paar honderd euro, te betalen door moeder van TS, wanneer ze dat testament laat vastleggen.

Wat zouden eigenlijk de consequenties zijn als je de BV wel erft? Privé ben je toch niet aansprakelijk (afgezien als je ernstig verwijtbaar bent)? Er zijn blijkbaar voldoende inkomsten om elke maand ¤ 2.000 eruit te trekken.