Ja een beetje cynisch bedoeld maar met zoveel doden tgv wanbeleid in de verpleeghuizen... Er zijn mensen veroordeeld voor dood door schuld bij minder dodenquote:
ga toch weg manquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 00:33 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja een beetje cynisch bedoeld maar met zoveel doden tgv wanbeleid in de verpleeghuizen... Er zijn mensen veroordeeld voor dood door schuld bij minder doden
Donder zelf op als je deze situatie niet doorhebt en de overheid+ RIVM zo goed vindt functionerenquote:
Ik denk dat als er een dramatische tweede golf komt de huidige coalitiepartners gedecimeerd zullen worden. De eerste golf mag je het ze niet kwalijk nemen dit is overmacht maar dat de heren poltici nog zelf rustig met vakantie gaan terwijl er een nieuwe massa uitbraak in ons land is ontstaan is het toppunt van nalatigheid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 00:30 schreef Marsenal het volgende:
Ze doen niet alles goed nee maar we zitten er nu middenin dus ik denk dat niemand erbij gebaat is als onze regering er nu de brui aan geeft.
Ik denk dat we rond de verkiezingen even rustig moeten evalueren
Zij hebber er schuld aan dat mensen schijt hebben aan elkaar en de regels overtreden om te kunnen feesten?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 00:40 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik denk dat als er een dramatische tweede golf komt de huidige coalitiepartners gedecimeerd zullen worden. De eerste golf mag je het ze niet kwalijk nemen dit is overmacht maar dat de heren poltici nog zelf rustig met vakantie gaan terwijl er een nieuwe massa uitbraak in ons land is ontstaan is het toppunt van nalatigheid.
quote:U heeft het giga druk, dus ik val maar met de deur in huis met belangrijke informatie, waar u wat aan heeft:
Ik ben moleculair geneticus, en ben dat vanuit de biochemie geworden aan de Rijksuniversiteit Leiden. Tevens inmiddels ook meer dan 20 jaar werkzaam in de farmaceutische & medische industrie.
Ik heb zelf ruime ervaring met PCR, omdat dit in mijn universitaire vorming zat als biochemicus/moleculaire genetica hoofdvak. Dus ik weet goed hoe de vork in de steel zit.
Even los van de vraag of de aan u gerapporteerde positieve PCR test aantallen nou procentueel erg weinig voorstellen, en er in relatieve zin eigenlijk weinig aan de hand is, is er iets veel wezenlijkers, wat u echt moet weten:
De GGD’s presenteren u een ‘toename’ in absolute cijfers van positieve PCR test uitslagen. (helaas niet procentueel…). Een positieve PCR uitslag toont louter en alleen aan, of er bij iemand (een stukje) viraal RNA in neus slijmvies zat….
Iemand bij wie de test positief is, BETEKENT NIET, dat die persoon ook daadwerkelijk klinisch is geïnfecteerd, ziek is, of ziek gaat worden. Dat kan een PCR uitslag helemaal niet aantonen. Daar is deze moleculair biologische assay niet voor. Daar heb je namelijk extra klinische parameters voor nodig, want de PCR detecteert niet eens, of er intact virus RNA aanwezig was in de persoon, noch kun je iets zeggen of het virus infectieus is, of is geweest.
Ik maak mij ernstig zorgen, omdat u nu onterecht de indruk heeft, dat het aantal potentieel zieke mensen met corona zal gaan toenemen, maar dat is dus niet correct!
U, of een van uw medewerkers, kan mij contacten voor verdere toelichting hierover. Maar u kunt dit eigenlijk aan elke klinisch biochemicus vragen.
U kunt dit ook heel makkelijk zelf verifiëren. De GGD verzamelt al weken/maanden, al data van wie positief getest is. (+ BCO)
En aangezien de incubatie tijd van het virus zo ongeveer 1 week is (max 12 dagen), kunt u zowel retrospectief, alsook prospectief zo zien, of er allemaal extra zieken bij zijn gekomen, resp. zullen komen binnen 1 dikke week. Dat is niet het geval. En ik voorspel u, dat dit ook niet zal gebeuren. Een klein deel van corona zieken komt soms ook in ziekenhuis terecht, maar ook de ziekenhuis opnames zitten de afgelopen maanden op een nullijn. Dus u kunt eigenlijk al zien dat daar niets additiefs gebeurd is, of gebeurt.
Dus hier aan kunt u al zien, dat die positieve PCR uitslagen nergens toe leiden.
U stuurt nu uw beleid en maatregelen op basis van angst voor extra “besmettingen”, maar die term is dus een zeer misleidende term voor de positieve PCR test uitslagen, die niets meer betekenen, dan wat vermoedelijk oude fragmentjes RNA van het virus, of soms zelfs een ander verwant virus. Het gaat daarbij ook nog eens om hooguit amper 1–2 % van alle geteste personen. Helaas blijft de media de term “besmettingen” maar gebruiken, maar zij realiseren zich niet wat de implicaties hiervan zijn, en weten zij niet eens wat PCR inhoudt. Ik wel. En vele vakgenoten met mij ook.
U zult begrijpen, dat ik mij daarom ernstig zorgen maak, want ik zie dat er hele verkeerde conclusies worden getrokken.
Met vriendelijke groeten,
Drs. Mario Ortiz biochemicus, medical advisor farma.
- doe normaal -quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 00:33 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ja een beetje cynisch bedoeld maar met zoveel doden tgv wanbeleid in de verpleeghuizen... Er zijn mensen veroordeeld voor dood door schuld bij minder doden
Is het jou ontgaan dat de bulk van besmettingen in de eerste golf lokaal waren en niets met wintersport te maken hadden, op wat verdwaalde apres skiërs na en dat nu de bulk van de besmettingen vanuit de thuissituatie komen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 00:40 schreef paulgo het volgende:
[..]
Ik denk dat als er een dramatische tweede golf komt de huidige coalitiepartners gedecimeerd zullen worden. De eerste golf mag je het ze niet kwalijk nemen dit is overmacht maar dat de heren poltici nog zelf rustig met vakantie gaan terwijl er een nieuwe massa uitbraak in ons land is ontstaan is het toppunt van nalatigheid.
Dat kwam door het carnaval viert men in kleine groepjes/ geen directe vluchten uit Wuhan gelul.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 07:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Is het jou ontgaan dat de bulk van besmettingen in de eerste golf lokaal waren en niets met wintersport te maken hadden, op wat verdwaalde apres skiërs na en dat nu de bulk van de besmettingen vanuit de thuissituatie komen?
Nee, TS kletst uit zijn nek en jij roept ook maar wat.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 07:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dat kwam door het carnaval viert men in kleine groepjes/ geen directe vluchten uit Wuhan gelul.
Totaal niet voorbereid op medische spullen. Ik reken hen de eerste golf itt de TS ook deels aan.
Het is schandalig dat het nu weer zo mis gaat. Alles wat de TS zegt is waar.
Rivm eruit en Duits beleid gaan volgen idd is het beste.
Anders straks weer een berg extra doden onnodig.
Deze TS heeft de volgende fases doorgemaaktquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 07:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, TS kletst uit zijn nek en jij roept ook maar wat.
Nederland heeft het uitstekend gedaan en doet het nog steeds uitstekend. Nuchter, kijken naar de feiten.
En uiteindelijk heeft het toch weinig zin, we zijn als soort gedoemd om snel uit te sterven. Maar dat ziet dan weer vrijwel niemand.
Verslaafd, of psychisch niet ok dus.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 07:55 schreef Dries4Ever het volgende:
[..]
Deze TS heeft de volgende fases doorgemaakt
- Niets aan de hand
- Corona is een griepje
- Totale paniek, HAMSTEREN
- Opgesloten in huis, niemand gezien
- Ze pakken mijn vrijheid af
- IK MOET OP VAKANSIE
- Mark Rutte laat mij niet naar Turkije all inclusive gaan
- Nederland moet van de lockdown af
- Eindelijk weer wat adem ruimte maar het is niet genoeg
- Nederland doet niet genoeg om de 2de golf tegen te houden
Ook.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:06 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat je dit in een cultuur historisch perspectief moet zien.
Nederland heeft nooit een sterk directieve overheid gehad. Onze regering is in basis een consensus samenwerking. En zeker geen autoritair bestuur.
De verantwoordelijkheid ligt bij de mensen zelf. Wij zijn het die het virus verspreiden. Rutte zal dus eerst ons daarop aanspreken.
Zo gaat dat in NL.
Anders dan in Frankrijk of Spanje. Waar het bestuur veel autoritairder is.
Uitstekend gedaan? Als je dat met droge ogen kan beweren heb je net zulke oogkleppen op als Van Dissel.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 07:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, TS kletst uit zijn nek en jij roept ook maar wat.
Nederland heeft het uitstekend gedaan en doet het nog steeds uitstekend. Nuchter, kijken naar de feiten.
En uiteindelijk heeft het toch weinig zin, we zijn als soort gedoemd om snel uit te sterven. Maar dat ziet dan weer vrijwel niemand.
Lol, Nederland is momenteel één van de meest autoritaire staten van Europa wanneer het op de corona-aanpak aankomt.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook.
En ik ben daar heel blij mee. Niets voor mij om in zo’n autoritair land te wonen.
Op basis waarvan en waar kun je nu beter zitten volgens jou? Kun jij een lijstje van 14 landen in de EU opnoemen waar men minder autoritair is?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Lol, Nederland is momenteel één van de meest autoritaire staten van Europa wanneer het op de corona-aanpak aankomt.
Dat blijft een spanningsveld. Die tussen individuele verantwoordelijkheid en individuele vrijheid enerzijds en een autoritaire aanpak anderzijds.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Uitstekend gedaan? Als je dat met droge ogen kan beweren heb je net zulke oogkleppen op als Van Dissel.
Éen van de zwaarst getroffen landen in de wereld.
Als het toch allemaal weinig zin heeft kan je net zo goed voorsoorteren. Wat een pessimistische instelling.
Zal ik anders een top 13 of een top 15 voor je maken? Hoeveel woorden? 1000? 1500? Ga effe iemand anders aan het werk zetten.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Op basis waarvan en waar kun je nu beter zitten volgens jou? Kun jij een lijstje van 14 landen in de EU opnoemen waar men minder autoritair is?
Nah..met droge ogen beweren dat NL een van de meest autoritaire staten in Europa is qua corona-aanpak, is nogal bijzonder.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Zal ik anders een top 13 of een top 15 voor je maken? Hoeveel woorden? 1000? 1500? Ga effe iemand anders aan het werk zetten.
Kijk even met welke restricties je te maken hebt. Gisteren nog een supermarkt op last van de politie gesloten. In een gemeente met maar liefst 1000 inwonersquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Nah..met droge ogen beweren dat NL een van de meest autoritaire staten in Europa is qua corona-aanpak, is nogal bijzonder.
De zwaarst getroffen gebieden zijn vooral West-Europa en de Verenigde Staten. Open economie, veel reizigers, enz.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Uitstekend gedaan? Als je dat met droge ogen kan beweren heb je net zulke oogkleppen op als Van Dissel.
Éen van de zwaarst getroffen landen in de wereld.
Als het toch allemaal weinig zin heeft kan je net zo goed voorsoorteren. Wat een pessimistische instelling.
Wat in het wilde weg roepen kan iedereen, Dven.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 08:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Zal ik anders een top 13 of een top 15 voor je maken? Hoeveel woorden? 1000? 1500? Ga effe iemand anders aan het werk zetten.
Wat algemene kennis hebben ook dacht ik maar blijkbaar is dat toch iets lastiger dan verwacht.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat in het wilde weg roepen kan iedereen, Dven.
Vrij reizen terwijl 90% van de wereld roos of oranje is qua overheidsadviesquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De zwaarst getroffen gebieden zijn vooral West-Europa en de Verenigde Staten. Open economie, veel reizigers, enz.
Vergelijk nou eens Nederland met die landen en ze presteren top en dat ook nog eens met een zeer restrictief ingrijpen.
Als je appels met peren gaat vergelijken heb je een punt. Behalve dan dat je appels met peren aan het vergelijken bent.
Verder ben ik heel optimistisch hoor, maar de mens gaat op korte termijn (vanuit de wereldgeschiedenis bekeken, wij maken het niet meer mee) volstrekt nutteloos worden. Het is wat het is.
Dus 1 optreden maakt Nederland autoritair? Kan het niet zo zijn dat daar echt iets aan de hand was?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Kijk even met welke restricties je te maken hebt. Gisteren nog een supermarkt op last van de politie gesloten. In een gemeente met maar liefst 1000 inwoners
Doe normaal joh.
Nederland staat niet zonder reden in het rijtje oranje landen
[ afbeelding ]
En zelf ondertussen veilige landen in het oranje zetten en brandhaarden geel houden. Lachertje. Van. Europa.
Geen idee wat in het eigen land te doen en hoe het aan te pakken (nota bene in de hoofdstad na zes maanden crisis en een kleine opleving al geen contactonderzoek meer terwijl dit als zeer belangrijk werd gezien) en geen idee hoe het buitenland te sorteren.
Om je dood te schamen. En jullie maar juichen omdat het zogenaamd zo goed gaat en Nederland zo vrij is, lol
Ook jij gaat nog wel eens dat truukje beheersen hoor, niet zo negatief over jezelf.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:06 schreef Dven het volgende:
[..]
Wat algemene kennis hebben ook dacht ik maar blijkbaar is dat toch iets lastiger dan verwacht.
Niemand houdt je tegen. Dus hoezo autoritair?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Vrij reizen terwijl 90% van de wereld roos of oranje is qua overheidsadvies
Kerel, is een officiële website van de Europese Unie die al maanden online is. Het staat nota bene in de browser ingebakken. Ben je blind? Al-ge-me-ne ken-nis. Een lijstje erbij halen met besmettingcijfers is niet relevant.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus 1 optreden maakt Nederland autoritair? Kan het niet zo zijn dat daar echt iets aan de hand was?
Verder vraag ik mij af waar jij die kaart vandaan haalt. Die staat redelijk op gespannen voet met de officiële kaart met tweewekelijkse besmettingen van het ecdc:
https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea
Doch flinke problemen met verzekering of indien lockdown wanneer er ergens iets gebeurt op basis van die adviezen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Niemand houdt je tegen. Dus hoezo autoritair?
Het is niet relevant hoeveel besmettingen op dit moment dagelijks ergens zijn?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:17 schreef Dven het volgende:
[..]
Kerel, is een officiële website van de Europese Unie die al maanden online is. Al-ge-me-ne ken-nis. Een lijstje erbij halen met besmettingcijfers is niet relevant.
Die supermarkteigenaar had al vanaf het begin van de pandemie geen enkele substantiële coronamaatregel genomen, terwijl de veiligheidsregio's voldoende ruimte laten voor de ondernemers om locatiespecifieke details zelf in te vullen. Na herhaaldelijk hierop te zijn gewezen, diverse boetes tot een laatste van 50.000 euro aldus de eigenaar, was dit de ultieme stap vanuit de veiligheidsregio. (die overigens die 50k boete niet bevestigen) Van collega's die er in de buurt wonen heb ik begrepen dat het wat een aparte snaak is, die nogal wars is van regeltjes die 'm niet uitkomt, types die we regelmatig in het nieuws zien zegmaar. Overigens is dit een kleine zelfstandige supermarkt, geen onderdeel van, of franchise van, een grotere keten, anders had de regiomanager of het hoofdkantoor het nooit zover laten komen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Kijk even met welke restricties je te maken hebt. Gisteren nog een supermarkt op last van de politie gesloten. In een gemeente met maar liefst 1000 inwoners
Het beleid met gele en oranje landen klopt niet, maar het is niet autoritair.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Doch flinke problemen met verzekering of indien lockdown wanneer er ergens iets gebeurt op basis van die adviezen.
Je hebt zelf gewoon niet door hoe moeilijk Nederland inmiddels doet terwijl half Europa het inmiddels wel gelooft. Raar.
Je zou je contactgegevens maar moeten achterlaten in een restaurant of nog steeds in een anderhalvemetersamenleving moeten wonen waar zomaar supermarkten gesloten worden in een land dat na een half jaar crisis begint na te denken over verplichte quarantaines faal op faal op faal op faal en almaar restrictieve worden
MaAr NeDeRlAnD iS nIeT aUtHoRiTaIr HoOr
Niet wanneer de discussie is hoe autoritair een land is hequote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is niet relevant hoeveel besmettingen op dit moment dagelijks ergens zijn?
Jij moet een mondkapje op wanneer je in sommige steden op straat loopt jij moet een mondkapje op in de auto wanneer je met andere mensen reist jij moet moeilijk doen wanneer je op café wilquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het beleid met gele en oranje landen klopt niet, maar het is niet autoritair.
1 supermarkt sluiten in 6 maanden is niets.
Verplichte quarantaine kwam er niet door.
Jij woont toch in Bulgarije? Dat land waar op zich niet zo heel veel speelt, maar je wel in de winkels een mondkapje op moet op straffe van een boete...
Autoritair is allemaal relatief.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 09:32 schreef Dven het volgende:
[..]
Jij moet een mondkapje op wanneer je in sommige steden op straat loopt jij moet een mondkapje op in de auto wanneer je met andere mensen reist jij moet moeilijk doen wanneer je op café wil
Bulgarije het land dat een maand geleden aangegeven heeft de Zweedse methodiek te volgen en niets meer aan de crisis doet inderdaad. Al hou je met 9383737 man een orgie in een supermarkt joh. Zonder condoom en mondkapje. Jouw probleem.
Buiten dat is het wel enorm sneu dat je het nu op mijn woonland probeert te smijten om Nederland zo vrij te laten lijken
Dit heeft natuurlijk ook met het gedrag van mensen zelf te maken. De hoofdoorzaak van een tweede golf. En daar kan het kabinet niets aan doen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 00:30 schreef paulgo het volgende:
Ja leuker kunnen wij het niet maken en Mark Rutte een sympathiek iemand, die echt zijn best heeft willen doen, maar alles wijst op een dramatische tweede golf door te slap optreden. Dus is dit kabinet helaas gezakt voor het examen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |