Mja, en in hoeverre verschilt dat met bijvoorbeeld woonwagenbewoners of andere groepen aan de onderkant van de samenleving? Mijn punt is: geloof is niet de kern van het probleem voor het ontstaan van tuig. Het is ook vooral een deel van de jeugd dat het grootste deel van het probleem vormt. Wanneer ze wat ouder worden en trouwen/kinderen krijgen dan worden het best burgerlijke.. ehh.. burgers.quote:Op maandag 10 augustus 2020 17:11 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Het verschil in begrippen/zienswijzes zoals eer, moraal en de rechtvaardiging van geweld zorgt voor een splitsing, een "wij versus hun" gevoel. Tel daarbij de trots van het dragen van een gedeelde roots (Arabisch/ Afrikaans = meestal islamitisch) die ook afwijkt van dat wat hier als normaal word gezien en de tweedeling gaat verder. Hetgeen de weerzin tegen mensen die geen deel uitmaken van deze "roots-delers" laat versterken, wat vaker en heftiger tot uiting komt.
Steeds meer mensen hier worden daardoor meer en meer negatief over deze "roots-delers", en de sneeuwval rolt verder naar beneden. Dat steeds meer mensen zich negatief uitlaten over de gevolgen van het voort laten woekeren van de islam hier, voedt dan ook weer het "wij versus hun" sentiment, wat alsmaar meer haat aanwakkert. Waardoor de groep....
Nou ja.... enz enz enz.
De belangrijkste kernwaarden van de verschillende culturen clashen gewoon kansloos, en zijn onoplosbaar. Het is echt een neerwaartse spiraal die alsmaar meer en meer zal polariseren.
Het is heel vervelend voor de "roots-delers" die het hier juist heel fijn vinden, want zij vinden natuurlijk ook hinder hiervan, doordat ze op de grote stinkende hoop gegooid worden. Al lees ik ook reacties van zulke mensen die de probleem gevende "roots-delers" juist daarom hard veroordelen. Ik zou die reacties vaker willen zien, dat zou de multi culti met deze "roots-delers" eens een beetje hoop kunnen geven, maar dat zie ik somber in.
Ja, ik had moeten vragen of een lidmaatschap van zo'n groep gepaard gaat met een ledenpas en contributie. Gemiste kans.quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:14 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Zo he, wat inhoudelijke repliek. Nee daar kunnen we wat mee.
We weten nog helemaal niks over de dader, dus hoe denk jij nu al conclusies te kunnen trekken over het gepleegde geweld van de groep waar de dader deel van zou uitmakenquote:Op maandag 10 augustus 2020 18:14 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Zo he, wat inhoudelijke repliek. Nee daar kunnen we wat mee.
Het signalement spreekt boekdelen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
We weten nog helemaal niks over de dader, dus hoe denk jij nu al conclusies te kunnen trekken over het gepleegde geweld van de groep waar de dader deel van zou uitmaken. Over welke groep hebben we het: mannen in een blauwe zwembroek? Mannen met een pistool? Mannen met een sikje?
Inderdaad aardig onzinnig dus.
We drijven af, maar geloof is één van de kernen van het ontstaan van één van de meest problematische kloven in een/de samenleving, waar wederzijds onbegrip en haat alleen maar zal toenemen.quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mja, en in hoeverre verschilt dat met bijvoorbeeld woonwagenbewoners of andere groepen aan de onderkant van de samenleving? Mijn punt is: geloof is niet de kern van het probleem voor het ontstaan van tuig. Het is ook vooral een deel van de jeugd dat het grootste deel van het probleem vormt. Wanneer ze wat ouder worden en trouwen/kinderen krijgen dan worden het best burgerlijke.. ehh.. burgers.
Bij sprake van zo'n geval als Thijs kun je spreken over terugkerende en toenemende incidenten uit diezelfde hoek? Nee inderdaad, we lezen zo onderhand dagelijks berichten zoals veroorzaakt door Thijs. Nee echt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:18 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, ik had moeten vragen of een lidmaatschap van zo'n groep gepaard gaat met een ledenpas en contributie. Gemiste kans.
Sorry maar dit is gewoon feitelijk onjuist. Hoe hypocriet ook, zwarten hoor je doorgaans ook niet vaak over andere zwarten die gedood worden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 16:47 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Het is kwalijk omdat zwarten alleen maar zwarte leed zien. Daarnaast was dat duizenden kilometers verder op. Dat van Bas was hier in Nederland. Bas had itt Floyd geen strafblad en deed ook niks strafbaars. Bas verdedigde de bezittingen van een kameraad.
Daarnaast zijn er enorme problemen omtrent het gedrag van Noord- Afrikanen in Europa. De Franse buschauffeur werd ook vermoord door Magrebi. Het meisje dat haar hondje uitliet in Lyon werd(en) ook vermoord door Magrebi. Adama Toure werd gedood door een blanke ivm criminele activiteiten. Heel zwart Frankrijk de straat op.
Het is een hypocriete bende.
Ik zei het eerst dus ga jij maar.quote:
Ik hoop dat men wel ook e.e.a. bij de nabestaanden heeft gepolst.quote:
Ik durf er wel een kratje pils op te zetten dat de dader er een is uit de top 600 en ook dat hij Marokkaans is.quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
We weten nog helemaal niks over de dader, dus hoe denk jij nu al conclusies te kunnen trekken over het gepleegde geweld van de groep waar de dader deel van zou uitmaken. Over welke groep hebben we het: mannen in een blauwe zwembroek? Mannen met een pistool? Mannen met een sikje?
Inderdaad aardig onzinnig dus.
Betwijfel ik. Wat was het laatste geval? Jaren 80 door een skinhead? (criminele circuit uitgesloten)quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:03 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Sorry maar dit is gewoon feitelijk onjuist. Hoe hypocriet ook, zwarten hoor je doorgaans ook niet vaak over andere zwarten die gedood worden.
Het zijn hooguit enkele zaken die de media-aandacht krijgen vaak mbt politiegeweld of vrijspraak/niet vervolgen blanke dader. En doorgaans alleen na dit soort cases heb je even extra focus media op elke case die ook maar een beetje er op lijkt.
Diezelfde hoek. Nee echt.quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:51 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Bij sprake van zo'n geval als Thijs kun je spreken over terugkerende en toenemende incidenten uit diezelfde hoek? Nee inderdaad, we lezen zo onderhand dagelijks berichten zoals veroorzaakt door Thijs. Nee echt.
Ik doelde op de VS aangezien je het over George Floyd had.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:18 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Betwijfel ik. Wat was het laatste geval? Jaren 80 door een skinhead? (criminele circuit uitgesloten)
Eens. Ik begrijp wel waarom de ophef er nu is, maar ik krijg bij veel mensen die nu het hardst lopen te schreeuwen om zo’n demo een wat misplaatst gevoel. Alsof men dit aangrijpt om bepaalde hypocrisie aan te tonen of iets dergelijks. En dat is kwalijk.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik hoop dat men wel ook e.e.a. bij de nabestaanden heeft gepolst.
Als zij hier voorstander van zijn, prima intiatief!
Maar wat ik niet wenselijk zou vinden is dat dit slachtoffer, ten kostr v/d nabestaanden, voor politieke doeleinden wordt gebruikt...
Kan toch samen: demo om hem te eren en tegelijk een aanklacht tegen de hypocrisie en het wegkijken?quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Eens. Ik begrijp wel waarom de ophef er nu is, maar ik krijg bij veel mensen die nu het hardst lopen te schreeuwen om zo’n demo een wat misplaatst gevoel. Alsof men dit aangrijpt om bepaalde hypocrisie aan te tonen of iets dergelijks. En dat is kwalijk.
Dat laatste vind ik walgelijk. Je gaat geen lijk gebruiken om je eigen boodschap door te drukken, al helemaal niet als dat niet de boodschap is waar familie zich niet in kan vinden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:31 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Kan toch samen: demo om hem te eren en tegelijk een aanklacht tegen de hypocrisie en het wegkijken?
Ja, mits ze niet hun (bovengrondse) toekomst al vergooid hebben. En dan is er ook nog dik kans dat die inmiddels brave burgers ook weer tuig gaan opvoeden.quote:Op maandag 10 augustus 2020 18:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Mja, en in hoeverre verschilt dat met bijvoorbeeld woonwagenbewoners of andere groepen aan de onderkant van de samenleving? Mijn punt is: geloof is niet de kern van het probleem voor het ontstaan van tuig. Het is ook vooral een deel van de jeugd dat het grootste deel van het probleem vormt. Wanneer ze wat ouder worden en trouwen/kinderen krijgen dan worden het best burgerlijke.. ehh.. burgers.
Met Floyd George ging het toch ook zo? En ik weet niet wat de familie ervan vindt, heeft die zich uitgesproken?quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:34 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat laatste vind ik walgelijk. Je gaat geen lijk gebruiken om je eigen boodschap door te drukken, al helemaal niet als dat niet de boodschap is waar familie zich niet in kan vinden.
Ja, die demo’s van Floyd zijn ook compleet idioot.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:38 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Met Floyd George ging het toch ook zo? En ik weet niet wat de familie ervan vindt, heeft die zich uitgesproken?
Bijna nooit zelfs.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:03 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Sorry maar dit is gewoon feitelijk onjuist. Hoe hypocriet ook, zwarten hoor je doorgaans ook niet vaak over andere zwarten die gedood worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
De manier waarop dat is gegaan is ook walgelijk. Als de familie ermee in heeft gestemd wellicht iets minder walgelijk, maar de manier waarop hij daarna door sommigen tot held werd uitgeroepen (en waar anderen de focus juist weer legden op zijn criminele achtegrond), terwijl hij gewoon een werkelijk slachtoffer was van buitensporig politiegeweld, al dan niet met racistiche inslag. Maar dat laatste is waarschijnlijk onmogelijk te achterhalen en m.i. iets minder relevant dan het buitensporig politiegeweld waarmee hij om het leven is gebracht.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:38 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Met Floyd George ging het toch ook zo? En ik weet niet wat de familie ervan vindt, heeft die zich uitgesproken?
Eens hoor.quote:Op maandag 10 augustus 2020 19:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De manier waarop dat is gegaan is ook walgelijk. Als de familie ermee in heeft gestemd wellicht iets minder walgelijk, maar de manier waarop hij daarna door sommigen tot held werd uitgeroepen (en waar anderen de focus juist weer legden op zijn criminele achtegrond), terwijl hij gewoon een werkelijk slachtoffer was van buitensporig politiegeweld, al dan niet met racistiche inslag. Maar dat laatste is waarschijnlijk onmogelijk te achterhalen en m.i. iets minder relevant dan het buitensporig politiegeweld waarmee hij om het leven is gebracht.
quote:PREMIUM
Bas (24) werd na opmerking doodgeschoten: ‘Schutter raakte hem tweemaal, keek en liep koelbloedig weg’
De twintiger die zaterdag werd doodgeschoten bij een drukbezocht strandje aan de zuidwestrand van Amsterdam, is bezweken aan verwondingen veroorzaakt door twee kogels. Dat zegt de beste vriend van Bas van Wijk (24) uit Badhoevedorp tegen deze site. Het drama leek volgens hem net een film. ,,De schutter, nota bene in zwembroeken met een hoedje op, keek enkele seconden naar Bas die zwaargewond op de grond lag. Vervolgens liep hij koelbloedig weg.’’
Caspar Naber 10-08-20, 14:05
Laatste update: 15:28
De eerste recreanten installeren zich aan het Nieuwe Meer in natuurgebied De Oeverlanden, waar een dag eerder een schietpartij heeft plaatsgevonden die een 24-jarige man het leven kostte. Op het moment van de schietpartij zat het gebied vol recreanten.
De eerste recreanten installeren zich aan het Nieuwe Meer in natuurgebied De Oeverlanden, waar een dag eerder een schietpartij heeft plaatsgevonden die een 24-jarige man het leven kostte. Op het moment van de schietpartij zat het gebied vol recreanten. © ANP
Volgens getuigen van het dodelijke schietincident, dat zaterdag plaatsvond omstreeks 16.25 uur aan de Nieuwe Meer in park de Oeverlanden, werd Bas geraakt door vijf kogels. Dit nadat hij iets had gezegd tegen iemand die een duur horloge zou hebben willen stelen. Volgens de beste vriend van het slachtoffer vuurde de schutter drie keer. ,,De eerste kogel miste Bas en raakte bijna de voet van een vriend. De tweede kogel boorde zich in het bovenbeen van Bas, de derde in zijn long. Die kogel kwam via de luchtpijp in zijn hartslagader. Daardoor stikte hij in zijn eigen bloed.’’
De naam van de spreker publiceren we op zijn verzoek niet. Hij maakte zaterdagmiddag vanwege een verjaardagsfeestje geen deel uit van de groep die met Bas op het bewuste strandje was. ,,Ik kreeg het hele verhaal vlak na de feiten te horen van een vriend die er wél bij was. Hij appte me dat ik dringend moest bellen. Toen ik hem even later aan de lijn had zei hij: ga maar even zitten want Bas is dood. Het voelde alsof ik met een zwaard was geraakt’’, zegt de vriend terugblikkend.
Hij zwijgt even maar herpakt zich snel en vertelt de toedracht zoals die tot hem is gekomen. ,,Bas was met een vriendengroep en aanhang bij het strandje en zag wat gastjes van een jaar of twintig kijken naar het mooie horloge van een van de jongens in de groep. Omdat die jongen kleiner en minder gespierd was dan Bas, zei Bas er iets van. ,,Wat komen jullie hier eigenlijk doen? Ga weg’’, riep hij naar de gastjes.
Imponeren
Een politiebusje aan het Nieuwe Meer in natuurgebied De Oeverlanden, waar een dag eerder een schietpartij heeft plaatsgevonden die een 24-jarige man het leven kostte.
Een politiebusje aan het Nieuwe Meer in natuurgebied De Oeverlanden, waar een dag eerder een schietpartij heeft plaatsgevonden die een 24-jarige man het leven kostte. © ANP
Je weet niet wie ik ben, zei die gast, maar Bas liet zich niet bang maken
Die verdwenen maar kwamen even later terug met een oudere gast. Die confronteerde Bas met zijn opmerking en probeerde hem te imponeren. ,,Je weet niet wie ik ben’’, zei hij, maar Bas liet zich niet bang maken. Even later trok die gast een pistool en begon te schieten.’’
Wat er daarna gebeurde, leek volgens hem net een film. ,,De schutter, nota bene in zwembroek en met een hoedje op, keek enkele seconden naar Bas die zwaargewond op de grond lag. Vervolgens liep hij koelbloedig weg. Omstanders begonnen te reanimeren en hulpverleners wisten zijn hartslag terug te krijgen maar het mocht niet baten.’’
Het optreden van zaterdagmiddag typeerde Bas volgens hem. ,,Hij was joviaal, voor niemand bang en kwam altijd op voor zijn vrienden.’’ Persoonlijke dingen over zijn overleden vriend wil hij niet kwijt. ,,Dat vind ik niet netjes tegenover de familie.’’
Een andere vriend die momenteel vakantie viert op Ibiza, omschrijft Bas tegenover deze site als ‘een hele lieve en behulpzame jongen. Een mensenmens. Gewoon een topgozer.’
Daderinformatie
De Amsterdamse politie geeft geen commentaar op het verhaal van Bas. ,,Details over het aantal schoten behoren tot de daderinformatie’’, zegt een woordvoerder. De schutter is voortvluchtig en de politie is nog bezig met het onderzoek. Ze noemt het “opmerkelijk” dat het incident plaatsvond op een drukbezochte plek op klaarlichte dag en dat de schutter gekleed ging in een zwembroek. De recherche wil graag in contact komen met mensen die voorafgaan of tijdens het incident aanwezig waren. Ook zoekt de politie beeldmateriaal, zoals bijvoorbeeld selfies of filmpjes.
Met de hashtag ‘Gerechtigheid voor Bas’ roepen twitteraars op om zondag te komen demonstreren op de Dam in Amsterdam. Op sociale media wordt een screenshot gedeeld van de kennisgeving van de demonstratie bij de gemeente. Die hoeft de demonstratie niet goed te keuren, maar kan voorschriften opleggen, zoals voldoende afstand houden of het dragen van mondkapjes. Als het te druk dreigt te worden op de Dam, kan er een andere, ruimere locatie worden aangewezen, aldus een
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |