Het grote SARS-CoV-2 topic #797

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Welk alternatief is er dan?

plaatselijke maatregelen

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:19 schreef Sponsje88 het volgende:
Afschalen was niet zo'n probleem, dus opschalen lijkt mij ook niet zo'n issue

rare conclusie.

Een auto slopen met een moker is niet zo'n probleem, dus hem weer maken lijkt mij ook niet zo'n issue

[quote] Op zaterdag 15 augustus 2020 12:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

plaatselijke maatregelen
[/quota]

Daar is Nederland vrees ik te klein voor. Zorgt alleen voor verspreiding van de ene regio naar de andere.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:25 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

rare conclusie.

Een auto slopen met een moker is niet zo'n probleem, dus hem weer maken lijkt mij ook niet zo'n issue

Personeel gevlucht naar het buitenland?

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:26 schreef Jaeger85 het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 15 augustus 2020 12:22 schreef Tarado het volgende:

[..]

plaatselijke maatregelen
[/quota]

Daar is Nederland vrees ik te klein voor. Zorgt alleen voor verspreiding van de ene regio naar de andere.

Mee eens ja, plaatselijke maatregelen zorgen alleen maar voor heel veel ellende. Kijk, in Amsterdam wil de veiligheidsregio de cafés, feesten en het restaurant controleren of ze allemaal aan de maatregelen houden, Zo niet, volgt er bij van die allen 4 weken sluiting.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 00:11 schreef Mammietje het volgende:
Jammer ook dat er over dat soort zaken niet meer informatie vanuit China komt. Want zij bewandelen al langer deze weg en hebben meer tijd voor onderzoek gehad. Zo wil ik ook nog steeds weten hoe het nu zit met die later opnieuw positief getesten. Zijn dat nu herbesmettingen of flakkert het af en toe weer op? Die vraag rees destijds daar, later in Italië en hier komt het nu zachtjes op. (Feest van herhalingen, zoals alles in deze topicreeks overigens.) Maar ik heb er nog geen antwoord op gezien. En lijkt me wel belangrijk verschil! Herbesmetting is al niet zo positief maar iets wat in het lichaam blijft sluimeren al helemaal niet natuurlijk.

Informatie uit -en van totalitaire staten beter niet zien als van veel waarde anders dan om die van jouzelf, daarmee te ondermijnen. Als de informatie als waarde heeft, is die vooral bedoeld om rte (ver)storen en op zijn best de aandacht af te leiden.
Zie Rusland met haar vaccin... veel burgers zullen hun nationale leiders gaan beschreeuwen en ook een whatever vaccin opeisen.

Inzake oorzaak en vervolg van informatie, zal je moeten varen op voorlopige conclusies die zelf te controleren zijn. Probleem is dat WHO voor een deel "blind" vaart en dat andere instituten daar weer waarheid aan ontlenen zonder dat te verifiëren.

Inzake epidemie en verloop in te schatten, hoef je niet veel inhoudelijk kennis te hebben. Verspreiding verloopt als een steen in de vijver, dwz golfsgewijs en wanneer je dan twee stenen hebt, krijg je een wirwar. Statistici en wiskundigen kunnen dat aardig uitrekenen.
Los daarvan kun je op je klompen uitrekenen dat wanneer zeg - ik d8 Sanquin - 4-5% antistoffen heeft, de rest dat dus nog zal moeten gaan krijgen. Hoe, dat gaat via die besmetting, dan ziek en beter worden danwel het niet gaan beredden.

Probleem is ook hoe je wilt kijken naar de epidemie om daar gevolgen voor jezelf uit te peuren.
Hoe gedetailleerder je inzoomt, voor jezelf dus, hoe onzekerder de constatering en voorspelling.
Men kan redelijk het weer voor Nederland voorspellen en dat wordt een stuk lastiger op meer detail voor een streek of stad, laat staan in mijn achtertuin op een bepaald tijdstip over twee weken.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:22 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat men in streven naar efficiëntie en winstbejag de zorg kapot bezuinigd heeft onder jaren VVD-beleid betekent niet dat we nu niet alles op alles kunnen zetten om hier verandering in te brengen. Defaitistisme schieten we nu niets mee op, de schouders er onder.

Ook al profiteren we er pas over een paar jaar van, geen excuus om het nu niet op te pakken.

Leuk retoriek maar de realiteit is dat het opleiden minstens een jaar duurt. Tegen die tijd is het vaccin er hopelijk al.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

we gaan het zien, ik zie het nog niet zo somber in en ik begrijp de oplossingen van de doemdenkers onder ons ook niet echt, alles maar dicht, iedereen achter de geraniums and we live happily ever after?

Wat zou je voorstellen dan?
Feit: Aantal besmettingen loopt ongecontroleerd op, ziekenhuisopnames nemen significant toe, IC opnames lopen op.

Heeft imo niks met doemdenken te maken gewoon de realiteit en een halfslachtig kabinetsbeleid.

Ze wachten maar lekker met die lockdown totdat ik op vakantie ben geweest volgende maand.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 11:49 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Om een lockdown te voorkomen:

Scholen dicht
Horeca dicht
Thuiswerken
Grenzen dicht
Geen samenkomsten met meer dan 10 personen
Avondklok
Verplichte quarantaine door BCO
Geen teamsporten
Alleen winkelen

Daarmee kunnen we het denk ik voorkomen.

Economie dicht

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 02:24 schreef hooibaal het volgende:

[..]

https://amp-nos-nl.cdn.am(...)school-in-assen.html?

Tsja. Als de overheid de noodzakelijke maatregelen niet wil nemen, dan moet je het zelf maar doen.

Benieuw hoe de gymles verloopt.

Het lijkt mij vooral ballon-experimentje want volgens dezelfde link geldt de maatregel maar voor twee weken, dwz tot 1 september. De schooleiding richt zich hierbij op de vermoedelijke incubatietijd van 2 weken..... net of dat daarna dan het virus daarmee is uitgebannen

Compleet onzinnig verder om als organisatie scherpere eisen te stellen dan dat de overheid adviseert. Het hellende vlak van willekeur en wie is de strengste. Als ze daar zo bezorgd zijn, zetten ze hun leraren in isolatie of trekken die een HazMat aan.
Jongeren vanaf zeg 14 jaar hebben doorgaans geen enkele behoefte aan fysiek contact van of door hun leraar om iets duidelijk te maken.krijgen.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:44 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Precies deze denkwijze van jou illustreert het probleem van NL

Hoe wil jij het dan oplossen? Leg maar uit, ben heel benieuwd.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:03 schreef Za het volgende:

[..]

Ja, maar dat was niet de discussie, dat betrof een geval in Aruba.
De WHO schrijft voor dat zelfs indien er slechts een vermoeden is van Covid, deze dient te worden gequalificeerd als overleden met als oorzaak Covid-19, blijkens het document van de WHO zelf, zie cap uit de PDF van het WHO plus link:

[ afbeelding ]

https://www.google.com/ur(...)q-ExFyaoDhU7s0VX_a6R

Dat staat er helemaal niet en ook niet dat het verplicht is. Je kletst uit je nek

https://nos.nl/artikel/23(...)llegale-feesten.html

Veiligheidsregio Zeeland maakt een begin met het aanpakken van illegale feesten

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 09:34 schreef skrn het volgende:

[..]

Ha ha, ik zou lekker gewoon rust nemen, gekke topsporters.

Als topsport de reden is voor je bestaan, dan geef ik het je te doen.
Ze zijn wel weer goed testmateriaal om vergelijkingen mee te kunnen maken.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:34 schreef Elan het volgende:

[..]

Wat zou je voorstellen dan?
Feit: Aantal besmettingen loopt ongecontroleerd op, ziekenhuisopnames nemen significant toe, IC opnames lopen op.

Heeft imo niks met doemdenken te maken gewoon de realiteit en een halfslachtig kabinetsbeleid.

ziekenhuisopnames 11 gisteren en ic opnames totaal 59, dat is nog ver van het kritieke punt en de overheid overal de schuld van geven vind ik ook altijd zo makkelijk maar er zijn blijkbaar mensen die een harde hand nodig hebben

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 12:51 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Voorkomen is beter dan genezen. Als we iets geleerd zouden moeten hebben, is het dat winstbejag de zorg geen goed doet. Ja, overcapaciteit kost geld, maar het is wel nodig. Wat jou betreft is dat niet meer nodig zodra er een vaccin is. Alsof we dan in de toekomst niets meer te duchten hebben. We moeten voorbereid zijn op een volgende crisis, van welke aard dan ook.

Helemaal mee eens, maar de vraag is hoe komen nu aan meer capaciteit terwijl we geen personeel hebben? Opleiding kost tijd. Uit het buitenland halen wordt lastig en is moreel gezien niet netjes.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 09:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
Bij de Belgen gaat het ook uitstekend

+922

Zonder mondkapjes en de avondklok was het daar veel meer uit de klauwen gelopen.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2020 10:00 schreef Jaeger85 het volgende:
Is er al een plan van aanpak voor coronauitbraken op scholen? Moeten klassen uit voorzorg in quarantaine als een medeleerlingen besmet is? Of zelfs hele scholen dicht?

Bij een uitbraak gaat een school gewoon dicht, dat is al sinds maart het protocol.

is er al iets bekend over de IC overlevers van de eerste golf, hoe staan die ervoor?