Het grote SARS-CoV-2 topic #800

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:31 schreef vosss het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dat ziet er toch niet heel bemoedigend uit als ik eerlijk ben

Vooral niet nu scholen weer open zijn zonder maatregelen en de treinen weer overvol zitten.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:31 schreef vosss het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dat ziet er toch niet heel bemoedigend uit als ik eerlijk ben

Je hebt 1 week niet goed overgenomen in je grafiek.

Op het Dashboard staat ook een grafiek van de dagelijkse cijfers. En dat laat dezelfde slechte trend zien. Alleen de laatste week is weer een goede trend te zien, maar misschien komt dat door een rapportagevertraging?
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch sowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.

Nou zijn online comments doorgaans niet bepaalde de beste plek om goed doordachte opmerkingen op te duikelen, maar het is wel ironisch inderdaad.

Sommige mensen doen weer net of het hele land in de fik staat, maar feitelijk zijn er een paar serieuze brandhaarden en valt het op de meeste plekken nog behoorlijk mee. Lokale restricties en maatregelen indien nodig zijn het maximale wat mij betreft. Maar daarnaast is het idee van collectieve boetedoening omdat er wat lokale brandhaarden zijn ook weer absurd. Dat is funest voor het fragiele herstel van de economie, waarmee je heel veel welwillende en kwetsbare mensen ook weer keihard raakt en als je niet in de zorg of het onderwijs werkzaam bent, dan is de kans ook aanzienlijk dat je uiteindelijk ook gewoon de consequenties ondervindt in enige mate.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:39 schreef Montov het volgende:
Je hebt 1 week niet goed overgenomen in je grafiek.

Welke dan? Die 2020 klopt niet, dat zijn er 1329 toch?

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:40 schreef vosss het volgende:

[..]

Welke dan? Die 2020 klopt niet, dat zijn er 1329 toch?

Ja

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch sowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.

Ben erg benieuwd wat ze dan hadden geroepen toen er eind maart 20-30duizend besmettingen per dag bij kwamen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:37 schreef nostra het volgende:

[..]

Ambtenaren.

Die komen redelijk in de buurt, maar ook daar kunnen budgetten met 1 pennestreek verlaagd worden.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:32 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Sowieso is het heel makkelijk om iets te roepen achter een beeldscherm.

Een lockdown of een gedeeltelijke lockdown zit natuurlijk niemand op te wachten. Ook nieuwe beperkingen zit eigenlijk niemand op te wachten.

Waar ik de meeste moeite mee heb momenteel is dat er 0 discussie wordt gevoerd over eventuele maatregelen, 0 perspectief is voor de huidige maatregelen, draagvlak is minstens zo belangrijk wil je succesvol zijn.

En daarbij we hebben afgesproken dat we een stijging accepteren (naar eerdere berichten zo'n 2000 per dag) en we lijken dat ook te laten varen/vergeten.

Een goede journalist maakt zo gehakt van dit tegenstrijdige gedoe. Het lijkt verdacht veel op een stoelendans tussen de verschillende gestelde paramaters: vastgestelde positieve tests, ziekenhuisopnames en IC-opnames. Valt het ene enigzins mee dan dan verschuiven we onze blik naar een andere parameter met als excuus dat die nog wel stijgt als gevolg van over een aantal weken. Het begint met de dag lachwekkender te worden en kritische vragen worden niet gesteld. Geen enkele vorm van kritiek is er nog geuit vanuit de gevestigde media. Het begint er steeds meer op te lijken dat de gevestigde media een verlengstuk is van de overheid, en als een buikspreekpop dient.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou zijn online comments doorgaans niet bepaalde de beste plek om goed doordachte opmerkingen op te duikelen, maar het is wel ironisch inderdaad.

Sommige mensen doen weer net of het hele land in de fik staat, maar feitelijk zijn er een paar serieuze brandhaarden en valt het op de meeste plekken nog behoorlijk mee. Lokale restricties en maatregelen indien nodig zijn het maximale wat mij betreft. Maar daarnaast is het idee van collectieve boetedoening omdat er wat lokale brandhaarden zijn ook weer absurd. Dat is funest voor het fragiele herstel van de economie, waarmee je heel veel welwillende en kwetsbare mensen ook weer keihard raakt en als je niet in de zorg of het onderwijs werkzaam bent, dan is de kans ook aanzienlijk dat je uiteindelijk ook gewoon de consequenties ondervindt in enige mate.

Ik zou het ook best frustrerend vinden als ik weer word opgezadeld met allerlei maatregelen, terwijl ze op de plekken waar de grootste problemen zitten (Amsterdam, Rotterdam) ze het contactonderzoek nog steeds niet eens goed op orde hebben, of lijken te hebben.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.

Het ging inderdaad om geen overbelaste ziekenhuizen.
Een indicator daarvoor is oplopende opnames. Een indicator dáár weer voor is heel veel besmettingen. Een indicator dáár weer voor is voorbarige extrapolatie van licht oplopende besmettingen.
Dus we hoppen van indicator naar indicator, en dat wordt dan opeens de nieuwe benchmark om in de paniekmodus te gaan.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Een goede journalist maakt zo gehakt van dit tegenstrijdige gedoe. Het lijkt verdacht veel op een stoelendans tussen de verschillende gestelde paramaters: vastgestelde positieve tests, ziekenhuisopnames en IC-opnames. Valt het ene enigzins mee dan dan verschuiven we onze blik naar een andere parameter met als excuus dat die nog wel stijgt als gevolg van over een aantal weken. Het begint met de dag lachwekkender te worden en kritische vragen worden niet gesteld. Geen enkele vorm van kritiek is er nog geuit vanuit de gevestigde media. Het begint er steeds meer op te lijken dat de gevestigde media een verlengstuk is van de overheid, en als een buikspreekpop dient.

Er worden zat kritische vragen gesteld. Er wordt alleen terecht geen gehoor gegeven aan allerlei aluhoedjes die vragen willen horen als 'kijken jullie bewust naar andere cijfers nu het één goed gaat zodat jullie lekker maatregelen kunnen treffen om Het Volk te laten lijden onder deze crisis?'.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:43 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ja. Het is al zo vaak gezegd, maar ooit was het doel enkel om de ziekenhuizen niet vol te laten stromen. Er werd een dashboard met drie indicatoren gedeeld met de bevolking. Nu lijkt het erop dat ze elke besmetting willen voorkomen. Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.

Voorkomen is beter dan genezen. Een gewaarschuwd mens telt voor 2. En meer van dat soort wijsheden.

Je ziet op het coronadashboard nu ook mooie grafieken van de afgelopen maand. Zo op het oog is het tov een maand geleden het aantal besmettingen bijna 4 keer zo hoog, de ziekenhuisopnames ruim 4 keer zo hoog en IC-opnames ook 4 keer zo hoog.

Het aantal besmettingen is geen geisoleerd getal. En hoe groter het aantal besmettingen hoe lastiger het is om de groei te stoppen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:12 schreef falling_away het volgende:
Er zijn hier 3 besmettingen. Dat lijkt niet veel maar dat is nog veel erger dan Zandvoort, een stijging van 300%!!!

Dat lijkt me sterk, want dan zou er 0,75 besmettingen moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:47 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Er worden zat kritische vragen gesteld. Er wordt alleen terecht geen gehoor gegeven aan allerlei aluhoedjes die vragen willen horen als 'kijken jullie bewust naar andere cijfers nu het één goed gaat zodat jullie lekker maatregelen kunnen treffen om Het Volk te laten lijden onder deze crisis?'.

"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
Waarom zo’n dashboard maken als je je toch maar suf gaat staren op het aantal besmettingen onder het mum van ‘ja, over twee weken zullen de ziekenhuizen volgen’. Ik snap echt niet waarom ze zo zijn omgeslagen.

De enige die zich blindstaren op het aantal besmettingen zijn de sufkutten hier op FOK! hoor.
(en wellicht wat journalisten)

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:50 schreef wpor het volgende:

[..]

"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."

Vergeet "D666" niet.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:50 schreef wpor het volgende:

[..]

"De roverheid geilt op macht en wil ons allemaal onderdrukken. We worden een totalitaire staat."

Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:27 schreef AlwaysHappy het volgende:
Las in de comments van NU dat er best een aantal mensen hopen op een grote lockdown. Dat iedereen maar egoïstisch bezig is en dat we een lockdown verdienen. De afsluiter bij veel van die berichten? ‘Mij raakt het verder niet, ik heb toch wel baangarantie/ik word toch wel doorbetaald’. Wie is er dan egoïstisch sowieso heel makkelijk om dingen te roepen als het je zelf niet raakt.

Dat zijn dezelfde mensen die roepen 'wat boeien mij die restaurants/concerten/festivals/dierentuinen/bioscopen nou, ik ging daar toch al nooit naartoe' Beetje inleving in een ander zijn brood is onmogelijk. Vervolgens gaat de overheid vroeg of laat niet langer alle bedrijven steunen en zitten ze zelf ook zonder werk. En dan janken joh.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:54 schreef belanov het volgende:

[..]

Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.

Niet alleen dat, de burgemeesters hadden ook aangepakt moeten worden door de landelijke overheid toen ze een mondkapjesplicht + boete instelden. Het mocht immers alleen een experiment zijn.

Ik ben juist heel erg voor lokale maatregelen.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:
Nog meer maatregelen, zeker op aandringen van de dikke papzak bruls, zucht.
Hoe lang blijven we hiermee doorgaan, wat is nu de strategie?

Het "vaccin" zal waarschijnlijk nog maanden duren (als dat er uberhaubt komt) en gaan we in de tussentijd telkens een stukje vrijheid en geluk afpakken?

Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen. Als de ziekenhuisopnamen vervolgens achterblijven, dan zijn er allemaal verklaringen hiervoor, maar vroeg of laat zullen ze alsnog vollopen. De cirkelredeneringen en alternatieve verklaringen zorgen ervoor dat de regering het niet fout kan doen. Enkel het gepeupel kan het fout doen en als ze dat doen, moeten ze gestraft worden met meer maatregelen. Zelfs als het in bijna alle provincies geweldig gaat.

Op het regionale dashboard is ook goed te zien dat van de 25 veiligheidsregio's er minstens 20 zijn die sinds 1 juni nog geen 10 ziekenhuisopnamen in totaal hebben. In veiligheidsregio Groningen was de laatste ziekenhuisopname begin mei, maar nee hoor, een toenemend aantal positieve tests in, logischerwijs, de tweede grootste steden en alle ratio wordt over de schutting gegooid.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is ook het gevolg van het aantal besmettingen, wat ik niet zo goed begrijp is dat het contactonderzoek lokaal gedaan wordt, het maakt toch niet veel uit waar vandaan dit gedaan wordt en dan kan de capaciteit beter gebruikt worden.

Volgens mij wordt er al heel erg geholpen vanuit andere GGD's, maar de meeste GGD's hebben ook zelf shit te doen, ja.

Wat/meer landelijke aansturing zou wel fijn zijn, ja. Volgens zijn al die GGD's gewoon organisaties op zich.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:54 schreef belanov het volgende:

[..]

Nu wordt er wel weer heel snel een hyperbool van gemaakt. Dat Aboutaleb openlijk toegaf de grenzen van de grondwet op te zoeken met als enkele reden dat hij zichzelf over een tijdje in de spiegel kon aankijken had wat mij betreft best wat kritischer aangepakt mogen worden bij de NPO.

Dat kan zulke lui geen moer schelen volgens mij. Zij zullen er later nooit op worden afgerekend als ze teveel maatregelen hebben genomen. Als men juist vindt dat het te weinig was, dan zit je met gezichtsverlies en daar zijn ze nogal gevoelig voor.

quote:

Op dinsdag 18 augustus 2020 11:58 schreef Rlz12 het volgende:
Ja, maar alles voor 'volksgezondheid'. Strategie is aangepast van ontlasten van ziekenhuizen naar paniek om een toename in positieve tests en de aanname dat dit automatisch betekent dat ook de ziekenhuizen weer vollopen.

Ga je nu in elk bericht dezelfde overdreven (en bovenal: onzinnige en onware) reactie plaatsen?