Wie had dat gedachtquote:For a world crippled by the coronavirus, salvation hinges on a vaccine.
But in the United States, where at least 4.6 million people have been infected and nearly 155,000 have died, the promise of that vaccine is hampered by a vexing epidemic that long preceded Covid-19: obesity.
Scientists know that vaccines engineered to protect the public from influenza, hepatitis B, tetanus and rabies can be less effective in obese adults than in the general population, leaving them more vulnerable to infection and illness. There is little reason to believe, obesity researchers say, that Covid-19 vaccines will be any different.
"Will we have a Covid vaccine next year tailored to the obese? No way," said Raz Shaikh, an associate professor of nutrition at the University of North Carolina-Chapel Hill.
"Will it still work in the obese? Our prediction is no."
More than 107 million American adults are obese, and their ability to return safely to work, care for their families and resume daily life could be curtailed if the coronavirus vaccine delivers weak immunity for them.
In March, still early in the global pandemic, a little-noticed study from China found that heavier Chinese patients afflicted with Covid-19 were more likely to die than leaner ones, suggesting a perilous future awaited the US, whose population is among the heaviest in the world.
And then that future arrived...
[Lang artikel. Rest in link]
Vaccin zal waarschijnlijk minder effectief zijn bij dikkerds.
Ook in Nederland heeft inmiddels 50% overgewicht en bijna 15% obesitas. Ook dit aantal is groeiende. Hoog tijd voor een heel fors hogere zorgpremie bij obesitas en korting bij een gezond gewicht
Kijk maar de andere kant op ja. Van de zotte dat mensen die dagelijks een dozijn tompoucen inhaleren, dezelfde zorgpremie betalen.quote:
Neem nog een canei'tje.quote:Op maandag 10 augustus 2020 06:54 schreef Themonk5 het volgende:
[..]
Kijk maar de andere kant op ja. Van de zotte dat mensen die dagelijks een dozijn tompoucen inhaleren, dezelfde zorgpremie betalen.
Er is ook vast wel iets mis met het lichaam van jou of levensstijl. Belachelijk dat we daar met zn allen voor moeten betalen.quote:
[..]
Kijk maar de andere kant op ja. Van de zotte dat mensen die dagelijks een dozijn tompoucen inhaleren, dezelfde zorgpremie betalen.
Al jaren niet gebruik van gemaakt. Gewoon gezond.quote:Op maandag 10 augustus 2020 06:56 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Er is ook vast wel iets mis met het lichaam van jou of levensstijl. Belachelijk dat we daar met zn allen voor moeten betalen.
En er is een wezenlijk verschil tussen een normale kans tot ziekte en een enorm forse kans op ziekte omdat je ervoor kiest moddervet te zijn.
Ons zorgstelsel is ingericht op gelijkheid!quote:Op maandag 10 augustus 2020 06:49 schreef Themonk5 het volgende:
Ook in Nederland heeft inmiddels 50% overgewicht en bijna 15% obesitas. Ook dit aantal is groeiende. Hoog tijd voor een heel fors hogere zorgpremie bij obesitas en korting bij een gezond gewicht
Gelijkheid is niet positief als anderen er de dupe van zijn.quote:
[..]
Ons zorgstelsel is ingericht op gelijkheid!
Obesitas is in veruit de meeste gevallen volledig een eigen keuze, geen andoening waar niks tegen te doen is.
En rokers dan? Alcoholisten? Hypochonders?quote:
Gelijkheid is niet positief als anderen er de dupe van zijn.
Niet iedereen die dik is, is ziek...
ik zie dat je Canei de beste wijn vind, kunnen we daaruit concluderen dat je een wijde varieteit aan wijnen hebt geprobeerd om tot die conclusie te komen?quote:
[..]
Al jaren niet gebruik van gemaakt. Gewoon gezond.
En er is een wezenlijk verschil tussen een normale kans tot ziekte en een enorm forse kans op ziekte omdat je ervoor kiest moddervet te zijn.
Uiteraard. Enorm veel wijnen.quote:
[..]
ik zie dat je Canei de beste wijn vind, kunnen we daaruit concluderen dat je een wijde varieteit aan wijnen hebt geprobeerd om tot die conclusie te komen?
Rokers en alcoholisten zouden ook fors meer premie moeten betalen uiteraard.quote:
[..]
En rokers dan? Alcoholisten? Hypochonders?
Niet iedereen die dik is, is ziek...
Hypochondrie is een daadwerkelijke aandoening. Obesitas, roken en drank zijn persoonlijke keuzes.
Zorgkosten stijgen haast exponentieel met de leeftijd.quote:
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)-wellness/index.html
[..]
Wie had dat gedacht
Vaccin zal waarschijnlijk minder effectief zijn bij dikkerds.
Ook in Nederland heeft inmiddels 50% overgewicht en bijna 15% obesitas. Ook dit aantal is groeiende. Hoog tijd voor een heel fors hogere zorgpremie bij obesitas en korting bij een gezond gewicht
Wes blij dat er dikkerds, rokers, druggebruikers etc zijn die ongezond leven, zonder hen zou jij meer zorgpremie betalen. Ze kosten iets meer aan zorg dan een gezond levend persoon van dezelfde leeftijd, maar ze sterven op jongere leeftijd, aan een hartaanval of beroerte. Een snelle goedkope dood. Het zijn de lang levenden die het meeste kosten, die in hun laatste jaren constante verzorging nodig hebben.
Heb je daar een bron voor? Ik weet dat het voor rokers zo is dat ze netto goedkoper zijn, maar is dat ook voor obese mensen zo? Diabetes bijvoorbeeld is best een kostbare chronische ziekte, terwijl je daar best oud mee kan worden.quote:
[..]
Zorgkosten stijgen haast exponentieel met de leeftijd.
Wes blij dat er dikkerds, rokers, druggebruikers etc zijn die ongezond leven, zonder hen zou jij meer zorgpremie betalen. Ze kosten iets meer aan zorg dan een gezond levend persoon van dezelfde leeftijd, maar ze sterven op jongere leeftijd, aan een hartaanval of beroerte. Een snelle goedkope dood. Het zijn de lang levenden die het meeste kosten, die in hun laatste jaren constante verzorging nodig hebben.
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/270751015.pdfquote:
[..]
Heb je daar een bron voor? Ik weet dat het voor rokers zo is dat ze netto goedkoper zijn, maar is dat ook voor obese mensen zo? Diabetes bijvoorbeeld is best een kostbare chronische ziekte, terwijl je daar best oud mee kan worden.
pag 19: fig 2.2: totale zorgkosten voor drie cohorten: gezond levende personen, rokers, en obese personen.
tabel 2.1: de totale verwachte gezondheidskost voor een 20-jarige in de drie cohorten.
Gezond persoon: 379000¤
Roker: 272000¤
Obees persoon: 319000¤
quote:
ik zie dat je Canei de beste wijn vind
Nou, dan ben jij wel zo'n beetje de laatste die anderen verwijten mag maken over hun ongezonde levensstijl.quote:
Aan de andere kant zit er weer een zeer sterke negatieve correlatie tussen opleidingsniveau (en inkomsten) en roken of obesitas, dus de gezonde personen brengen i.h.a. ook veel meer belastingen binnen.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/270751015.pdf
pag 19: fig 2.2: totale zorgkosten voor drie cohorten: gezond levende personen, rokers, en obese personen.
tabel 2.1: de totale verwachte gezondheidskost voor een 20-jarige in de drie cohorten.
Gezond persoon: 379000¤
Roker: 272000¤
Obees persoon: 319000¤
Dit ja, hellend vlak. Dik? Roken? Betalen!quote:
[..]
Er is ook vast wel iets mis met het lichaam van jou of levensstijl. Belachelijk dat we daar met zn allen voor moeten betalen.
Dagelijks 50km op de snelweg naar je werk? Risicogeval, dokken! Woon je in de smog van Rotterdam? Dokken! Aangeboren genetisch defect? Dokken! Veel (erfelijke) kanker in de familie? Dit wordt dan uitgesloten van je zorgverzekering.
Rokers, zuipers, dikzakken en zwaar ongezond levend volk zijn goedkoper aangezien die mooi op tijd doodgaan. Dit itt de gezondheidsfreaks die schandalig oud worden en de laatste 20 jaar van hun leven in de zorgmolen zitten.quote:
[..]
Al jaren niet gebruik van gemaakt. Gewoon gezond.
En er is een wezenlijk verschil tussen een normale kans tot ziekte en een enorm forse kans op ziekte omdat je ervoor kiest moddervet te zijn.
Maar ze kosten maatschappelijk wel meer vanwege hoger ziekteverzuim, lagere arbeidsparticipatie, enz.quote:
Dikkerdjes zijn goedkoper voor de zorg, net als rokers. Wanneer gaan mensen dat nou eens accepteren ipv steeds weer dezelfde onderbuikgevoelens dat ze duurder zouden zijn..
Als je dan toch dit argument wil gebruiken, graag dan wel zuiver.
Dat zou na anderhalve meter afstand wel eens de nummer 2 in effectiviteit kunnen zijn.
Gemiddeld gezien zijn ze sinds maart aangekomen. Ja, aangekomen.quote:
Het is al sinds maart bekend dat zwaarlijvige mensen meer last hebben van de gevolgen van een coronabesmetting. Voordat er een vaccin is zijn we een jaar(?) verder. Dan hebben de obese mensen toch genoeg tijd gehad om een gezond gewicht te bereiken?
Dat ligt natuurlijk aan de lockdown, want zoals we allemaal weten waren die obesen allemaal 2x per dag in de gym aan het trainen.
Net zoals met mensen die anno 2020 nog roken denk ik dat zoiets weinig zoden aan de dijk gaat zetten. Voor rokers is er maar één advies: stoppen met roken. Voor mensen die te dik zijn is er doorgaans ook maar één advies: minder eten/meer bewegen. Dat is geen hogere wiskunde, het gaat enkel om de wilskracht die ontbreekt.quote:
Wat mij overigens opvalt is dat we al vanaf het begin van deze crisis weten dat obesitas een grote factor is en in alle adviezen geen enkele keer wordt aangegeven hoe je gezonder kan gaan leven.
Dat zou na anderhalve meter afstand wel eens de nummer 2 in effectiviteit kunnen zijn.
Het is denk ik net wat minder eenvoudig dan dat, maar goed: dat het niet eens wordt genoemd is raar. Ten opzichte van rokers melden we het wel, bv op de pakjes. En roken is wel flink aan het afnemen. De perceptie van rokers is ook heel anders dan 20 jaar terug. Nu is het echt een smerige gewoonte, 20 jaar terug was het nog stoer.quote:Op maandag 10 augustus 2020 09:31 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Net zoals met mensen die anno 2020 nog roken denk ik dat zoiets weinig zoden aan de dijk gaat zetten. Voor rokers is er maar één advies, stoppen met roken. Voor mensen die te dik zijn is er ook maar één advies: minder eten/meer bewegen.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 10-08-2020 09:49:27 ]
Nee nee, dikkerds krijgen nu zorg van mijn geldquote:
Nou prima toch TS? Dat is kennelijk wat je wil, dat dikkerds afsterven, dan kan jouw ziektekostenpremie weer omlaag. Snap dus niet waarom je nu zo loopt te miepen.
Wat een onzin dat ongezond eten goedkoper zou zijn...quote:
Ik weet niet helemaal of je obesitas vrije wil kan noemen, maar er zijn best wat progressieve middelen waar naar gekeken kan worden om het te verminderen. Zo is het bijvoorbeeld onbestaanbaar dat ongezond eten zoveel goedkoper is dan gezond eten. Een vettaks die gebruikt wordt als subsidie voor gezondere alternatieven zou een mogelijkheid kunnen zijn. Een progressief zorgstelsel naar gelang de levensstijl is wel een hele can of worms waarvan ik niet weet of je die moet openen. Wat te doen met een sportblessure? Revalidatie na een auto-ongeluk? Oudjes die ervoor kiezen nog behandeld te worden. Op zo'n moment sla je een heel stuk van de noodzakelijke solidariteit van ons zorgst...
[..]
[ afbeelding ]
Excuus van dikkerds om ongezond te blijven eten. Bonen, granen, jonge kazen, diepvriesgroenten e.d. zijn de goedkoopste dingen die je in Nederland kan kopen.
Van die 30 euro netto die je per maand betaalt? Bedoel je niet dat jouw zorgtoeslag betaald wordt door mensen die wel fatsoenlijk werken en belasting betalen? Daar draag jij met je krantenwijkje nauwelijks aan bij hoor.quote:
[..]
Nee nee, dikkerds krijgen nu zorg van mijn geld
En mocht je nog schoolgaand zijn, dan ben je al helemaal een netto kostenpost, ipv dat je bijdraagt.
Dat is het principe van een verzekering hé. Dat de kosten worden gespreid over alle deelnemers zodat het betaalbaar blijft voor iedereen.quote:
[..]
Nee nee, dikkerds krijgen nu zorg van mijn geld
Net zoals je betaalt voor iemand met een brandend huis zonder dat je zelf ooit brand hebt gehad.
110 euro netto*quote:
[..]
Van die 30 euro netto die je per maand betaalt? Bedoel je niet dat jouw zorgtoeslag betaald wordt door mensen die wel fatsoenlijk werken en belasting betalen? Daar draag jij met je krantenwijkje nauwelijks aan bij hoor.
En mocht je nog schoolgaand zijn, dan ben je al helemaal een netto kostenpost, ipv dat je bijdraagt.
En laten we natuurlijj niet doen alsof zorgpremie de enige last is van de dikkerds en dat er maatschappelijk verder geen kosten worden gemaakt.
Verschil is dat een zorgverzekering verplicht is.quote:
[..]
Dat is het principe van een verzekering hé. Dat de kosten worden gespreid over alle deelnemers zodat het betaalbaar blijft voor iedereen.
Net zoals je betaalt voor iemand met een brandend huis zonder dat je zelf ooit brand hebt gehad.
Dikkerd gespotquote:
Klopt, wortels en preien zijn al helemaal goedkoop. Maar men accepteert een patatje met een frikadel a 1.50 uit de diepvries meer als volledige maaltijd dan een prei en twee tomaten a 1.50.quote:
[..]
Wat een onzin dat ongezond eten goedkoper zou zijn...
Excuus van dikkerds om ongezond te blijven eten. Bonen, granen, jonge kazen, diepvriesgroenten e.d. zijn de goedkoopste dingen die je in Nederland kan kopen.
Gewoon verplicht 24 uur per dag een mondkapje dragen.quote:
Wat mij overigens opvalt is dat we al vanaf het begin van deze crisis weten dat obesitas een grote factor is en in alle adviezen geen enkele keer wordt aangegeven hoe je gezonder kan gaan leven.
Dat zou na anderhalve meter afstand wel eens de nummer 2 in effectiviteit kunnen zijn.
Canei drinkers zijn juist meestal dikkerdjes, van die gezellige Hollanders die de schultenbrau een avondje laten staan om op chic canei te drinken.quote:
Het zal ik drink het niet maar ja ook geen dikkerdjequote:
[..]
Canei drinkers zijn juist meestal dikkerdjes, van die gezellige Hollanders die de schultenbrau een avondje laten staan om op chic canei te drinken.
Ik zeg helaas want dan was het nog een eigen keus geweest.
Maar goed we zien het wel, en anders maar dood.
Zijn we van het gezeik ook weer af.
Je hebt al die gezondheidsadviezen en subsidies gemist de afgelopen jaren?quote:
Wat mij overigens opvalt is dat we al vanaf het begin van deze crisis weten dat obesitas een grote factor is en in alle adviezen geen enkele keer wordt aangegeven hoe je gezonder kan gaan leven.
Dat zou na anderhalve meter afstand wel eens de nummer 2 in effectiviteit kunnen zijn.
Levensstijlcoaches, reclames en alle dingen tegen obesitas die nu weer in het basispakket zitten?
Het is mih een raadsel hoe de mythe nog altijd wordt geloofd dat gezond voedsel duurder is dan ongezond voedsel als je zelf de supermarkt inloopt voor de boodschappen.quote:
[..]
Wat een onzin dat ongezond eten goedkoper zou zijn...
Excuus van dikkerds om ongezond te blijven eten. Bonen, granen, jonge kazen, diepvriesgroenten e.d. zijn de goedkoopste dingen die je in Nederland kan kopen.
Je zou bijna denken dat de voedselindustrie achter deze mythe zit.
Ook volkomen logisch en begrijpelijk. Een systeem op basis van vrijwilligheid zal het alleen maar onnodig duur maken.quote:
[..]
Verschil is dat een zorgverzekering verplicht is.
In hoeverre kun je mensen dat verwijten?quote:
het gaat enkel om de wilskracht die ontbreekt.
Niet te zeggen, verslavingen zijn lastig. En mensen met echte morbide obesitas zijn naar mijn mening negen van de tien gewoon verslaafd aan bepaalde soorten eten.quote:
[..]
In hoeverre kun je mensen dat verwijten?
Wat dacht je van de accijnzen? Rokers en drinkers betalen dus al meer aan de staat.quote:
[..]
Rokers en alcoholisten zouden ook fors meer premie moeten betalen uiteraard.
Hypochondrie is een daadwerkelijke aandoening. Obesitas, roken en drank zijn persoonlijke keuzes.
Maar zo ken ik er nog wel een paar. Vele zaken brengen gezondheidsrisico's met zich mee. Maar die mensen pluk je er niet zo makkelijk uit. Dikke mensen zijn een makkelijk slachtoffer omdat ze te herkennen zijn. Maar andere mensen rijden te hard in de auto, hebben onbeschermde anonieme seks in de bosjes langs de snelweg, stoppen in het weekend hun neus vol coke of werken te veel.quote:
[..]
Kijk maar de andere kant op ja. Van de zotte dat mensen die dagelijks een dozijn tompoucen inhaleren, dezelfde zorgpremie betalen.
Die mensen herken je alleen niet aan hun uiterlijk.
Klopt maar waar blijft de koolhydraatbelasting?quote:
[..]
Wat dacht je van de accijnzen? Rokers en drinkers betalen dus al meer aan de staat.
Want dat is de hoofdreden van de obesitas-epedemie.
----
Antwoord;
Bedrijven als Unilever houden die tegen omdat 99 % van hun voedselproducten daar vol mee zit.
Niet omdat het lekker of goed voor je is maar erg goedkoop dus wordt er heel veel winst gemaakt.
Waarheid. Zat lui die domme dingen doen dat het zorgstelsel klauwen met geld kost maar die je inderdaad niet eruit pikt.quote:
[..]
Maar zo ken ik er nog wel een paar. Vele zaken brengen gezondheidsrisico's met zich mee. Maar die mensen pluk je er niet zo makkelijk uit. Dikke mensen zijn een makkelijk slachtoffer omdat ze te herkennen zijn. Maar andere mensen rijden te hard in de auto, hebben onbeschermde anonieme seks in de bosjes langs de snelweg, stoppen in het weekend hun neus vol coke of werken te veel.
Die mensen herken je alleen niet aan hun uiterlijk.
Ja, vertel eens. Waar blijven de reclames dat obesitas zeer veel klachten met zich brengt en dat obese mensen moeten gaan afvallen?quote:
[..]
Je hebt al die gezondheidsadviezen en subsidies gemist de afgelopen jaren?
Levensstijlcoaches, reclames en alle dingen tegen obesitas die nu weer in het basispakket zitten?
Ik denk dat ik het wel weet: die komen niet door het PC filter, want fat shaming (dat moet je maar durven verzinnen, maar daar staan we inmiddels al, big is beautiful... het wordt gewoon aangemoedigd om vooral lekker je dikke zelf te zijn).
Nou ja, het heeft ook vooral niet zo veel zin. Goed, een paar internettrolletjes krijgen er ongetwijfeld een hard plassertje van, maar ik verwacht niet dat een reclamespotje van de strekking "uit die luie stoel en laat die zak chips staan luie flikker!" serieus gaat bijdragen aan het reduceren van obesitas. Dat begint bij mensen al op jonge leeftijd een gezond voedingspatroon aanleren, zorgen dat je via scholen bewegen stimuleert, zorgen dat er prijsprikkels zijn middels belastingen en accijnzen en ga zo maar door.quote:
[..]
Ja, vertel eens. Waar blijven de reclames dat obesitas zeer veel klachten met zich brengt en dat obese mensen moeten gaan afvallen?
Ik denk dat ik het wel weet: die komen niet door het PC filter, want fat shaming (dat moet je maar durven verzinnen, maar daar staan we inmiddels al, big is beautiful... het wordt gewoon aangemoedigd om vooral lekker je dikke zelf te zijn).
Ik kreeg pas dieetadvies van mijn Dokter Dr Oetkerquote:
[..]
Ja, vertel eens. Waar blijven de reclames dat obesitas zeer veel klachten met zich brengt en dat obese mensen moeten gaan afvallen?
Ik denk dat ik het wel weet: die komen niet door het PC filter, want fat shaming (dat moet je maar durven verzinnen, maar daar staan we inmiddels al, big is beautiful... het wordt gewoon aangemoedigd om vooral lekker je dikke zelf te zijn).
De effectiviteit bij 60 plus wordt ook betwijfelt.quote:
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)-wellness/index.html
[..]
Wie had dat gedacht
Vaccin zal waarschijnlijk minder effectief zijn bij dikkerds.
Ook in Nederland heeft inmiddels 50% overgewicht en bijna 15% obesitas. Ook dit aantal is groeiende. Hoog tijd voor een heel fors hogere zorgpremie bij obesitas en korting bij een gezond gewicht
Dagelijks is wat overdreven, maar wekelijks wordt dit sinds meerdere jaren genoemd op verschillende tv programmasquote:
[..]
Ja, vertel eens. Waar blijven de reclames dat obesitas zeer veel klachten met zich brengt en dat obese mensen moeten gaan afvallen?
Ik denk dat ik het wel weet: die komen niet door het PC filter, want fat shaming (dat moet je maar durven verzinnen, maar daar staan we inmiddels al, big is beautiful... het wordt gewoon aangemoedigd om vooral lekker je dikke zelf te zijn).
Dit is niet willekeurig gekozen. Je kiest express een duur stukje fruit en goedkope junkfood.quote:
Als ze nou eens beginnen met gezond voedsel goedkoper te maken dan ongezond voedsel. Het is eigenlijk toch raar dat een doosje aardbeien duurder is dan een doos frikadellen (om maar een willekeurig voorbeeld te noemen).
Heb jij dan een beter voorbeeld? Hoor het graag.quote:
[..]
Dit is niet willekeurig gekozen. Je kiest express een duur stukje fruit en goedkope junkfood.
In het juiste seizoen de ijsbergsla bij de lidl voor 40 cent. Een tijdje terug zelfs 24 cent.quote:
[..]
Heb jij dan een beter voorbeeld? Hoor het graag.
Internationaal gezien doen we het niet eens zo slecht, als je alleen de welvarende landen meetelt. In Europa doet Zwitserland het blijkbaar het beste en dat verschilt maar 0,9 procentpunt met ons.
IJsbergsla is 95% water, daar moet je heel veel van eten om aan je groentebehoefte te voldoen.quote:
[..]
In het juiste seizoen de ijsbergsla bij de lidl voor 40 cent. Een tijdje terug zelfs 24 cent.
Niet echt een beter voorbeeld?quote:
[..]
In het juiste seizoen de ijsbergsla bij de lidl voor 40 cent. Een tijdje terug zelfs 24 cent.
Voedingswaarde:
Per 100 gram (kropsla):
caloriën: zeer laag: 13 kcal.
water: 95,63 %
voedingsvezels: 1,1 gram
suikers: 1 gram
mineralen: redelijke hoeveelheid (calcium, kalium, fosfor, ijzer)
vitamine A: beetje
vitamine B:zeer weinig tot geen m.u.v. B11 (foliumzuur)
Bladgroenten bevatten over het algemeen veel foliumzuur, dat belangrijk is voor o.a. de aanmaak van witte en rode bloedlichaampjes.
vitamine C:gering: 3,7 mg:
vitamine K: 102 microgram
zeaxanthine:1223 microgram (goed voor uw netvlies)
Grofweg gesteld bevat sla wat mineralen en vitaminen, maar is van geringe voedingswaarde.
Hm hoeveel kost dat eigenlijk per week als je er zoveel van gebruikt dat je geen trek in eten meer hebt?quote:
Gewoon het juiste dieet kiezen. Het crystal meth dieet bvb is makkelijk vol te houden, verslavend zelfs...
Enkele euro's per week aan grondstoffen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:34 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Hm hoeveel kost dat eigenlijk per week als je er zoveel van gebruikt dat je geen trek in eten meer hebt?
Zo weinig? maar ik ben geen chemicus dus hoeveel kost het eindproduct voor dezelfde week?quote:
[..]
Enkele euro's per week aan grondstoffen.
Japan doet het uitstekend op dit lijstje. Een van de meest welvarende samenlevingen ter wereld en alsnog heeft een overgrote meerderheid van de bevolking voldoende zelfbeheersing i.t.t. het dikke westen.quote:
https://www.cia.gov/libra(...)korder/2228rank.html
Internationaal gezien doen we het niet eens zo slecht, als je alleen de welvarende landen meetelt. In Europa doet Zwitserland het blijkbaar het beste en dat verschilt maar 0,9 procentpunt met ons.
Ze hebben ook een iets ander dieet. Dat helpt ook iets.quote:
[..]
Japan doet het uitstekend op dit lijstje. Een van de meest welvarende samenlevingen ter wereld en alsnog heeft een overgrote meerderheid van de bevolking voldoende zelfbeheersing i.t.t. het dikke westen.
Is dat "zelfbeheersing" of is dat gewoon cultuur cq dieet?quote:
[..]
Japan doet het uitstekend op dit lijstje. Een van de meest welvarende samenlevingen ter wereld en alsnog heeft een overgrote meerderheid van de bevolking voldoende zelfbeheersing i.t.t. het dikke westen.
Ik heb geen idee wat de marktprijs is. Gewone speed is ook eetlustremmend, wat betaal je daar voor, 10¤ per gram? Veel heb je niet nodig, een kleine dosis, 20 mg bvb, heeft al effect.quote:Op maandag 10 augustus 2020 13:38 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Zo weinig? maar ik ben geen chemicus dus hoeveel kost het eindproduct voor dezelfde week?
Of genen...quote:
[..]
Is dat "zelfbeheersing" of is dat gewoon cultuur cq dieet?
quote:
Klopt helemaal. Maar gelukkig zijn er meer seizoens groentes.quote:
[..]
IJsbergsla is 95% water, daar moet je heel veel van eten om aan je groentebehoefte te voldoen.
Nou ja, bij een achterlijk voorbeeld van aardbeien noem ik ook een achterlijk voorbeeld. Zo hoort het toch?quote:
[..]
Niet echt een beter voorbeeld?
Voedingswaarde:
Per 100 gram (kropsla):
caloriën: zeer laag: 13 kcal.
water: 95,63 %
voedingsvezels: 1,1 gram
suikers: 1 gram
mineralen: redelijke hoeveelheid (calcium, kalium, fosfor, ijzer)
vitamine A: beetje
vitamine B:zeer weinig tot geen m.u.v. B11 (foliumzuur)
Bladgroenten bevatten over het algemeen veel foliumzuur, dat belangrijk is voor o.a. de aanmaak van witte en rode bloedlichaampjes.
vitamine C:gering: 3,7 mg:
vitamine K: 102 microgram
zeaxanthine:1223 microgram (goed voor uw netvlies)
Grofweg gesteld bevat sla wat mineralen en vitaminen, maar is van geringe voedingswaarde.
Dat kan in theorie ook, maar uit onderzoeken blijkt wel dat de Japanners een dieet hebben dat veelal plantaardig is met wat vis en veel minder vlees en zuivel dan bijvoorbeeld in de VS. Deels ook vanwege de hoge voedselprijzen.quote:
Daarnaast is autobezit duur en OV prima, waardoor veel mensen een wat actiever leven leiden.
Vergelijkingen tussen Japanners die in Japan of juist in de VS zijn opgegroeid laten wel een duidelijk verschil zien:
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0120804
80 % ongeveer.quote:
[..]
Ze hebben ook een iets ander dieet. Dat helpt ook iets.
Verder werken ze er harder en veel meer uren.
Dus minder uren om te eten.
Vreemd, ik vroeg toch om een beter voorbeeld? Als ik dan een achterlijk voorbeeld terug krijg, schiet het niet echt op. Of je weet het gewoon niet, dat kan. Maar, dan moet je ook verder je mond houden over anderen.quote:
[..]
Nou ja, bij een achterlijk voorbeeld van aardbeien noem ik ook een achterlijk voorbeeld. Zo hoort het toch?
Ah, interessant.quote:
[..]
Dat kan in theorie ook, maar uit onderzoeken blijkt wel dat de Japanners een dieet hebben dat veelal plantaardig is met wat vis en veel minder vlees en zuivel dan bijvoorbeeld in de VS. Deels ook vanwege de hoge voedselprijzen.
Daarnaast is autobezit duur en OV prima, waardoor veel mensen een wat actiever leven leiden.
Vergelijkingen tussen Japanners die in Japan of juist in de VS zijn opgegroeid laten wel een duidelijk verschil zien:
https://journals.plos.org(...)journal.pone.0120804
Aan jou is geen groot wetenschapper verloren gegaan zo te lezen.quote:
[..]
80 % ongeveer.
Verder werken ze er harder en veel meer uren.
Dus minder uren om te eten.
Duurder maken van met name ongezond voedsel is inderdaad ook een heel goed idee.quote:
[..]
Nou ja, het heeft ook vooral niet zo veel zin. Goed, een paar internettrolletjes krijgen er ongetwijfeld een hard plassertje van, maar ik verwacht niet dat een reclamespotje van de strekking "uit die luie stoel en laat die zak chips staan luie flikker!" serieus gaat bijdragen aan het reduceren van obesitas. Dat begint bij mensen al op jonge leeftijd een gezond voedingspatroon aanleren, zorgen dat je via scholen bewegen stimuleert, zorgen dat er prijsprikkels zijn middels belastingen en accijnzen en ga zo maar door.
Maar op zich is het raar om mensen door de strot te rammen dat ze de handen moeten wassen (waardoor je in sommige winkels dat smerige spul moet gebruiken om te ontsmetten), terwijl we al heel lang weten dat het virus niet wordt verspreid door oppervlaktes aanraken, maar iets wat wel kan helpen, gezonder leven, daar doet men niets mee.
Het ontgaat mij in ieder geval.quote:
[..]
Dagelijks is wat overdreven, maar wekelijks wordt dit sinds meerdere jaren genoemd op verschillende tv programmas
Spreek voor jezelf.quote:
[..]
Aan jou is geen groot wetenschapper verloren gegaan zo te lezen.
!Alleen Geert kan dit land nog redden
Welke men en wat zouden 'ze' er precies aan moeten doen?quote:
[..]
Duurder maken van met name ongezond voedsel is inderdaad ook een heel goed idee.
Maar op zich is het raar om mensen door de strot te rammen dat ze de handen moeten wassen (waardoor je in sommige winkels dat smerige spul moet gebruiken om te ontsmetten), terwijl we al heel lang weten dat het virus niet wordt verspreid door oppervlaktes aanraken, maar iets wat wel kan helpen, gezonder leven, daar doet men niets mee.
Is de context je ontgaan? De overheid en die doen er verstandig aan om bij de coronamaatregelen op te nemen dat iedereen met overgewicht gezonder gaat leven met tips hoe dat te doen.quote:
[..]
Welke men en wat zouden 'ze' er precies aan moeten doen?
Misschien kunnen we mensen met een zwak hart ook zwaarder belasten!quote:
[..]
Kijk maar de andere kant op ja. Van de zotte dat mensen die dagelijks een dozijn tompoucen inhaleren, dezelfde zorgpremie betalen.
En denk je dat dat effectief gaat zijn? "Even gezond gaan leven" is wel wat ingewikkelder dan "houd anderhalve meter afstand". We hebben gewoon voedingsadvies vanuit de overheid, de overheid raadt je af te roken en drinken en adviseert voldoende te bewegen. Dat is er allemaal al.quote:
[..]
Is de context je ontgaan? De overheid en die doen er verstandig aan om bij de coronamaatregelen op te nemen dat iedereen met overgewicht gezonder gaat leven met tips hoe dat te doen.
zo weinig calorie en geen vet? dus als je tien kroppen per dag eet word je alsnog niet fat?quote:
[..]
Niet echt een beter voorbeeld?
Voedingswaarde:
Per 100 gram (kropsla):
caloriën: zeer laag: 13 kcal.
water: 95,63 %
voedingsvezels: 1,1 gram
suikers: 1 gram
mineralen: redelijke hoeveelheid (calcium, kalium, fosfor, ijzer)
vitamine A: beetje
vitamine B:zeer weinig tot geen m.u.v. B11 (foliumzuur)
Bladgroenten bevatten over het algemeen veel foliumzuur, dat belangrijk is voor o.a. de aanmaak van witte en rode bloedlichaampjes.
vitamine C:gering: 3,7 mg:
vitamine K: 102 microgram
zeaxanthine:1223 microgram (goed voor uw netvlies)
Grofweg gesteld bevat sla wat mineralen en vitaminen, maar is van geringe voedingswaarde.
Ik denk niet dat het je lukt om dik te worden als je puur bladgroenten zou eten.quote:
[..]
zo weinig calorie en geen vet? dus als je tien kroppen per dag eet word je alsnog niet fat?
Overigens hoef je niet veel vetten te eten om dik te worden hoor, met koolhydraten lukt dat ook prima.
Klinkt perfect in de strijd tegen obesitas.quote:
[..]
Grofweg gesteld bevat sla wat mineralen en vitaminen, maar is van geringe voedingswaarde.
Zie je deze vlogger al een familieportie ijsbergsla bestellen:quote:
[..]
Klinkt perfect in de strijd tegen obesitas.
Ik ben al enigszins zwaarlijvig.quote:
[..]
Ik denk niet dat het je lukt om dik te worden als je puur bladgroenten zou eten.
Overigens hoef je niet veel vetten te eten om dik te worden hoor, met koolhydraten lukt dat ook prima.
Momenteel volg ik een week of zes een combinatie van het ketodieet en intermittent fasting waarbij ik gemiddeld gemiddeld zo'n drie dagen vast om vervolgens één cheatmeal te eten.
Ben in die tijd ruim tien kilo lichter geworden alhoewel dat wellicht enigszins vertekenend is aangezien je doorgaans in het begin van een dieet relatief snel lichter word en dat vooral bestaat uit vocht.
Wel merk ik zowel in buikomvang als gezicht dat m'n lichaamsvet is afgenomen.
Mocht ik echter gewoon dagelijks groente etcetera kunnen eten met vergelijkbare resultaten dan doe ik liever dat.
Ik heb inmiddels het een en ander opgezocht wat me dan weer sterk lijkt. Zo heb ik op Libelle gelezen dat je deze lijst vrijwel onbeperkt kunt eten zonder aan te komen.
Groenten
Selderij
(boeren)kool
Komkommer
Tomaten
Broccoli
Bloemkool
Sla
Fruit
Grapefruits
Bosbessen
Cantaloupe
Bramen
Sinaasappels
Aardbeien
Honingmeloen
Sla is nog tot daar aan toe maar aardbeien of sinaasappels? Die dingen zitten toch vol suiker?
Terug naar de hoofdvraag
: Ik wil uiteraard niet letterlijk tien kroppen sla per dag eten maar klopt het dat je bovenstaande lijst van voedingsmiddelen vrijwel onbeperkt kunt eten zonder aan te komen en als je het in beperkte mate doet in combinatie met sporten je zelfs lichter kunt worden?Ik wil nog een kilo of tien lichter worden.
Wat koolhydraten betreft: ik heb dat altijd opmerkelijk gevonden. Pasta met hun vette, romige sauzen snap ik maar dik worden van bijvoorbeeld droge Aziatische rijst of wok gerechten?
Je zult aardig je best moeten doen om daar dusdanig veel van te eten dat je er bij aankomt als je ook nog voldoende beweging krijgt. Tenzij je al dat fruit in een blender flikkert en er liters van wegdrinkt als smoothies ofzo.quote:
[..]
Ik ben al enigszins zwaarlijvig.
Momenteel volg ik een week of zes een combinatie van het ketodieet en intermittent fasting waarbij ik gemiddeld gemiddeld zo'n drie dagen vast om vervolgens één cheatmeal te eten.
Ben in die tijd ruim tien kilo lichter geworden alhoewel dat wellicht enigszins vertekenend is aangezien je doorgaans in het begin van een dieet relatief snel lichter word en dat vooral bestaat uit vocht.
Wel merk ik zowel in buikomvang als gezicht dat m'n lichaamsvet is afgenomen.
Mocht ik echter gewoon dagelijks groente etcetera kunnen eten met vergelijkbare resultaten dan doe ik liever dat.
Ik heb inmiddels het een en ander opgezocht wat me dan weer sterk lijkt. Zo heb ik op Libelle gelezen dat je deze lijst vrijwel onbeperkt kunt eten zonder aan te komen.
Groenten
Selderij
(boeren)kool
Komkommer
Tomaten
Broccoli
Bloemkool
Sla
Fruit
Grapefruits
Bosbessen
Cantaloupe
Bramen
Sinaasappels
Aardbeien
Honingmeloen
Sla is nog tot daar aan toe maar aardbeien of sinaasappels? Die dingen zitten toch vol suiker?
Terug naar de hoofdvraag
Ik wil nog een kilo of tien lichter worden.
Koolhydraten worden omgezet in bloedsuiker. Dat is de brandstof voor je lichaam. Heb je die niet direct nodig, dan wordt het opgeslagen als lichaamsvet, om het heel simpel te stellen.quote:Wat koolhydraten betreft: ik heb dat altijd opmerkelijk gevonden. Pasta met hun vette, romige sauzen snap ik maar dik worden van bijvoorbeeld droge Aziatische rijst of wok gerechten?
Brood is ongeveer voor de helft koolhydraten, (zoete) aardappels zo'n 20% en pasta / rijst vaak zo'n 70%.
Het maakt ook nog wel uit wat je eet / drinkt, want hoe "sneller" de koolhydraten (denk cola, witte rijst / wit brood) hoe sneller je bloedsuiker doorgaans stijgt en des te meer ook wordt opgeslagen in vet. Daarom heb je ook veel sneller weer honger dan wanneer je vezelrijk eet bijvoorbeeld.
Ah, goed om te weten. Ik ben niet zo van de smoothies, heb liever gewoon echt fruit in vaste vorm. Hoef het ook niet per se dagelijks te eten maar het is wel fijn om te weten dat als ik het zou willen het niet per se als cheatmeal hoeft te tellen. Ben wel fan van sla, tomaat en komkommer. Daar zou ik geen smoothie van maken want lijkt me niet echt lekker maar daar kun je dus in principe wel gewoon liters van wegtikken in de vorm van smoothies?quote:
[..]
Je zult aardig je best moeten doen om daar dusdanig veel van te eten dat je er bij aankomt als je ook nog voldoende beweging krijgt. Tenzij je al dat fruit in een blender flikkert en er liters van wegdrinkt als smoothies ofzo.
[..]
Koolhydraten worden omgezet in bloedsuiker. Dat is de brandstof voor je lichaam. Heb je die niet direct nodig, dan wordt het opgeslagen als lichaamsvet, om het heel simpel te stellen.
Brood is ongeveer voor de helft koolhydraten, (zoete) aardappels zo'n 20% en pasta / rijst vaak zo'n 70%.
Het maakt ook nog wel uit wat je eet / drinkt, want hoe "sneller" de koolhydraten (denk cola, witte rijst / wit brood) hoe sneller je bloedsuiker doorgaans stijgt en des te meer ook wordt opgeslagen in vet. Daarom heb je ook veel sneller weer honger dan wanneer je vezelrijk eet bijvoorbeeld.
In de supermarkt heb je overigens van die maaltijdsalades maar daar zit dan vrijwel altijd een of meerdere ingredienten in waarbij ik me dan afvroeg of het wel zo goed past in een dieet gericht op lichter worden. Zoals aardappelen in een Caesar salade of appels in een Griekse salade. Goed om te weten dus dat hoewel die aardappels dus nog steeds een behoorlijke portie koolhydraten bevatten het relatief gezien mee ten opzichte van bijvoorbeeld witte rijst wat vanwege de 'droogte' toch een stuk gezonder voelt.
Hoe zit dat met light frisdranken, bevat bijna geen calorieen en suiker maar wel zoetstoffen, worden die eveneens omgezet in bloedsuiker waardoor je ze beter kunt mijden?
Prei en tomaat als volwaardige maaltijd?quote:
[..]
Klopt, wortels en preien zijn al helemaal goedkoop. Maar men accepteert een patatje met een frikadel a 1.50 uit de diepvries meer als volledige maaltijd dan een prei en twee tomaten a 1.50.
Nou ja, als je tomaten neemt, daar zit pakweg 190 kcal per kilo in. Met tien kilo tomaten op een dag zit je nog onder de aanbevolen hoeveelheid kilocalorieën op een dag. Ik weet niet wie er in staat is om tien kilo tomaten weg te kauwen op een dag, maar ik niet.quote:
[..]
Ah, goed om te weten. Ik ben niet zo van de smoothies, heb liever gewoon echt fruit in vaste vorm. Hoef het ook niet per se dagelijks te eten maar het is wel fijn om te weten dat als ik het zou willen het niet per se als cheatmeal hoeft te tellen. Ben wel fan van sla, tomaat en komkommer. Daar zou ik geen smoothie van maken want lijkt me niet echt lekker maar daar kun je dus in principe wel gewoon liters van wegtikken in de vorm van smoothies?
Maar goed, een heel erg gebalanceerd dieet is dat ook niet natuurlijk.
Maaltijdsalades zijn veelal prima, als je er gewoon één eet als maaltijd. Zoveel zit daar doorgaans niet in.quote:In de supermarkt heb je overigens van die maaltijdsalades maar daar zit dan vrijwel altijd een of meerdere ingredienten in waarbij ik me dan afvroeg of het wel zo goed past in een dieet gericht op lichter worden. Zoals aardappelen in een Caesar salade of appels in een Griekse salade. Goed om te weten dus dat hoewel die aardappels dus nog steeds een behoorlijke portie koolhydraten bevatten het relatief gezien mee ten opzichte van bijvoorbeeld witte rijst wat vanwege de 'droogte' toch een stuk gezonder voelt.
Vergeet bij aardappelen ook niet dat je er doorgaans meer gram van eet dan van rijst.
Nee, daar kom je niet van aan, hoewel je nog altijd gewoon het best water kunt drinken.quote:Hoe zit dat met light frisdranken, bevat bijna geen calorieen en suiker maar wel zoetstoffen, worden die eveneens omgezet in bloedsuiker waardoor je ze beter kunt mijden?
Scheelt weer vaccineren, je koopt ook geen schoenen als je geen voeten hebt.quote:
https://amp.cnn.com/cnn/2(...)-wellness/index.html
[..]
Wie had dat gedacht
Vaccin zal waarschijnlijk minder effectief zijn bij dikkerds.
Ook in Nederland heeft inmiddels 50% overgewicht en bijna 15% obesitas. Ook dit aantal is groeiende. Hoog tijd voor een heel fors hogere zorgpremie bij obesitas en korting bij een gezond gewicht
Je bent een topper.quote:
[..]
Nou ja, als je tomaten neemt, daar zit pakweg 190 kcal per kilo in. Met tien kilo tomaten op een dag zit je nog onder de aanbevolen hoeveelheid kilocalorieën op een dag. Ik weet niet wie er in staat is om tien kilo tomaten weg te kauwen op een dag, maar ik niet.
Maar goed, een heel erg gebalanceerd dieet is dat ook niet natuurlijk.
[..]
Maaltijdsalades zijn veelal prima, als je er gewoon één eet als maaltijd. Zoveel zit daar doorgaans niet in.
Vergeet bij aardappelen ook niet dat je er doorgaans meer gram van eet dan van rijst.
[..]
Nee, daar kom je niet van aan, hoewel je nog altijd gewoon het best water kunt drinken.
Hey, er wordt gesproken over de zorgpremie. dus hebben we het over zorg kosten en bewezen is dat dikkertjes goedkoper zijn voor de zorg. Ik ben niet bekend met de onderzoeken over ziekteverzuim of arbeidsparticipatie dus daar ga ik geen uitspraken over doen.quote:
[..]
Maar ze kosten maatschappelijk wel meer vanwege hoger ziekteverzuim, lagere arbeidsparticipatie, enz.
Als je dan toch dit argument wil gebruiken, graag dan wel zuiver.
Die het insulineverhaal nog steeds niet begrijpt.quote:
Ook frisdrank met namaaksuiker de light dranken geven een insulinepiek.
Daarmee hou je het hongergevoel in stand.
En het aantal keren per dag dat je eet is van groot belang wil je afvallen.
Vasten helpt enorm omdat je minder insulinepieken krijgt en dus het hongergevoel sterk reduceert.
Het hormoon grelin geeft dat hongergevoel hoe meer grelin hoe meer honger je hebt.
Dat is inderdaad een bekend spookverhaal, waar maar weinig hard wetenschappelijk bewijs voor is. Er is wel bijvoorbeeld enige aanwijzing dat bij ratten het hongergevoel toeneemt doordat zoetstoffen 'zoet' smaken, maar dat of dat zich ook vertaalt naar mensen is de vraag en met een insulinepiek heeft dat niets van doen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2020 09:06 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Die het insulineverhaal nog steeds niet begrijpt.
Ook frisdrank met namaaksuiker de light dranken geven een insulinepiek.
Daarmee hou je het hongergevoel in stand.
En het aantal keren per dag dat je eet is van groot belang wil je afvallen.
Vasten helpt enorm omdat je minder insulinepieken krijgt en dus het hongergevoel sterk reduceert.
Het hormoon grelin geeft dat hongergevoel hoe meer grelin hoe meer honger je hebt.
Kijken we bijvoorbeeld naar het effect van kunstmatige zoetstoffen dan hebben we deze meta-analyse voor wat betreft bloedsuiker:
https://www.nature.com/articles/s41430-018-0170-6
Wat betreft insuline response b.v. deze recente RCT:
https://www.nrcresearchpr(...)19-0359#.XzJM0CgzZaQ
Of deze study:
https://www.researchgate.(...)s-in-healthy-men.pdf
Daar blijkt ook wel een beetje het probleem, want jouw stelligheid is vooral gebaseerd op de vele discussie in lekenkringen:
quote:The possibility of an acute insulin spike with artificial sweetener consumption is a common topic of discussion in the lay press but scientific evidence is lacking. We compared the glucose and insulin response to acute ingestion of two different artificially sweetened sodas (containing sucralose or aspartame), compared to “regular” sugar-sweetened soda, and carbonated water in 12 healthy men. Blood samples collected before and at 30, 60, 90, and 120 minutes following ingestion of the beverages were analyzed for glucose and insulin. Both
glucose (30 min) and insulin (30 and 60 min) were elevated significantly above baseline following intake of the regular soda; however, values remained very stable for all other conditions across time (p>0.05). Artificially sweetened sodas containing sucralose or aspartame do not result in any acute elevation in blood sugar or insulin following a 20 ounce load. There is no reason to suspect that a higher consumption would result in an elevation in these measures. Any noted insulin resistance linked to high intake of artificial sweeteners is likely a function of the excess calories and processed ingredients often included within artificially-sweetened food and beverage products.
Personal trainer met dood bedreigd na weigeren dikke werknemers.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/d52f0b18-dba1-11ea-b1af-0255c322e81b.jpg)
[ Bericht 19% gewijzigd door Bocaj op 11-08-2020 11:38:45 ]
Maar zij heeft een punt.quote:
En blijkbaar niet alleen het COVID-vaccine...
Personal trainer met dood bedreigd na weigeren dikke werknemers.
[ afbeelding ]
Wie wil haargroeiadvies van een kale
Wie wil financieeladvies van iemand zonder aanzienlijk vermogen?