Dat men in streven naar efficiëntie en winstbejag de zorg kapot bezuinigd heeft onder jaren VVD-beleid betekent niet dat we nu niet alles op alles kunnen zetten om hier verandering in te brengen. Defaitistisme schieten we nu niets mee op, de schouders er onder.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:16 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Haha, net alsof je zomaar even een blik nieuw IC personeel opentrekt.
rare conclusie.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:19 schreef Sponsje88 het volgende:
Afschalen was niet zo'n probleem, dus opschalen lijkt mij ook niet zo'n issue
Op zaterdag 15 augustus 2020 12:22 schreef Tarado het volgende:
Personeel gevlucht naar het buitenland?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
rare conclusie.
Een auto slopen met een moker is niet zo'n probleem, dus hem weer maken lijkt mij ook niet zo'n issue
Mee eens ja, plaatselijke maatregelen zorgen alleen maar voor heel veel ellende. Kijk, in Amsterdam wil de veiligheidsregio de cafés, feesten en het restaurant controleren of ze allemaal aan de maatregelen houden, Zo niet, volgt er bij van die allen 4 weken sluiting.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:26 schreef Jaeger85 het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 15 augustus 2020 12:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
plaatselijke maatregelen
[/quota]
Daar is Nederland vrees ik te klein voor. Zorgt alleen voor verspreiding van de ene regio naar de andere.
Hoe zie je dat voor je? Als je bv zo Rotterdam in en uit kunt rijden dan verplaats je het probleem alleen maar. Het zal het eea wel afvangen maar wil je plaatselijke maatregelen zul je daar streng op moeten controleren. Anders werkt het gewoon niet en laat je wellicht andere brandhaarden ontstaan.quote:
Informatie uit -en van totalitaire staten beter niet zien als van veel waarde anders dan om die van jouzelf, daarmee te ondermijnen. Als de informatie als waarde heeft, is die vooral bedoeld om rte (ver)storen en op zijn best de aandacht af te leiden.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 00:11 schreef Mammietje het volgende:
Jammer ook dat er over dat soort zaken niet meer informatie vanuit China komt. Want zij bewandelen al langer deze weg en hebben meer tijd voor onderzoek gehad. Zo wil ik ook nog steeds weten hoe het nu zit met die later opnieuw positief getesten. Zijn dat nu herbesmettingen of flakkert het af en toe weer op? Die vraag rees destijds daar, later in Italië en hier komt het nu zachtjes op. (Feest van herhalingen, zoals alles in deze topicreeks overigens.) Maar ik heb er nog geen antwoord op gezien. En lijkt me wel belangrijk verschil! Herbesmetting is al niet zo positief maar iets wat in het lichaam blijft sluimeren al helemaal niet natuurlijk.
Leuk retoriek maar de realiteit is dat het opleiden minstens een jaar duurt. Tegen die tijd is het vaccin er hopelijk al.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:22 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dat men in streven naar efficiëntie en winstbejag de zorg kapot bezuinigd heeft onder jaren VVD-beleid betekent niet dat we nu niet alles op alles kunnen zetten om hier verandering in te brengen. Defaitistisme schieten we nu niets mee op, de schouders er onder.
Ook al profiteren we er pas over een paar jaar van, geen excuus om het nu niet op te pakken.
Wat zou je voorstellen dan?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:08 schreef Tarado het volgende:
[..]
we gaan het zien, ik zie het nog niet zo somber in en ik begrijp de oplossingen van de doemdenkers onder ons ook niet echt, alles maar dicht, iedereen achter de geraniums and we live happily ever after?
Waar doen ze dat dan?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:03 schreef Za het volgende:
[..]
Ja, maar dat was niet de discussie, dat betrof een geval in Aruba.
De WHO schrijft voor dat zelfs indien er slechts een vermoeden is van Covid, deze dient te worden gequalificeerd als overleden met als oorzaak Covid-19, blijkens het document van de WHO zelf, zie cap uit de PDF van het WHO plus link:
[ afbeelding ]
https://www.google.com/ur(...)q-ExFyaoDhU7s0VX_a6R
Economie dichtquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 11:49 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Om een lockdown te voorkomen:
Scholen dicht
Horeca dicht
Thuiswerken
Grenzen dicht
Geen samenkomsten met meer dan 10 personen
Avondklok
Verplichte quarantaine door BCO
Geen teamsporten
Alleen winkelen
Daarmee kunnen we het denk ik voorkomen.
Benieuw hoe de gymles verloopt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 02:24 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://amp-nos-nl.cdn.am(...)school-in-assen.html?
Tsja. Als de overheid de noodzakelijke maatregelen niet wil nemen, dan moet je het zelf maar doen.
Precies deze denkwijze van jou illustreert het probleem van NLquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:34 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Leuk retoriek maar de realiteit is dat het opleiden minstens een jaar duurt. Tegen die tijd is het vaccin er hopelijk al.
Hoe wil jij het dan oplossen? Leg maar uit, ben heel benieuwd.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Precies deze denkwijze van jou illustreert het probleem van NL
Dat staat er helemaal niet en ook niet dat het verplicht is. Je kletst uit je nekquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:03 schreef Za het volgende:
[..]
Ja, maar dat was niet de discussie, dat betrof een geval in Aruba.
De WHO schrijft voor dat zelfs indien er slechts een vermoeden is van Covid, deze dient te worden gequalificeerd als overleden met als oorzaak Covid-19, blijkens het document van de WHO zelf, zie cap uit de PDF van het WHO plus link:
[ afbeelding ]
https://www.google.com/ur(...)q-ExFyaoDhU7s0VX_a6R
Voorkomen is beter dan genezen. Als we iets geleerd zouden moeten hebben, is het dat winstbejag de zorg geen goed doet. Ja, overcapaciteit kost geld, maar het is wel nodig. Wat jou betreft is dat niet meer nodig zodra er een vaccin is. Alsof we dan in de toekomst niets meer te duchten hebben. We moeten voorbereid zijn op een volgende crisis, van welke aard dan ook.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:48 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe wil jij het dan oplossen? Leg maar uit, ben heel benieuwd.
Als topsport de reden is voor je bestaan, dan geef ik het je te doen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:34 schreef skrn het volgende:
[..]
Ha ha, ik zou lekker gewoon rust nemen, gekke topsporters.
ziekenhuisopnames 11 gisteren en ic opnames totaal 59, dat is nog ver van het kritieke punt en de overheid overal de schuld van geven vind ik ook altijd zo makkelijk maar er zijn blijkbaar mensen die een harde hand nodig hebbenquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat zou je voorstellen dan?
Feit: Aantal besmettingen loopt ongecontroleerd op, ziekenhuisopnames nemen significant toe, IC opnames lopen op.
Heeft imo niks met doemdenken te maken gewoon de realiteit en een halfslachtig kabinetsbeleid.
Helemaal mee eens, maar de vraag is hoe komen nu aan meer capaciteit terwijl we geen personeel hebben? Opleiding kost tijd. Uit het buitenland halen wordt lastig en is moreel gezien niet netjes.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:51 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Voorkomen is beter dan genezen. Als we iets geleerd zouden moeten hebben, is het dat winstbejag de zorg geen goed doet. Ja, overcapaciteit kost geld, maar het is wel nodig. Wat jou betreft is dat niet meer nodig zodra er een vaccin is. Alsof we dan in de toekomst niets meer te duchten hebben. We moeten voorbereid zijn op een volgende crisis, van welke aard dan ook.
Zonder mondkapjes en de avondklok was het daar veel meer uit de klauwen gelopen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 09:51 schreef WheeledWarrior het volgende:
Bij de Belgen gaat het ook uitstekend
+922
Bij een uitbraak gaat een school gewoon dicht, dat is al sinds maart het protocol.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:00 schreef Jaeger85 het volgende:
Is er al een plan van aanpak voor coronauitbraken op scholen? Moeten klassen uit voorzorg in quarantaine als een medeleerlingen besmet is? Of zelfs hele scholen dicht?
Zou wel chill zijn als je een apparaatje zou kunnen implanteren dat continue je bloed checkt op het virus. En dan in verbinding met je telefoon via een app ofzo zodat je het kunt uitlezen.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:04 schreef quirina het volgende:
Wanneer komen er een keer thuistesten diy/kits om te testen?
Veel makkelijker!
Nou is het iedere keer ( nu elke week )weer zenuwen op het werk omdat er collega’s hun test resultaat af moeten wachten.
Gevolg is dat als je in aanraking bent geweest met een mogelijke besmette collega dat je zelf eigenlijk ook de straat niet zou mogen.
Maar ja moet toch werken.
Thuiskits zouden zoveel fijner zijn.. een swab uit m’n neus kan ik zelf ook wel en indien negatief kan je gewoon verder met leven.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:37 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Wel als een user die zelf nooit iets onderbouwt loopt te zeuren om bronnen.
Hier heb je er een paar:
https://www.msn.com/en-us(...)f-school/ar-BB17ImAY
https://www.news4jax.com/(...)e-at-florida-school/
https://www.wsbtv.com/new(...)OSVDXVG4HMKXUZ46GLM/
Op r/coronavirus lees je dagelijks over weer nieuwe uitbraken. En dan zijn in vele staten de scholen nog niet eens open.
Het gevaar om nieuwsbronnen te gebruiken om een overtuiging te onderbouwen is dat je selectief goeduitkomende informatie als bewijs gaat hanteren voor een eigen stelling.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
https://eu.jacksonsun.com(...)closures/3365766001/
https://www.sbs.com.au/ne(...)cords-nine-new-cases
https://www.timesfreepres(...)vid-19-cases/529695/
https://wdef.com/2020/08/(...)-quarantine-n1236492
allemaal van de afgelopen dagen
next
Een illegaal feest is toch sowieso al... illegaal?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:13 schreef _serial_ het volgende:
Veiligheidsregio Zeeland verbiedt geluidsapparatuur illegale feesten
We gaan nog meer verbieden, in plaats van oplossingen te zoeken.
Rellen in 3,2,1
Organiseer nu eens iets voor die groep....
Het is een internationale afspraak.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:49 schreef Molo het volgende:
Dat staat er helemaal niet en ook niet dat het verplicht is. Je kletst uit je nek
Klopt, maar ze kunnen nu ook de geluidsinstallatie in beslag nemen voordat het feest begonnen is.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een illegaal feest is toch sowieso al... illegaal?
Nog los van de berg onzin die je -weer met héél veel woorden- uitkraamt, hoe is dit een reactie op mijn post?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Informatie uit -en van totalitaire staten beter niet zien als van veel waarde anders dan om die van jouzelf, daarmee te ondermijnen. Als de informatie als waarde heeft, is die vooral bedoeld om rte (ver)storen en op zijn best de aandacht af te leiden.
Zie Rusland met haar vaccin... veel burgers zullen hun nationale leiders gaan beschreeuwen en ook een whatever vaccin opeisen.
Inzake oorzaak en vervolg van informatie, zal je moeten varen op voorlopige conclusies die zelf te controleren zijn. Probleem is dat WHO voor een deel "blind" vaart en dat andere instituten daar weer waarheid aan ontlenen zonder dat te verifiëren.
Inzake epidemie en verloop in te schatten, hoef je niet veel inhoudelijk kennis te hebben. Verspreiding verloopt als een steen in de vijver, dwz golfsgewijs en wanneer je dan twee stenen hebt, krijg je een wirwar. Statistici en wiskundigen kunnen dat aardig uitrekenen.
Los daarvan kun je op je klompen uitrekenen dat wanneer zeg - ik d8 Sanquin - 4-5% antistoffen heeft, de rest dat dus nog zal moeten gaan krijgen. Hoe, dat gaat via die besmetting, dan ziek en beter worden danwel het niet gaan beredden.
Probleem is ook hoe je wilt kijken naar de epidemie om daar gevolgen voor jezelf uit te peuren.
Hoe gedetailleerder je inzoomt, voor jezelf dus, hoe onzekerder de constatering en voorspelling.
Men kan redelijk het weer voor Nederland voorspellen en dat wordt een stuk lastiger op meer detail voor een streek of stad, laat staan in mijn achtertuin op een bepaald tijdstip over twee weken.
Leuk om mij hier in te gaan mengen en niet netjes om te gaan jijbakken. Nooit goed voor een prettig gesprek.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 10:50 schreef Dven het volgende:
[..]
Lul niet zo dom, kloon.
Een studie over 65,000 personen waaruit blijkt dat kinderen vanaf 10 het minstens even gemakkelijk verspreiden als volwassenen is niet genoeg voor je?
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1315_article
En hier doe je weer hetzelfde. Iemand heeft het over VANAF 10 jaar en jij komt met een complete uiteenzetting over jouw ideeën over kinderen onder de 10 jaar. Vraagt toch niemand naar?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Leuk om mij hier in te gaan mengen en niet netjes om te gaan jijbakken. Nooit goed voor een prettig gesprek.
De uitspraak is wel degelijk valide dat kinderen hier zeg jonger dat 12 een laag risico vormen voor, bij of die van verspreiding. Hierbij kun je dat ook zelf bedenken dat kinderen zelf doorgaans niet veel, laat staan ver reizen en relatief een kleine overzichtelijke contactkring hebben. Dat wordt anders wanneer de ouders de kinderen overal, her -en der naartoe sjouwen en prettig onderbrengen.
Mogelijk het onderzoek niet doorgenomen:
"We also found the highest COVID-19 rate (18.6% [95% CI 14.0%-24.0%]) for household contacts of school-aged children and the lowest (5.3% [95% CI 1.3%-13.7%]) for household contacts of children 0-9 years in the middle of school closure."
De uitspraak van ons RIVM is gedaan voor kinderen en dan bedoelen wij/zij die in de onzelfstandige basisschoolleeftijd. Voor ja-maar zeurpieten geeft het aangehaalde CDC onderzoek geen inzicht in missend/overlappende groep van 9 tot 12 jaar. Ik durf echter te stellen dat die vanwege (op)groei, gedrag en groepsindeling de conclusie niet significant anders zal zijn.
Pas wanneer kinderen uithuizig gaan worden en buiten het zicht van ouders gaan (op_)treden, dan vormen zij een groter risico bij verspreiding, wat het CDC trouwens ook weer bevestigd.
In een relatief ver verleden is en heb ik dat wel eens (vaker) benoemd.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 11:35 schreef Za het volgende:
Graag jullie mening over hetvolgende.
Landen zijn verplicht ook niet Covid doden als Covid doden te melden.
In geval van allerlei aandoeningen en slechts een vermoeden van Covid, dient deze te worden gequalificeerd als overleden met als oorzaak Covid-19, blijkens het document van de WHO zelf.
[ afbeelding ]
https://www.google.com/ur(...)q-ExFyaoDhU7s0VX_a6R
quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:13 schreef _serial_ het volgende:
Veiligheidsregio Zeeland verbiedt geluidsapparatuur illegale feesten
We gaan nog meer verbieden, in plaats van oplossingen te zoeken.
Rellen in 3,2,1
Organiseer nu eens iets voor die groep....
Niet willen lezen dat ik expliciet iets zeg over 9 tot 12 jaar en idd in de beleving verkeer dat we spreken over de RIVM uitspraak dat jonge kinderen geen grote bijdrage hebben in de besmetting en verspreiding.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:49 schreef Mammietje het volgende:
[..]
En hier doe je weer hetzelfde. Iemand heeft het over VANAF 10 jaar en jij komt met een complete uiteenzetting over jouw ideeën over kinderen onder de 10 jaar. Vraagt toch niemand naar?
Dat aantal loopt vanzelf op en steeds sneller als je gewoon maar niks doet.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 12:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
ziekenhuisopnames 11 gisteren en ic opnames totaal 59, dat is nog ver van het kritieke punt en de overheid overal de schuld van geven vind ik ook altijd zo makkelijk maar er zijn blijkbaar mensen die een harde hand nodig hebben
Wat wil je dan horen wanneer je enige waarde hecht aan informatie uit een totalitair land ?quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:42 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Nog los van de berg onzin die je -weer met héél veel woorden- uitkraamt, hoe is dit een reactie op mijn post?
Ik had gehoopt dat er iemand was die wel op een onderzoek uit China was gestuit die opheldering over de 'herbesmettingen' gaf (waar mijn post dus over ging) of andere onderzoeken die opheldering geven over zaken die wij nog niet (kunnen) weten. Maar goed, jij hecht daar duidelijk geen waarde aan, dus die zal je dan sowieso niet gelezen hebben. Dat had je ook kunnen antwoorden als je dan toch al reageren wilde. Maar wat moet ik dan met een uiteenzetting over de afweerstoffen van Sanquin? Daar hecht ik geen waarde aan aangezien al lang en breed bewezen is dat afweerstoffen verdwijnen waar je bij staat. Bovendien gaat dat op geen enkele manier over mijn post.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 14:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat wil je dan horen wanneer je enige waarde hecht aan informatie uit een totalitair land ?
Tja, het bekende waar stopt de welgevalligheid van een verdienmodel op grond van eenzijdig opgestelde voorwaarden. LinkedIn biedt doorkoppelmogelijkheid om een eigen promotie te doen, what's new.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 13:19 schreef capricia het volgende:
Maurice de Hond door LinkedIn geblokkeerd. Vanwege overschrijden gebruiksvoorwaarden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)wijderd-van-linkedin
[ twitter ]
Lijkt nu wel min of meer te stabiliseren. Van exponentiële groei is in ieder geval geen sprake.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 14:22 schreef _serial_ het volgende:
Status 15-08
Positief getest 62.495, toename: 655
Ziekenhuisopnames 12.027 (19,2% van positief getest), toename: 7
IC-opnames 2.991 (4,8% van positief getest)
Overleden 6.169 (9,9% van positief getest), toename: 2
Uitschieters (+10 of meer)
+131 Amsterdam (was +120)
+110 Rotterdam (was +72)
+47 's-Gravenhage (was +54)
+19 Utrecht (was +17)
+11 Capelle aan den IJssel (was +5)
+11 Breda (was +7)
+10 Eindhoven (was +5)
De club mensen die zich niet aan de regels houdt lijkt enige mate van groepsimmuniteit op te bouwenquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 14:36 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Lijkt nu wel min of meer te stabiliseren. Van exponentiële groei is in ieder geval geen sprake.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |