Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
https://www.essent.nl/content/overessent/actueel/index.html/consumenten-hoeven-niet-te-betalen-voor-verwijderen-gasleiding/
Als dat verder dezelfde strekking heeft, kan het al direct een stuk minder makkelijk worden weggezet als "één consument, één dossier".
Daarnaast is er sprake van een verticaal gesitueerd douchewarmte terugwin systeem om de warmte van het wegstromend douchewater te gebruiken voor het verwarmen van het douchewater.
Nu is het een meerwerk optie om voor 600 euro het boilervat te vergroten naar 200 liter.
Ik vraag mij af of het nodig is. Ik ben alleenstaand. Geen idee of daar ooit verandering in gaat komen (Fokker he
)Ik heb straks geen bad, enkel een douche. Ik douche dagelijks 1x 10 minuten, heel af en toe 2 keer. Als doucheset heb ik gekozen voor een Baderie be fresh round 2.0 doucheset.Kunnen jullie mij adviseren of jullie in mijn situatie het boilervat zouden vergroten?
Voor alleen douchen is het zat, je kan altijd de temperatuur iets hoger zetten 55 of 60 graden, desnoods met hulp van element) om meer warm water te krijgen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:00 schreef JohnBercow het volgende:
Ik heb een nieuwbouwhuis gekocht, uiteraard met warmtepomp en enkel vloerverwarming. Voor de warmwatervoorziening is een boilervat met een bruto inhoud van 150 liter aanwezig.
Daarnaast is er sprake van een verticaal gesitueerd douchewarmte terugwin systeem om de warmte van het wegstromend douchewater te gebruiken voor het verwarmen van het douchewater.
Nu is het een meerwerk optie om voor 600 euro het boilervat te vergroten naar 200 liter.
Ik vraag mij af of het nodig is. Ik ben alleenstaand. Geen idee of daar ooit verandering in gaat komen (Fokker he
Kunnen jullie mij adviseren of jullie in mijn situatie het boilervat zouden vergroten?
Met een gezin en zeker met een bad is het krap.
Heb hier 200 liter op ongeveer 54 graden en met bad lukt dat prima.
Thanks!quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Voor alleen douchen is het zat, je kan altijd de temperatuur iets hoger zetten 55 of 60 graden, desnoods met hulp van element) om meer warm water te krijgen.
Met een gezin en zeker met een bad is het krap.
Heb hier 200 liter op ongeveer 54 graden en met bad lukt dat prima.
En stel er zou wel een gezin komen, maar geen bank. Is het dan voor 3/4 personen a 10 minuten douchen pp voldoende?
En met die temperatuur bedoel je de temperatuur die je instelt op de warmtepomp?
De eerste ervaringen met verwarmen zijn erg positief. De binnenunit is net zoals bij het koelen eigenlijk niet te horen en de ruimte (65m2) wordt heel gelijkmatig warm.
De stadsverwarming houden we aan voor SWW en back-up verwarming.
Ik ben benieuwd hoe de Mitsu gaat presteren bij vorst
[ Bericht 10% gewijzigd door Revolution-NL op 10-10-2020 19:50:07 ]
Hij kan altijd weer bijverwarmen, desnoods moet je dan even wachten.quote:
[..]
Thanks!
En stel er zou wel een gezin komen, maar geen bank. Is het dan voor 3/4 personen a 10 minuten douchen pp voldoende?
Ja.quote:En met die temperatuur bedoel je de temperatuur die je instelt op de warmtepomp?
Bestaat er eigenlijk ook een buitenunit waar je binnen zowel een muurunit voor luchtkoeling en een waterunit die cv-water kan verwarmen?
Laat ik daar nou ook al eens aan gedacht hebben, zoiets zou het beste van twee werelden zijn. 's Zomers optimaal koelen als een airco (inclusief ontvochtigen van de lucht) en 's winters comfortabel, gelijkmatig en geruisloos verwarmen met de vloerverwarming. Zeker voor goed geïsoleerde (nieuw)bouw waar het benodigde koelvermogen nauwelijks lager is dan het benodigde verwarmingsvermogen en de buitenunit dus zowel voor koelen al verwarmen goed gedimensioneerd is zou zo'n systeem ideaal zijn.quote:
Hallo,
Bestaat er eigenlijk ook een buitenunit waar je binnen zowel een muurunit voor luchtkoeling en een waterunit die cv-water kan verwarmen?
Ik heb er nooit echt naar gezocht, maar ben zo'n systeem ook niet toevallig ergens tegengekomen.
https://www.comfortklimaa(...)60vnx-a-3-phase.html
8kw luchtwater 4350¤
https://www.klimate.nl/mi(...)del-singlesplit.html
8kw lucht lucht 2378¤
Ten eerste in de water lucht zit meer massa. Letterlijk is die veel zwaarder, door het gebruik van een koper/rvs warmtewisselaar en een A+ systeempomp, kleppen, appendages. Ook meer en uitgebreidere regeltechniek.quote:
Misschien heb ik het weleens gevraagd, maar ik stel hem weer. Wat verklaart het prijsverschil tussen een llwp en een lwwp?
https://www.comfortklimaa(...)60vnx-a-3-phase.html
8kw luchtwater 4350¤
https://www.klimate.nl/mi(...)del-singlesplit.html
8kw lucht lucht 2378¤
Andere oorzaak is de massa productie van lucht/lucht systemen.
Voor de warme landen wordt velen malen meer lucht/lucht geproduceerd.
De SRK80 binnenuit weegt 16,5kg. De HSB100 18kg.quote:
[..]
Ten eerste in de water lucht zit meer massa. Letterlijk is die veel zwaarder, door het gebruik van een koper/rvs warmtewisselaar en een A+ systeempomp, kleppen, appendages. Ook meer en uitgebreidere regeltechniek.
Andere oorzaak is de massa productie van lucht/lucht systemen.
Voor de warme landen wordt velen malen meer lucht/lucht geproduceerd.
Een pomp+platenwisselaar vs ultrastille fan+warmtewisselaar, het rechtvaardigt toch geen 2000¤ prijsverschil?
Ik leg het je precies uit, wat snap je daaraan niet?quote:
[..]
De SRK80 binnenuit weegt 16,5kg. De HSB100 18kg.
Een pomp+platenwisselaar vs ultrastille fan+warmtewisselaar, het rechtvaardigt toch geen 2000¤ prijsverschil?
Een Grundfos a label pomp kost 200-300¤ en een koper/rvs platenwisselaar ook zoiets.quote:
[..]
Ik leg het je precies uit, wat snap je daaraan niet?
Maar een axiale 48db fan van goede kwaliteit is ook niet geheel gratis
Het gaat om massa productie vs een nichemarkt.quote:
[..]
Een Grundfos a label pomp kost 200-300¤ en een koper/rvs platenwisselaar ook zoiets.
Maar een axiale 48db fan van goede kwaliteit is ook niet geheel gratis
Of bestaan er ook luchtkoelers die je op de waterleiding van de binnenuit kan aansluiten?
In mijn situatie zou ik de vloer op de begane grond willen verwarmen in de winter en de zolder willen koelen in de zomer.
Er zijn mogelijkheden met fancoil units.quote:
Ik krijg wel weer IDSE subsidie op de lucht/water versie. Kun je er nog wel goed mee koelen? Las toch wel over condensatie op de waterleidingen als je teveel onder de 19c gaat koelen.
Of bestaan er ook luchtkoelers die je op de waterleiding van de binnenuit kan aansluiten?
In mijn situatie zou ik de vloer op de begane grond willen verwarmen in de winter en de zolder willen koelen in de zomer.
Maar beter kun je op zolder een split airco zetten.
Op de aanvoerbuis kan een condensatiebewaking komen. Die schakelt de wp af net boven dauwpunt temperatuur.
Ook zou je de leidingen dampdicht kunnen isoleren.
Maar ik zou de vloer beneden gewoon meekoelen, alleen als het erg warm is, dat is behoorlijk prettig wel.
Ik verbruik nu ongeveer 200 m3 gas voor warm water, dus ongerekend 1500-2000kwh warmte.
¤170 aan gas per jaar is per definitie een lange terugverdientijd.quote:
Andere vraag, wat is de gemiddelde besparing van een warmtepomp voor warmwater, in vergelijking met een gewone boiler? Inclusief hygiëne cycles?
Ik verbruik nu ongeveer 200 m3 gas voor warm water, dus ongerekend 1500-2000kwh warmte.
Maar als je een warmtepomp neem neem dan gewoon een tapwatervoorraad erbij.
Dan kun je van gas af.
https://www.ferroli.com/n(...)uwelijk-met-monobloc
Gaat namelijk om, dat ik nogal een beperkte ruimte heb in huis en we graag lang douchen. Dus ik ben een beetje bang voor een tekort aan tapwater, een koude douche. Deze titano smart pro, bestaat uit een binnenuit met een gewone boiler van 80l en een buffervat van 60l, weegt maar 64kg.
De gewone boiler wordt gevuld met voorverwarmd water van 35c, dmv de warmtepomp en een platenwisselaar. Daarna zal de boiler het verder opwarmen tot 62-65c en kan de warmtepomp gelijk verder met het huis verwarmen.
Tijdens het douchen, zal er water uit de boiler gemengd worden met water uit de platenwisselaar. Waardoor je dus langer met de inhoud van de boiler kan doen.
Lijkt veel voordelen te hebben: Grote sww watervoorraad, beperkte afmetingen en gewicht binnenunit. Warmtepomp is alleen nodig tijdens het douchen zelf en kan dus meer tijd besteden aan verwarmen van het huis, ipv het tapwatervat opwarmen. Warmtepomp hoeft alleen nog maar tot 35c te verwarmen, waardoor de COP hoger blijft. Geen hygiëne cycles.
Dit is een hele slechte keuze.quote:
Ik denk, dat ik heb gevonden wat ik zocht.
https://www.ferroli.com/n(...)uwelijk-met-monobloc
Gaat namelijk om, dat ik nogal een beperkte ruimte heb in huis en we graag lang douchen. Dus ik ben een beetje bang voor een tekort aan tapwater, een koude douche. Deze titano smart pro, bestaat uit een binnenuit met een gewone boiler van 80l en een buffervat van 60l, weegt maar 64kg.
De gewone boiler wordt gevuld met voorverwarmd water van 35c, dmv de warmtepomp en een platenwisselaar. Daarna zal de boiler het verder opwarmen tot 62-65c en kan de warmtepomp gelijk verder met het huis verwarmen.
Tijdens het douchen, zal er water uit de boiler gemengd worden met water uit de platenwisselaar. Waardoor je dus langer met de inhoud van de boiler kan doen.
Lijkt veel voordelen te hebben: Grote sww watervoorraad, beperkte afmetingen en gewicht binnenunit. Warmtepomp is alleen nodig tijdens het douchen zelf en kan dus meer tijd besteden aan verwarmen van het huis, ipv het tapwatervat opwarmen. Warmtepomp hoeft alleen nog maar tot 35c te verwarmen, waardoor de COP hoger blijft. Geen hygiëne cycles.
Kijk eens naar de oplossing van Mitsubishi electric of daikin.
En ga voor 200+ liter warm water
Dat is een kleine gedachtenfoutquote:
Warmtepomp hoeft alleen nog maar tot 35c te verwarmen, waardoor de COP hoger blijft. Geen hygiëne cycles.
Een warmtepomp die met een COP van desnoods 1,1 het water verwarmt, doet dat altijd nog 10% efficiënter dan een boiler met elektrische elementen die hooguit een rendement van 100% kan halen. In de praktijk is een warmtepomp daar natuurlijk nog veel efficiënter in.
Als een hoge COP je doel is, dan zou ik de warmtepomp alleen gebruiken op dagen boven de 18 graden Celsius en elektrische straalkacheltjes neerzetten op koudere dagen. Is niet goed voor je verbruik maar de COP van je warmtepomp is wel geweldig.
Daarnaast: mijn Mitsubishi is per dag maar een uurtje bezig met warm water maken (55 graden Celsius) en in de winter is dat 's nachts, dus dan slaap ik en zal ik het helemaal niet merken als de temperatuur in de woning 0,3 graden zakt.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-11-2020 12:52:27 ]
Zou ik zoiets zelf zijn na te bouwen, waarbij de boiler bijvoorbeeld via een spiraal door het buffervat gevuld wordt?
Als iedereen binnen 1 uur op een dag wil douchen dan kan het krap zijn.quote:
200l is ongeveer 4x10 minuten douchen, een beetje krap in ons geval soms. Daarom zou ik liever in zulke situaties een gewone boiler willen hebben, die ik tijdelijk dan even op 80c kan zetten.
Zou ik zoiets zelf zijn na te bouwen, waarbij de boiler bijvoorbeeld via een spiraal door het buffervat gevuld wordt?
Opties:
- groter boilervat (bijvoorbeeld 300 liter)
- doorstroomverwarmer
- verwarmen tot ~55 graden met de warmtepomp en dan de rest met een element doen
- minder lang douchen
- niet allemaal binnen een paar minuten na elkaar douchen (warmtepomp kan tussen douchebeurten prima het water weer opwarmen)
https://www.polarheat.nl/(...)ee-warmtewisselaars/
Kun je zoiets aansluiten op een monobloc met een 3weg klep? 55c water is vaak wel voldoende, maar soms zou wat extra capaciteit wel lekker zijn.
Beter zoiets.quote:
Ik heb dit gevonden, een boiler met spiraal erin.
https://www.polarheat.nl/(...)ee-warmtewisselaars/
Kun je zoiets aansluiten op een monobloc met een 3weg klep? 55c water is vaak wel voldoende, maar soms zou wat extra capaciteit wel lekker zijn.
In de boiler van 180l zit ook een elektrisch element.
Monoblocks hebben een lagere CoP
- met zijn vieren tegelijk douchen, 40 minuten langquote:
[..]
Als iedereen binnen 1 uur op een dag wil douchen dan kan het krap zijn.
Opties:
- groter boilervat (bijvoorbeeld 300 liter)
- doorstroomverwarmer
- verwarmen tot ~55 graden met de warmtepomp en dan de rest met een element doen
- minder lang douchen
- niet allemaal binnen een paar minuten na elkaar douchen (warmtepomp kan tussen douchebeurten prima het water weer opwarmen)
https://www.warmteservice(...)ZTg1MWU3ZGM1ZTY2Yjcz
Ziet er goed uit, dit soort towers waren 2 jaar terug nog 6-7000quote:
Remeha is ook niet gek. Heeft een Mitsubishi buitenuniversitair en goed geprijsd met een 180L boiler met booster.
https://www.warmteservice(...)ZTg1MWU3ZGM1ZTY2Yjcz
Zeker. En ¤1900 subsidie.quote:
[..]
Ziet er goed uit, dit soort towers waren 2 jaar terug nog 6-7000
Remeha is een grote club die wel service blijft verlenen
Bij een beetje fatsoenlijke warmtepomp kan je de SWW temperatuur ook gewoon tijdelijk wat hoger zetten (vaak tot wel 80 graden). Dan gebruikt het apparaat het elektrisch element zodra de boiler boven pakweg 60 graden komt.quote:
200l is ongeveer 4x10 minuten douchen, een beetje krap in ons geval soms. Daarom zou ik liever in zulke situaties een gewone boiler willen hebben, die ik tijdelijk dan even op 80c kan zetten.
Zou ik zoiets zelf zijn na te bouwen, waarbij de boiler bijvoorbeeld via een spiraal door het buffervat gevuld wordt?
Maar 200l van 60 graden, dat is al een goede 300 liter van 40 graden. Dat is inderdaad 40 minuten douchen. Maar na de eerste douchebeurt gaat de WP ook alweer met een kW of 6 het water opwarmen. Elke twee minuten dat de WP aan het pruttelen is, kan de laatste weer een minuut langer douchen. Met nog 5 minuten tussen de douchebeurten in, heb je dan in totaal voor ongeveer een uur warm douchewater.
Panasonic is volgens mij niet zo best. Hoor ik uit ervaringsverhalen.quote:
Maar zou zo’n Remeha tower nog voordelen hebben boven een Panasonic of Daikin monoblock en een losse boiler met warmtewisselaar en 3weg klep? In principe heeft die Panasonic alle besturing en regelingen voor een tapwater boiler ingebouwd.
Daikin heeft in Principe dezelfde oplossingen.
Maar waarom monoblock? Dat is echt veel slechter qua COP.
ik heb ze vier jaar geleden vergeleken. De Remeha is absoluut de betere, goede buitenunit en veel instelbaar. De Nefit had veel minder opties.quote:
Ik zou inderdaad eerder voor een Remeha gaan (met de Mitsubishi buiten-unit) dan een Nefit.
Het is misschien handig om eerst voor jezelf op een rijtje te hebben wat je voorwaarden zijn:quote:
Maar zou zo’n Remeha tower nog voordelen hebben boven een Panasonic of Daikin monoblock en een losse boiler met warmtewisselaar en 3weg klep? In principe heeft die Panasonic alle besturing en regelingen voor een tapwater boiler ingebouwd.
- beschikbare ruimte
- beschikbaar budget
- benodigd vermogen voor verwarmen
- meterkast 1-fase of 3-fase
- hoeveel liter warm water
- etc
En vanuit die voorwaarden kunnen we kijken welke (totaal)oplossingen beschikbaar zijn, wat de ervaringen zijn, etc.
Het iedere keer werken vanuit iets wat je gevonden hebt zonder totaalplaatje is als een computer samenstellen waarvan je af en toe een Intel CPU roept, dan weer een Nvidia videokaart, een dag later een AMD CPU en dan toch liever voor een Raspi gaan
Maar zonder gekheid, zet het eens uitéén.
Als je ruimte hebt en een redelijk budget, dan zou ik ook niet voor een monoblock gaan. Dat maakt je mogelijkheden ook meer flexibel.
Heeft de Nefit nog steeds van die 3x3kW "waterkokers" om het opgegeven vermogen te halen bij -10?quote:
[..]
ik heb ze vier jaar geleden vergeleken. De Remeha is absoluut de betere, goede buitenunit en veel instelbaar. De Nefit had veel minder opties.
Of is dat al verbeterd?Nou die heeft Remeha ook, ik heb zelfs ik geloof 18kW elektrisch element erin zitten, zit op een separate voedingskabel 3F400V.quote:
[..]
Heeft de Nefit nog steeds van die 3x3kW "waterkokers" om het opgegeven vermogen te halen bij -10?
Maar die zit erin voor <-15kW en voor de naverwarming warm water.
Ik heb die helemaal uitgeschakeld behalve voor de wekelijkse hygiëne opwarming, en dan schakelt die maar 1 van de 3 elementen even in.
Lijkt me heel onpraktisch als je bijvoorbeeld ook nog een EV wil opladen? Nu heb ik voorlopig een Corolla Hybrid dus nog geen stopcontact nodig maar dat zal over 5 of 10 jaar wel anders zijn.quote:
[..]
Nou die heeft Remeha ook, ik heb zelfs ik geloof 18kW elektrisch element erin zitten, zit op een separate voedingskabel 3F400V.
Maar die zit erin voor <-15kW en voor de naverwarming warm water.
Ik heb die helemaal uitgeschakeld behalve voor de wekelijkse hygiëne opwarming, en dan schakelt die maar 1 van de 3 elementen even in.
Ben wel blij met de Mitsubishi wat dat betreft, alleen een 2kW elementje dat eens in de 14 dagen even inschakelt voor de legionella run, voor de rest komt hij niet in actie.
Ik denk niet dat je het snapt.quote:
[..]
Lijkt me heel onpraktisch als je bijvoorbeeld ook nog een EV wil opladen? Nu heb ik voorlopig een Corolla Hybrid dus nog geen stopcontact nodig maar dat zal over 5 of 10 jaar wel anders zijn.
Ben wel blij met de Mitsubishi wat dat betreft, alleen een 2kW elementje dat eens in de 14 dagen even inschakelt voor de legionella run, voor de rest komt hij niet in actie.
Het elektrisch element zit er puur in om deze wp ook toe te kunnen passen op hoogestookte installaties of bij bizarre omstandigheden (de wp is defect)
Denk dat Remeha deze heeft ingezet als extra zekerheid. Je hoeft ze niet aan te sluiten!
De buitenunit doet hetzelfde als jouw unit.
Ah, oké. Dan heb ik het idd niet begrepen.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het snapt.
Het elektrisch element zit er puur in om deze wp ook toe te kunnen passen op hoogestookte installaties of bij bizarre omstandigheden (de wp is defect)
Denk dat Remeha deze heeft ingezet als extra zekerheid. Je hoeft ze niet aan te sluiten!
De buitenunit doet hetzelfde als jouw unit.
die zitten er ook in. Maar dat was voor mij geen probleem. Ik woon in Den Haag. Kust en grote stad. -10 maak ik niet mee. Zeker in combinatie met 1500 euro goedkoper kan die waterkoker bij nood wel een keer aan.quote:
[..]
Heeft de Nefit nog steeds van die 3x3kW "waterkokers" om het opgegeven vermogen te halen bij -10?
De Remeha heeft trouwens 3x 2kw waterkokers, van af -15.
Ze slaan ook aan als je de thermostaat extreem ophoogt en hij besluit het niet snel te kunnen verwarmen icm buitentemperatuur.
Toen ik twee jaar geleden wegens een overlijden terugkwam was mijn woonkamer 14 graden en buiten was het -4. Dan is het wel lekker als hij het huis even op de elementen naar 21 graden jaagt. Hij kan dan zelfs 80 graden water produceren.
Ik gebruik de remeha niet voor tap-water. Dus hoe dat werkt weet ik niet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 04-11-2020 07:17:46 ]
Hoe vaak hebben we nou werkelijk - 10 in Nederland. En dan bedoel ik langer dan het koudste dipje in de vroege ochtend. Want in de nacht mag het van mij in huis best een graad afkoelen. Langdurig zulke lage temperaturen komt gemiddeld misschien 2 dagen per jaar voor. Nou, dan mag van mij een element wel even aanspringen. Of als het op een vrije dag is ga ik een taart oid bakken. Dan gebruik ik het COP1 element van mijn oven wel als bij verwarming.
Overigens, bij luchttemperatuur van - 5 en aanvoertemperatuur van 50 graden haalde de 7kW Nefit hier vorig jaar ook nog een afgifte van 6,5kW. Met elektrische elementen uitgeschakeld in de verwarmingstand. Nu ik volledig voorzien ben van LTV en de aanvoertemperatuur niet hoger mag worden dan 40 graden, verwacht ik dat het vermogen bij - 10 ook echt niet onder die 6,5kW komt. Voor mij dicht genoeg bij de beloofde 7kW.
Leuk weetje: de verwarming is hier in huis nu al 4 dagen niet aan geweest! En dat in november...
Ok hier zijn de gegevens:quote:
[..]
Het is misschien handig om eerst voor jezelf op een rijtje te hebben wat je voorwaarden zijn:
- beschikbare ruimte
- beschikbaar budget
- benodigd vermogen voor verwarmen
- meterkast 1-fase of 3-fase
- hoeveel liter warm water
- etc
En vanuit die voorwaarden kunnen we kijken welke (totaal)oplossingen beschikbaar zijn, wat de ervaringen zijn, etc.
Het iedere keer werken vanuit iets wat je gevonden hebt zonder totaalplaatje is als een computer samenstellen waarvan je af en toe een Intel CPU roept, dan weer een Nvidia videokaart, een dag later een AMD CPU en dan toch liever voor een Raspi gaan
Maar zonder gekheid, zet het eens uitéén.
Als je ruimte hebt en een redelijk budget, dan zou ik ook niet voor een monoblock gaan. Dat maakt je mogelijkheden ook meer flexibel.
Tussenwoning van 110 m2 uit 1998
Huidig verbruik 800 m3 gas
Vloerverwarming op de bg en een convector
Binnenruimte beperkt, eigenlijk alleen de ruimte van de huidige cv ketel, 1,0x0,5x2,4m
Buitenruimte plat dak boven de cv en eventueel ook op het dakterras.
Budget 5000-6000¤
Vermogen 6-7kw zou voldoende moeten zijn.
Meterkast is 1x40 maar zou naar 3x25 kunnen
200l warm water is wel voldoende, als de WP het met 6kw weer kan bijverwarmen
Vloerverwarming staat nu op 26c op de inlaat en de rest is voor de convector, aanvoer cv op 60c. Convector zal ik binnenkort voorzien van fans, om eens te kijken hoe deze presteren met een lagere aanvoer. Rest van het huis staan de radiatoren dicht en de badkamer krijgt een nieuwe convector en electrische vloerverwarming.
Politiek, ACM en netbeheerders zien eindelijk in dat er niet zomaar geld in rekening gebracht kan worden bij iemand die zijn gascontract opzegt. Dus voortaan ontvangen mensen die hun gas opzeggen geen rekening meer voor de zinloze verwijdering van de gasaansluiting in hun woning.
4 jaar strijd door een alsmaar groeiende groep Tweakers begint aardig zijn vruchten af te werpen.
https://www.tweedekamer.n(...)0&did=2020D46728.%22
Hier vandaag ook mijn warmtepomp geleverd gehad. Nu nog even installeren.
Panasonic 9kW monoblock.
Weer proberen op te zeggen bij Essent. Antwoord “u dient eerst uw gasmeter te verwijderen dan kunt u gas opzeggen.”quote:
Zomaar een nieuwtje:
Politiek, ACM en netbeheerders zien eindelijk in dat er niet zomaar geld in rekening gebracht kan worden bij iemand die zijn gascontract opzegt. Dus voortaan ontvangen mensen die hun gas opzeggen geen rekening meer voor de zinloze verwijdering van de gasaansluiting in hun woning.
4 jaar strijd door een alsmaar groeiende groep Tweakers begint aardig zijn vruchten af te werpen.
https://www.tweedekamer.n(...)0&did=2020D46728.%22
Nu teruggestuurd, ben benieuwd.
quote:Beste <<gasleverancier>>,
Hartelijk bedankt voor de ontvangstbevestiging van mijn rechtsgeldige opzegging van mijn gasleveringscontract. Op grond van artikel <<21.2 of 19.2>> van uw eigen Algemene Voorwaarden en op grond van artikel 52.b.7 van de Gaswet eindigt mijn gasleveringscontract uiterlijk 30 dagen na mijn opzegging. Dit staat geheel los van mijn relatie met de netbeheerder. Zoals al aangegeven heb ik u tegelijkertijd gemachtigd de Aansluit- en Transportovereenkomst met de netbeheerder namens mij op te zeggen.
Zoals u weet bent u wettelijk verplicht om gehoor te geven aan deze opzegging. Eventuele schade en kosten die ik genoodzaakt ben te maken indien u verzuimt om deze opzegging correct te verwerken zullen dan ook volledig op u worden verhaald, en worden vermeerderd met de eventuele kosten van verhaal.
U weet net zo goed als ik dat er geen wettelijke verplichting bestaat om een leveringscontract voor gas af te sluiten, indien de aansluiting nog aanwezig is. Ik ben alleen verplicht zo'n leveringscontract af te sluiten als ik gas gebruik, maar dat is niet het geval.
Ik ben me er van bewust dat na beëindiging van het contract de netbeheerder zal proberen om mij opdracht te laten geven tot verwijdering van de aansluiting. Dat is verder een zaak tussen mij en de netbeheerder. U hoeft daar verder niets in te doen, en mij ook niet te 'beschermen' voor eventuele schade.
Graag ontvang ik een ontvangstbevestiging van deze mail.
Met vriendelijke groet,
<<naam>>
<<adres>>
<<email>> en/of <<telefoon>>.
[ Bericht 44% gewijzigd door Lospedrosa op 24-11-2020 21:31:23 ]
Jij bent ook al goed bekend met het Tweakers topicquote:
[..]
Weer proberen op te zeggen bij Essent. Antwoord “u dient eerst uw gasmeter te verwijderen dan kunt u gas opzeggen.”
Nu teruggestuurd, ben benieuwd.
[..]
Ja had er lange tijd geen zin aan maar nu toch maar eens doorpakken.quote:
[..]
Jij bent ook al goed bekend met het Tweakers topic
Vandaag gaat de Ta naar 23 graden. Eind van de week zal ik op 35 graden zitten en zal de warmtepomp dat een week vasthouden. Dus dat wordt waarschijnlijk raampjes open zetten, om niet teveel te zweten. En dat komt prima uit. Want momenteel is de stukadoor bezig in de woonkamer, dus kan met die warmte + ventilatie alles goed drogen.
quote:
[..]
Ja had er lange tijd geen zin aan maar nu toch maar eens doorpakken.
Eneco sputterde bij mij destijds (eind 2018) ook tegen aan de telefoon maar het bleek wel degelijk te kunnen na flink aandringen. "Ja maar de gevolgen zijn voor u" zei de medewerker. Geantwoord dat dat niet zijn probleem is.
Ik had nergens last van toendertijd... Ik stapte wel over omdat mijn contract toen afliep. Bij mijn nieuwe leverancier nam ik alleen elektra af.quote:
[..]
Eneco sputterde bij mij destijds (eind 2018) ook tegen aan de telefoon maar het bleek wel degelijk te kunnen na flink aandringen. "Ja maar de gevolgen zijn voor u" zei de medewerker. Geantwoord dat dat niet zijn probleem is.
Is maar net welke energieleverancier en welke instructies de helpdeskmedewerkers hebben gekregen.quote:
[..]
Ik had nergens last van toendertijd...
Feit blijft dat je het hoe dan ook kan opzeggen
Alles is nu aangesloten en het werkt echter krijg ik een storingsmelding P1. Dat houdt in dat de thermistor niet goed werkt.
Dit lijkt om de optionele kamerthermostaat te gaan (die geeft nu -39c aan). Die heb ik echter nog niet aangesloten.
Maar het hele gebeuren zou toch ook moeten werken zonder de (draadloze) kamerthermostaat?
Of ben ik er sneller vanaf om die toch maar alvast aan te sluiten?
Edit.
Ik zie nu dat er net boven mij een hele discussie gaande is over bijna hetzelfde probleem.
We zijn nog aan het bouwen dus als test heb ik de warmtepomp aangezet en willen we hem draaiend hebben voordat het gaat vriezen. De gehele buitenschil bestaat uit 120mm PIR. Het systeem moet nu alleen de vloerverwarming van de beneden verdieping gaan draaien (zo'n 74m2) zodat het vorstvrij blijft.
Welke instellingen zijn aan te raden of kan ik alles op standaard laten staan? SWW heb ik uitstaan.
Heb je er een beetje verstand van?quote:
Ik heb een PUHZ-SW75VAA en een ERST30D-VM2ED.
Alles is nu aangesloten en het werkt echter krijg ik een storingsmelding P1. Dat houdt in dat de thermistor niet goed werkt.
Dit lijkt om de optionele kamerthermostaat te gaan (die geeft nu -39c aan). Die heb ik echter nog niet aangesloten.
Maar het hele gebeuren zou toch ook moeten werken zonder de (draadloze) kamerthermostaat?
Of ben ik er sneller vanaf om die toch maar alvast aan te sluiten?
Edit.
Ik zie nu dat er net boven mij een hele discussie gaande is over bijna hetzelfde probleem.
We zijn nog aan het bouwen dus als test heb ik de warmtepomp aangezet en willen we hem draaiend hebben voordat het gaat vriezen. De gehele buitenschil bestaat uit 120mm PIR. Het systeem moet nu alleen de vloerverwarming van de beneden verdieping gaan draaien (zo'n 74m2) zodat het vorstvrij blijft.
Welke instellingen zijn aan te raden of kan ik alles op standaard laten staan? SWW heb ik uitstaan.
Er zijn nogal wat instellingen.
Ik zou iig desnoods tijdelijk een thermostaat aansluiten in de woonkamer en deze instellen op 17-18C.
De WP settings dusdanig dat deze een strooklijn op de buitentemperatuur heeft van 20-30 -10-50.
Niet echt.quote:
[..]
Heb je er een beetje verstand van?
Er zijn nogal wat instellingen.
Ik zou iig desnoods tijdelijk een thermostaat aansluiten in de woonkamer en deze instellen op 17-18C.
De WP settings dusdanig dat deze een strooklijn op de buitentemperatuur heeft van 20-30 -10-50.
Hij staat nu op de vloerdroog modus.
Laatste zin snap ik niet helemaal.
Is te complex je uit te leggen als je te weinig ervaring hebt.quote:
[..]
Niet echt.
Hij staat nu op de vloerdroog modus.
Laatste zin snap ik niet helemaal.
Kun je niet iemand laten helpen?
Ik snap wat een stooklijn is. Ik snap alleen de gegeven waardes niet.quote:
[..]
Is te complex je uit te leggen als je te weinig ervaring hebt.
Kun je niet iemand laten helpen?
Ik vind ze aan de hoge kant.
Het kost vaak wel een tijdje tweaken om de ideale situatie te krijgen. Ook erg afhankelijk van je afgifte,quote:
[..]
Ik snap wat een stooklijn is. Ik snap alleen de gegeven waardes niet.
Ik vind ze aan de hoge kant.
Ik zou de unit op internet zetten zodat je via melcloud kunt bedienen.
Dan ben je snel op orde.
Hebt dan deze nodig:
https://www.amazon.nl/Mod(...)a-608955792614&psc=1
140kWh
Per gewogen graaddag 0,331 kWh/graaddag
mooi getal, maar is dat voor je hele huis of alleen je zolderkamertje?quote:
Verbruik over december voor verwarmen met de lucht/lucht wp
140kWh
Per gewogen graaddag 0,331 kWh/graaddag
Heb het eindelijk werkend. Flow meter stond niet goed ingesteld.quote:
[..]
Het kost vaak wel een tijdje tweaken om de ideale situatie te krijgen. Ook erg afhankelijk van je afgifte,
Ik zou de unit op internet zetten zodat je via melcloud kunt bedienen.
Dan ben je snel op orde.
Hebt dan deze nodig:
https://www.amazon.nl/Mod(...)a-608955792614&psc=1
Primair bedoelt voor de woonkamer + keuken van 150m3 maar in de praktijk verwarm ik hele huis er mee, op zolder blijft het 18/19c.quote:
[..]
mooi getal, maar is dat voor je hele huis of alleen je zolderkamertje?
Ik heb bericht gekregen dat mijn gasleiding moet worden verwijderd na 2 jaar niet in gebruik te zijn geweest of dat ik me weer moet aanmelden.quote:
[..]
Is maar net welke energieleverancier en welke instructies de helpdeskmedewerkers hebben gekregen.
Feit blijft dat je het hoe dan ook kan opzeggen
Gelukkig is de verwijdering kostenloos voor mij. Het kan dus wel
De warmtepomp is al met z'n 3e winter bezig maar nog nooit echt winter gehad.
ik zit ook vol spanning klaar. al mijn settings nagelopen. Ben er klaar voor!quote:
Eindelijk een keer echt winterweer.
De warmtepomp is al met z'n 3e winter bezig maar nog nooit echt winter gehad.
2019 was bij mij ook vergelijkbaar koud, maar nu duurt het volgens de voorspelling een paar dagen langer dan toen.quote:
Eindelijk een keer echt winterweer.
De warmtepomp is al met z'n 3e winter bezig maar nog nooit echt winter gehad.
Natuurlijk kan het. Dat is immers zoals het moet. Alleen de netbeheerders zijn nogal dwars en bijzonder creatief met hun eigen interpretatie van de regelgeving.quote:
[..]
Ik heb bericht gekregen dat mijn gasleiding moet worden verwijderd na 2 jaar niet in gebruik te zijn geweest of dat ik me weer moet aanmelden.
Gelukkig is de verwijdering kostenloos voor mij. Het kan dus wel
Ik heb ook de settings nagelopen.quote:
[..]
ik zit ook vol spanning klaar. al mijn settings nagelopen. Ben er klaar voor!
Elektrische elementen uit, stille modus voor de nacht aan, stooklijn nog een graad omlaag gezet.
Eindelijk een kans om echt de grenzen te testen. Dus zoeken we de grenzen ook maar op. Komende twee dagen ben ik thuis, dus kan ik gemakkelijk bijsturen.
Om het compleet te maken, heb ik de warmtebeeldcamera van mijn werk geleend. Op dit moment is het vloeroppervlak 23,8 graden, bij een kamertemperatuur van 20,8 graden.
klopt, ik was toen op vakantie en het huis was 15 graden. Buffervaten waren ook leeh. Ik moest toen met spoed naar huis en had de thermostaat op afstand in een keer naar 22 graden geslingert.quote:
[..]
2019 was bij mij ook vergelijkbaar koud, maar nu duurt het volgens de voorspelling een paar dagen langer dan toen.
Dat lukt de warmpomp natuurlijk niet in de daarvoor bepaalde tijd, (1 uur). Op de elementen was het huis toen opgejaagd naar 24 graden met 80 graden cv water en ik was 30kwh verder.
Later de instellingen maar eens nagelopen.
ik heb weleens de regels gehoord dat een wp 0.5 graad per uur moet kunnen opwarmen.quote:
[..]
klopt, ik was toen op vakantie en het huis was 15 graden. Buffervaten waren ook leeh. Ik moest toen met spoed naar huis en had de thermostaat op afstand in een keer naar 22 graden geslingert.
Dat lukt de warmpomp natuurlijk niet in de daarvoor bepaalde tijd, (1 uur). Op de elementen was het huis toen opgejaagd naar 24 graden met 80 graden cv water en ik was 30kwh verder.
Later de instellingen maar eens nagelopen.
Ik verwacht geen problemenquote:
Ik ben erg nieuwsgierig hoe de warmtepompen het gaan doen met de komende koude winterweer en lees graag de ervaringen van de bezitters.
Moet je de buitenunit ook sneeuwvrij houden? D.w.z.voorkomen dat er een berg sneeuw tegenaan ophoopt. Ik heb volgens mij wel eens gezien dat TheFreshPrince zijn buitenunit hoger op beugels op de muur heeft hangen.quote:
klopt, alleen dat stond nog niet juist ingeregeld. En op de elementen doet ie het dan in een paar uur. Maar wel met 9000W verbruik.quote:
[..]
ik heb weleens de regels gehoord dat een wp 0.5 graad per uur moet kunnen opwarmen.
Hij draait nog steeds op 50% vermogen en heb de back-up heater niet ingeschakeld (is ook maar 2kW).quote:
[..]
ik zit ook vol spanning klaar. al mijn settings nagelopen. Ben er klaar voor!
Kijken of hij het trekt.
Ik zou sowieso 7kW vermogen tot m'n beschikking moeten hebben tot -15 graden Celsius.
Als het niet genoeg is kan ik een draadje lostrekken (in de buiten-unit) en dan heb ik 14kW vermogen, of 75% als ik weer 2 andere draadjes verbind). Maar ik ga het eerst zo proberen.
Hij hing aan beugels, nu staat hij op z'n eigen betonnen fundering.quote:
[..]
Moet je de buitenunit ook sneeuwvrij houden? D.w.z.voorkomen dat er een berg sneeuw tegenaan ophoopt. Ik heb volgens mij wel eens gezien dat TheFreshPrince zijn buitenunit hoger op beugels op de muur heeft hangen.
De garagemuur werkte als een soort versterker en vond het ook niet heel stevig, zo'n beugel.
Dit was najaar 2018:
Dit is sinds zomer 2019:
Ik dacht zelf dat veren wel een goed idee waren en m'n installateur heeft ze dan ook besteld en geplaatst.
Die veren heb ik al snel laten vervangen door rubbers. Met de veren kon de bovenkant 30cm iedere kant op bewegen
Afijn, al doende leert men.
Eindresultaat, met ruim 300 kilo beton:
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-02-2021 20:31:51 ]
Mooie fotoreportage. Je hebt het goed gedocumenteerd.quote:
[..]
Hij hing aan beugels, nu staat hij op z'n eigen betonnen fundering.
De garagemuur werkte als een soort versterker en vond het ook niet heel stevig, zo'n beugel.
Dit was najaar 2018:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is sinds zomer 2019:
Die veren heb ik al snel vervangen door rubbers. Met de veren kon de bovenkant 30cm iedere kant op bewegen
[ afbeelding ]
Eindresultaat, met ruim 300 kilo beton:
[ afbeelding ]
De unit staat in elk geval superstevig en ook mooi een eindje van de grond af.
Als er sprake is van sneeuwjacht of als de sneeuw opstuift, moet je dan de buitenunit sneeuwvrij houden denk je?Met deze kou en wind draait hij wel bijna continu denk ik (zeker omdat hij maar het halve vermogen kan gebruiken omdat ik dat gelimiteerd heb) en die fans zouden de sneeuw dan wel weg moeten houden van de voorkant.quote:
[..]
Mooie fotoreportage. Je hebt het goed gedocumenteerd.
De unit staat in elk geval superstevig en ook mooi een eindje van de grond af.
Ik zie het verder wel
Hopelijk valt er flink wat sneeuw, dan heb ik morgen of overmorgen het antwoord 
Het is al met al wel een lelijke opstelling.quote:
[..]
Hij hing aan beugels, nu staat hij op z'n eigen betonnen fundering.
De garagemuur werkte als een soort versterker en vond het ook niet heel stevig, zo'n beugel.
Dit was najaar 2018:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is sinds zomer 2019:
Ik dacht zelf dat veren wel een goed idee waren en m'n installateur heeft ze dan ook besteld en geplaatst.
Die veren heb ik al snel laten vervangen door rubbers. Met de veren kon de bovenkant 30cm iedere kant op bewegen
Afijn, al doende leert men.
[ afbeelding ]
Eindresultaat, met ruim 300 kilo beton:
[ afbeelding ]
Had je de unit niet om de hoek van dat gangetje kunnen plaatsen, achter het huis?. Met een mooie schutleiding en goede isolatie mag je een best eind leggen. Dan had je ook een standaard betonelement kunnen leggen.
Laatst bij koud mistig weer dan merk je de vele ontdooi pogingen. Maar dan praat je over ijsvorming.
Bij sneeuw kan zich een pak vormen voor de condensor die de unit niet kan weg verwarmen met heet gas ontdooing.
Ik ben heel benieuwd hoe het gaat morgen.
Als het volgende week gewoon 21,5 blijft in huis dan heeft die de wittebroodsweken overleeft.
Ik heb het geluk dat de unit precies in de luwte tegen de zijgevel staat, ik ben benieuwd of we het warm houden de komende dagen.quote:
Gezien de windrichting op dit moment zal de sneeuw zich niet rond de buitenunit ophopen. Een kleine meter ten noordoosten van de unit staat een 2m hoge schutting.
Nou ja warm altijd natuurlijk als de backup inkomt.quote:
[..]
Ik heb het geluk dat de unit precies in de luwte tegen de zijgevel staat, ik ben benieuwd of we het warm houden de komende dagen.
Maar de vraag is wat je verbruik gaat zijn.
Hij hangt juist achter de garage, bijna achteraan op m'n terrein. Een mooiere plek is er niet want het is op 3 meter van de achterkant van m'n tuin (en daar woont niemand, ligt een voetpad en een soort van grote gemeentevijver).quote:
[..]
Het is al met al wel een lelijke opstelling.
Had je de unit niet om de hoek van dat gangetje kunnen plaatsen, achter het huis?. Met een mooie schutleiding en goede isolatie mag je een best eind leggen. Dan had je ook een standaard betonelement kunnen leggen.
Warmtepomp installatie zelf staat in de garage.
Dit is de voorkant van de garage, door die 4 loze leidingen liggen de geïsoleerde CV-buizen naar de woning toe + die voor het boilervat + alle bekabeling (incl. die voor de zonnepanelen / omvormers).
Ik heb het zelf zo aangevraagd.
Als je helemaal naar de achterkant in de garage kijkt, zie je 2 raampjes. Daar hangt hij tussenin.
Ik verwarm met lucht/lucht, als echt moet kan de stadsverwarming nog aan maar dat is een principiële no-go.quote:
[..]
Nou ja warm altijd natuurlijk als de backup inkomt.
Maar de vraag is wat je verbruik gaat zijn.
Ja nou zie ik het. Is een aparte ruimte.quote:
[..]
Hij hangt juist achter de garage, bijna achteraan op m'n terrein. Een mooiere plek is er niet want het is op 3 meter van de achterkant van m'n tuin.
Warmtepomp installatie zelf staat in de garage.
Dit is de voorkant van de garage, door die 4 loze leidingen liggen de geïsoleerde CV-buizen naar de woning toe + die voor het boilervat.
Ik heb het zelf zo aangevraagd.
Als je helemaal naar de achterkant in de garage kijkt, zie je 2 raampjes. Daar hangt hij tussenin.
[ afbeelding ]
Klopt, het heeft wel wat extra gekost om het zo te krijgen maar ik was toch bezigquote:
[..]
Ja nou zie ik het. Is een aparte ruimte.
Moet zeggen dat ik het ook gewoon leuk vind om te "pionieren" met een warmtepomp en wat ervaringen te delen.
Hier in de wijk heb je toch wel vaak dat je even een praatje maakt tijdens het gras maaien en voor je het weet sta je weer met iemand bij de hele installatie langs te gaan en uit te leggen wat het is, wat het doet, etc.
Ohja jij woonde in een eenkamerflatje.quote:
[..]
Ik verwarm met lucht/lucht, als echt moet kan de stadsverwarming nog aan maar dat is een principiële no-go.
Ja ik ook. Voor het geld verdienen hoef je het niet te doenquote:
[..]
Klopt, het heeft wel wat extra gekost om het zo te krijgen maar ik was toch bezig
Moet zeggen dat ik het ook gewoon leuk om te "pionieren" met een warmtepomp en wat ervaringen te delen.
Hier in de wijk heb je toch wel vaak dat je even een praatje maakt tijdens het gras maaien en voor je het weet sta je weer met iemand bij de hele installatie langs te gaan en uit te leggen wat het is, wat het doet, etc.
Maar ik spreek er regelmatig buren over en meerdere buren hebben mijn installatie al gekopieerd.
quote:
[..]
Ohja jij woonde in een eenkamerflatje.
Niet echt, volgens de berekeningen is mijn installatie behoorlijk undersized echter doordat het recente nieuwbouw is, krijg ik de gehele woning er tot nu toe prima mee op temperatuur zonder concessies te doen aan het comfort
Dan klopt de berekening niet.quote:
[..]
Niet echt, volgens de berekeningen is mijn installatie behoorlijk undersized echter doordat het recente nieuwbouw is, krijg ik de gehele woning er tot nu toe prima mee op temperatuur zonder concessies te doen aan het comfort
Als je het komende dagen warm kunt houden, dan zeg je die stadsverwarming toch zeker wel op?quote:
[..]
Ik verwarm met lucht/lucht, als echt moet kan de stadsverwarming nog aan maar dat is een principiële no-go.
Mijn SWW heb ik nog via de stadsverwarming lopen, voor vastrecht en warmte voor SWW betaal ik nu 30 euro p/mnd dus die business case wordt erg lastig. Overigens wel een goede reden voor de WAF om de PV op te waarderen naar 10kWpquote:
[..]
Als je het komende dagen warm kunt houden, dan zeg je die stadsverwarming toch zeker wel op?
LOL precies in de luwte is juist een sneeuwduin ontstaan waar de unit nu in staat. Straks maar even het garage dak op.quote:
[..]
Ik heb het geluk dat de unit precies in de luwte tegen de zijgevel staat, ik ben benieuwd of we het warm houden de komende dagen.
Vannacht 4x in defrost gehad, doordat ik tussendeur naar boven op staan is de temperatuur 0.5 graden gezakt, nu de deur dicht zit krabbelt deze weer op en zakt opgenomen vermogen.
BGG: 20.5 c
Badkamer eerste verdieping 20.3c
Zolder 18c
[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 07-02-2021 09:25:09 ]
Sneeuw is niet noemenswaardig, het begon pas om half 9 te sneeuwen en het is vooral stuifsneeuw.
Als we 3cm halen is het veel
als dat zo is zou ik dat doen, maar de ventilator blaast ook wel de sneeuw weg als het ervoor ligt. Bij mij is dat in ieder geval nog niet zo.quote:
[..]
Moet je de buitenunit ook sneeuwvrij houden? D.w.z.voorkomen dat er een berg sneeuw tegenaan ophoopt. Ik heb volgens mij wel eens gezien dat TheFreshPrince zijn buitenunit hoger op beugels op de muur heeft hangen.
Hier zijn sneeuwduinen tot bijna een meter en sommige plekken ligt geen sneeuw.quote:
Het vriest buiten, binnen is het warm.
Sneeuw is niet noemenswaardig, het begon pas om half 9 te sneeuwen en het is vooral stuifsneeuw.
Als we 3cm halen is het veel
ik kan mijn airco buitenunits niet eens meer zienquote:
Even wat graaf werkzaamheden uitgevoerd
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hier nietquote:
[..]
Hier zijn sneeuwduinen tot bijna een meter en sommige plekken ligt geen sneeuw.
Met de stuifsneeuw van de afgelopen uren is het op z'n hoogst 15cm en op veel plekken niets.Ah, als ik dat zie dan ben ik wel blij met de "twin towers" onder de WPquote:
Even wat graaf werkzaamheden uitgevoerd
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Mijn conclusie: onder de -5 dus geen nachtverlaging meer, het vermogen op te warmen wordt dan wat krap.
p zich geen probleem natuurlijk, nachtverlaging bij vorst is bij WP altijd dubieus. De nacht is hij op de buitenunit prima doorgekomen, zelfs in de nachtstand (vermogen 50%)
[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 07-02-2021 12:58:55 ]
Zolang er geen vliegtuigen invliegen.....quote:
[..]
Ah, als ik dat zie dan ben ik wel blij met de "twin towers" onder de WP
De mijne staat op de schuur op een verhoging van 10-20cm (ivm afloop).
Redelijk beschut dus geen last van een ijsberg
Ja, 18,5 naar 20,5 is wel een kluifquote:
Het is nu buiten -6 en ik draai nu net de thermostaat van 18.5 (nacht) naar 20.5 . Nu schakelt hij de buitenunit aan en één element van de binnenunit. (2kw hij vraagt nu 60 graden water).
Mijn conclusie: onder de -5 dus geen nachtverlaging meer, het vermogen op te warmen wordt dan wat krap.
p zich geen probleem natuurlijk, nachtverlaging bij vorst is bij WP altijd dubieus. De nacht is hij op de buitenunit prima doorgekomen, zelfs in de nachtstand (vermogen 50%)
Hier maar een half graadje nachtverlaging. Ik noem het "dagverhoging".
misschien maar eens aanpassen.nachtverlaging was pre-corona. 06u de deur uit en om 19u weer thuis.quote:
[..]
Ja, 18,5 naar 20,5 is wel een kluif
Hier maar een half graadje nachtverlaging. Ik noem het "dagverhoging".
Overdag opwarmen was gewoon zinloos. NU werk ik ook 4 dagen per week vanuit huis.
edit: blijkbaar gaat hij na een half uur al weer naar 50 graden cv-temperatuur en doet hij het op de buitenunit.
Een half uurtje op COP1 is eigenlijk best acceptabel.
je hebt je aanvoer temperatuur ook wel aardig hoog staan, bij mij is dat 45 graden bij -10 buiten.quote:
Het is nu buiten -6 en ik draai nu net de thermostaat van 18.5 (nacht) naar 20.5 . Nu schakelt hij de buitenunit aan en één element van de binnenunit. (2kw hij vraagt nu 60 graden water).
Mijn conclusie: onder de -5 dus geen nachtverlaging meer, het vermogen op te warmen wordt dan wat krap.
p zich geen probleem natuurlijk, nachtverlaging bij vorst is bij WP altijd dubieus. De nacht is hij op de buitenunit prima doorgekomen, zelfs in de nachtstand (vermogen 50%)
van 18,5 naar 20,5 graden mag 4 uur duren trouwens....
Dat verzint hij nu zelf. Normaal is het ook maar iets van 40-45 graden. Ik heb altijd de indruk dat hij het bij mij met 1 uur op temperatuur probeert te krijgen.quote:
[..]
je hebt je aanvoer temperatuur ook wel aardig hoog staan, bij mij is dat 45 graden bij -10 buiten.
van 18,5 naar 20,5 graden mag 4 uur duren trouwens....
Dan heb je regeling op je thermostaat hoog staan. Die kan je ook lager zetten of uit zetten.quote:
[..]
Dat verzint hij nu zelf. Normaal is het ook maar iets van 40-45 graden. Ik heb altijd de indruk dat hij het bij mij met 1 uur op temperatuur probeert te krijgen.
Ik ben nu een uur verder en het is inderdaad 20.5.quote:
[..]
Dan heb je regeling op je thermostaat hoog staan. Die kan je ook lager zetten of uit zetten.
Voor mijn gevoel zit er bij mij een verschil tussen opwarmen volgens programma of een slinger aan de thermostaat.
Nacht -> dag doet hij een paar uur over, maar als ik hem met de hand op 20.5 zet dan doet hij het binnen een uur.
Dit hoef ik helemaal niet, mag best langer duren.
Maar waar stel ik dat in op een evohome.
Aan de andere kant, de elementen hebben 1kw verbruikt, misschien 5x per jaar. Echt druk hoef ik me ook niet te maken natuurlijk.
Alleen tijdens de legionellarun komt hij er bij.
Als ik weet dat de warmtepomp bij -10 mijn huis warm houd zet ik ze ook uit.quote:
Ik heb het element voor verwarmen uit staan, moet niet nodig zijn.
Alleen tijdens de legionellarun komt hij er bij.
Legionellarun heb ik niet nodig.
Dat weet je pas als je ze uit zetquote:
[..]
Als ik weet dat de warmtepomp bij -10 mijn huis warm houd zet ik ze ook uit.
Legionellarun heb ik niet nodig.
En of legionellarun nodig is laat ik in het midden, die discussie is ook al te vaak behandeld
Als je geen boilervat hebt, sowieso niet
Ik denk dat ik de elementen maar even uit zet. is een stekkertje, dan kijk ik wat er gebeurt.quote:
[..]
Dat weet je pas als je ze uit zet
En of legionellarun nodig is laat ik in het midden, die discussie is ook al te vaak behandeld
Als je geen boilervat hebt, sowieso niet
Morgen overdag.
Ik heb een aparte warmtepomp boiler, dus die discussie ga ik wel winnen.....
Bij mij is dat een instelling, namelijk de invloed van de kamerthermostaat op de aanvoer temperatuur.quote:
Voor mijn gevoel zit er bij mij een verschil tussen opwarmen volgens programma of een slinger aan de thermostaat.
Ik zet mijn boiler op 45 graden, dus ik heb hem wel nodigquote:
[..]
Dat weet je pas als je ze uit zet
En of legionellarun nodig is laat ik in het midden, die discussie is ook al te vaak behandeld
Als je geen boilervat hebt, sowieso niet
Ik heb 'm op 55 graden staan, dus de legionellarun duurt nooit zo lang.quote:
[..]
Ik zet mijn boiler op 45 graden, dus ik heb hem wel nodig
Tot -15 graden Tb moet hij dat kunnen halen.
Ik heb dat eigenlijk nog nooit geoptimaliseerd, want ik verbruik nu rond de 6 kwh per legionellarun...quote:
[..]
Ik heb 'm op 55 graden staan, dus de legionellarun duurt nooit zo lang.
ok, daar zal ik eens naar kijken....quote:
[..]
Bij mij is dat een instelling, namelijk de invloed van de kamerthermostaat op de aanvoer temperatuur.
Is dat op de warmtepomp of op de thermostaat?
Bij mij op de binnenunit, maar ik heb een nefit enviline.quote:
[..]
ok, daar zal ik eens naar kijken....
Is dat op de warmtepomp of op de thermostaat?
Het was hier ook ongeveer 5 tot 7kWh per run.quote:
[..]
Ik heb dat eigenlijk nog nooit geoptimaliseerd, want ik verbruik nu rond de 6 kwh per legionellarun...
Sinds ik de SWW temperatuur naar 55 graden heb gezet is het nog 4kWh.
Uiteraard kost het dagelijks (!) opwarmen van het vat nu wel meer.
Dit is het 2kW element, draait eens in de 14 dagen een run:
ja dat kost meer maar zou dan weer minder vaak moeten gebeuren...quote:
[..]
Het was hier ook ongeveer 6 tot 7kWh per run.
Sinds ik de SWW temperatuur naar 55 graden heb gezet is het nog 4kWh.
Uiteraard kost het dagelijks (!) opwarmen van het vat nu wel meer.
[ afbeelding ]
ik ga even bedenken hoe ik dat ga optimaliseren....
Het starten en stoppen van de compressor moet je ook meenemen, want dat bepaalt de levensduur van de compressor, die volgens mij duur is om te vervangen.
De mijn staat op 45 graden.quote:
[..]
ja dat kost meer maar zou dan weer minder vaak moeten gebeuren...
ik ga even bedenken hoe ik dat ga optimaliseren....
Tijdens legionella-run gaat hij eerst naar 55 op de WP en dan laatste stukje met de elementen.
Nadeel bij mij, hij doet het snachts om 24u en niet als het zonnetje schijn en ik stroom-overschot heb.
Deze lente ga ik dat met domoticz wat netter regelen.
Ik geloof dat zo'n compressor rated is voor 100.000 start/stops.quote:
[..]
ja dat kost meer maar zou dan weer minder vaak moeten gebeuren...
ik ga even bedenken hoe ik dat ga optimaliseren....
Het starten en stoppen van de compressor moet je ook meenemen, want dat bepaalt de levensduur van de compressor, die volgens mij duur is om te vervangen.
Dat is over 15 jaar lang iedere dag 18,25x starten.
Maar daar kom je in de lente en zomer natuurlijk niet aan.
Dus 30x per dag kan dan makkelijk, in de koude maanden.
je hebt gelijk dat hoef ik dan niet mee te nemen.quote:
[..]
Ik geloof dat zo'n compressor rated is voor 100.000 start/stops.
Dat is over 15 jaar lang iedere dag 18,25x starten.
Maar daar kom je in de lente en zomer natuurlijk niet aan.
Dus 30x per dag kan dan makkelijk, in de koude maanden.
ik kom uit dat 10 graden meer verwarmen mij 3,8 kwh per week kost
en volgens jouw getallen win ik 2-3 kwh per week als ik hem 10 graden warmer zet.
Klopt, het is sowieso een lastige som.quote:
[..]
je hebt gelijk dat hoef ik dan niet mee te nemen.
ik kom uit dat 10 graden meer verwarmen mij 3,8 kwh per week kost
en volgens jouw getallen win ik 2-3 kwh per week als ik hem 10 graden warmer zet.
Want een warmer vat betekent ook weer minder warm water verbruik (ivm mengen) tijdens douchen, etc.
En dan heb je nog stilstandsverlies, etc.
Ik ga het niet uitrekenen.
Ik vind water van 55 graden fijn bij het afspoelen, afwassen, schoonmaken, etc.
Bij mij wordt het elektrisch verwarmen en verwarmen op de wp gelijktijdig gestart.quote:
[..]
De mijn staat op 45 graden.
Tijdens legionella-run gaat hij eerst naar 55 op de WP en dan laatste stukje met de elementen.
Nadeel bij mij, hij doet het snachts om 24u en niet als het zonnetje schijn en ik stroom-overschot heb.
Deze lente ga ik dat met domoticz wat netter regelen.
daar heb ik een keukeboiler voor, want de leidinglengte van mijn boiler naar de keuken is zo lang dat het te lang duurde voordat ik warm water kreeg (>30 seconden).quote:
Ik vind water van 55 graden fijn bij het afspoelen, afwassen, schoonmaken, etc.
ik wilde al zeggen het comfort van 55 graden is ook wel wat waard.quote:
[..]
Klopt, het is sowieso een lastige som.
Want een warmer vat betekent ook weer minder warm water verbruik (ivm mengen) tijdens douchen, etc.
En dan heb je nog stilstandsverlies, etc.
Ik ga het niet uitrekenen.
Ik vind water van 55 graden fijn bij het afspoelen, afwassen, schoonmaken, etc.
Valt hier mee, aanrecht ligt in verlengde van bijkeuken waar het boilervat staat, dus 3,5 meter leiding ongeveer.quote:
[..]
daar heb ik een keukeboiler voor, want de leidinglengte van mijn boiler naar de keuken is zo lang dat het te lang duurde voordat ik warm water kreeg (>30 seconden).
Was nog wel zo slim om die wel in de woning te zetten en niet in de garage
Die berg zorgde waarschijnlijk wel voor de nodige extra defrosts.quote:
Even wat graaf werkzaamheden uitgevoerd
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Overigens vanmiddag het radiatoren circuit weer op de gasketel gezet. Die arme warmtepomp stampte zich het schompes om het enigszins op temperatuur te houden.
Uiteindelijk had het wel gegaan, maar de defrosts vlogen me om de oren met 77hz een soms richting de 90. Dat is nu gewoon te vochtig buiten en ook de sneeuw.
De vloer van zo'n 100m2 beneden met hart op hart zo'n 250+ draait nu ook de wp en de radiatoren op de gasketel. Prima zo. Had het liever anders gezien.
Toen het huis nog niet helemaal warmtepomp-ready was heb ik met minder extreem weer wel dagen gehad met 40kWh per 24 uur.
Vandaag kom ik uit op 24kwh denk ik.
1m3 gas 3.5x duurder dan 1kwh stroom.
ik ben dus iets goedkoper uit bij deze extremen.
Maar:
- nu mijn hele huis warm, vroeger vooral de woonkamer.
- vroeger nacht 15, overdag 17 avond 20.5 graden,
nu de nacht 19 en de rest van dd dag 20.5
kortom, centen en comfort opgeteld ben ik zeer tevreden.
(nog los dat ik ook 200 euro per jaar aan vastrecht bespaar)
omdat ik nog wat veel aan de thermostaat zat deed de binnenunit af en toe mee. Dat ga ik nu anders doen.
Nu laat ik mijn woonkamer in de nacht op 20.5
overige kamers op 19.
kijken hoe het komende etmaal presteert.
Het gekke is eigenlijk dat het verbruik de laatste 2 dagen helemaal niet zo gek hoog is vergeleken met de eerdere dagen / weken.quote:
Afgelopen 24 uur heeft de warmtepomp 20kWh verbruikt. Dat is inclusief 3kWh voor warm water. Ik ben zeer tevreden.
Toen het huis nog niet helemaal warmtepomp-ready was heb ik met minder extreem weer wel dagen gehad met 40kWh per 24 uur.
En de (wat nauwkeurigere) thermometer geeft toch echt de hele dag al ~22,2 graden aan in de kamer.
Aanvoertemperatuur is al 56,5 graden en hij is 60 minuten bezig op het moment van de foto, best netjes
edit: op het eind van de run trok hij 2800Watt op uit het lichtnet, dat is zo'n 400 meer dan wanneer hij SWW maakt bij een Tb van +5 graden. Bij verwarmen van de woning heb ik hem vandaag continue wat rond de 1800Watt zien hangen met deze wind en kou.
Wat betreft de thermometers:
De bovenste is wat nog over het (open) buffervat door het CV-systeem gepompt wordt, dat is nu bijna op kamertemperatuur dus hij moet straks weer aan de bak. De secundaire pomp draait 24/7 op PP2 en dat is ook gelijk de anti-vorst regeling
Deze thermometers (Aliexpress) zijn in de bijkeuken gemonteerd, sensoren zitten met tie-wraps aan de aanvoer- en retourleidingen. Het is super "budget" maar ik kan wel in 1 oogopslag zien wat de WP aan het doen is.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 07-02-2021 20:26:51 ]
Ik heb een oud huis (1892) maar ik stook de hele winter al op maximaal 45 graden aanvoertemperatuur. Mits de buren thuis zijn, gaat dat meestal prima. Dus een warmtepomp zou moeten kunnen.
Maar ik zit wel met een aantal vragen:
• Lukt het met alleen een warmtepomp of moet een hybride-systeem?
• Welk vermogen?
• Moet er iets in mijn hoofdzekering aangepast worden?
• Moet er een nieuwe kabelweg komen (er is een aparte groep naar mijn CV-ketel, is dat voldoende? Of moet het 3-fase zijn?)
Als ik met alleen een warmtepomp uit kan, zit ik nog wel met het douchewater (koken en warm water in de keuken is al elektrisch). Wat zijn daar realistische mogelijkheden voor? Het is een oud huis, houten vloeren, geen constructieberekeningen, dus ik ben wat huiverig om ineens een apparaat van 300 kg in het CV-ketelhok neer te zetten.
Qua ruimte: Ik heb het hok waar nu de CV-ketel in hangt (ongeveer 0,5 m x1 m), eventueel kan ik nog een vergelijkbaar hok vrij maken. Daarboven zit ongeveer 15 m2 plat dak waar spullen op kwijt kunnen.
1892... We hebben een winnaar! (de mijne en nog een aantal anderen zijn jaren 30)quote:
Mijn CV-ketel is ongeveer aan het eind van zijn levensduur.
Ik heb een oud huis (1892) maar ik stook de hele winter al op maximaal 45 graden aanvoertemperatuur. Mits de buren thuis zijn, gaat dat meestal prima. Dus een warmtepomp zou moeten kunnen.
Maar ik zit wel met een aantal vragen:
• Lukt het met alleen een warmtepomp of moet een hybride-systeem?
• Welk vermogen?
• Moet er iets in mijn hoofdzekering aangepast worden?
• Moet er een nieuwe kabelweg komen (er is een aparte groep naar mijn CV-ketel, is dat voldoende? Of moet het 3-fase zijn?)
Als ik met alleen een warmtepomp uit kan, zit ik nog wel met het douchewater (koken en warm water in de keuken is al elektrisch). Wat zijn daar realistische mogelijkheden voor? Het is een oud huis, houten vloeren, geen constructieberekeningen, dus ik ben wat huiverig om ineens een apparaat van 300 kg in het CV-ketelhok neer te zetten.
Qua ruimte: Ik heb het hok waar nu de CV-ketel in hangt (ongeveer 0,5 m x1 m), eventueel kan ik nog een vergelijkbaar hok vrij maken. Daarboven zit ongeveer 15 m2 plat dak waar spullen op kwijt kunnen.
1892 of 1930 scheelt denk ik niet eens zo heel veel wat betreft warmeverliezen:
1892: enkelsteensmuren (heb ik ook, nu van binnen geisoleerd)
1892: tochtige enkelglas ramen (had ik ook)
1892: kruipruimte ongeisoleerd (had ik ook)
1892: gaskachels, oude radiatoren (had ik ook, nu jaga's met dbe)
Alles is mogelijk natuurlijk. Het gaat vaak over drie dingen: isoleren, isoleren en vooral isoleren.
Op het eerste gevoel zeg ik 45 graden stoken in zo'n huis is knap. Zit je onder een deken of heb je al heel goed geisoleerd? Als dat laatste het geval is zou je een heel eind kunnen komen (je huis dan eigenlijk niet meer uit 1892 voor wat betreft de warmtepomp)
Ik zou nu beginnen met kijken of je de rest van de dagen ook doorkomt met 45 graden stoken.
Zo ja, dan denk ik dat je een heel eind kan komen.
Het was ook al vreselijk heet in huis, ik heb mijn ramen maar open gezet.
Wat bedoel je? Had je 60 graden water van de WP of zo? en dat bij -8?quote:
Mijn warmtepomp is in storing omdat hij mijn aanvoerwater te warm heeft gemaakt zonder elektrische verwarming. Ik wist niet dat dat ook nog kon.
Het was ook al vreselijk heet in huis, ik heb mijn ramen maar open gezet.
Een wp stookt op buitentemperatuur. De aanvoer cv wordt afhankelijk can de buitentemperatuur geregeld en is niet constant.quote:
Mijn CV-ketel is ongeveer aan het eind van zijn levensduur.
Ik heb een oud huis (1892) maar ik stook de hele winter al op maximaal 45 graden aanvoertemperatuur. Mits de buren thuis zijn, gaat dat meestal prima. Dus een warmtepomp zou moeten kunnen.
Maar ik zit wel met een aantal vragen:
• Lukt het met alleen een warmtepomp of moet een hybride-systeem?
• Welk vermogen?
• Moet er iets in mijn hoofdzekering aangepast worden?
• Moet er een nieuwe kabelweg komen (er is een aparte groep naar mijn CV-ketel, is dat voldoende? Of moet het 3-fase zijn?)
Als ik met alleen een warmtepomp uit kan, zit ik nog wel met het douchewater (koken en warm water in de keuken is al elektrisch). Wat zijn daar realistische mogelijkheden voor? Het is een oud huis, houten vloeren, geen constructieberekeningen, dus ik ben wat huiverig om ineens een apparaat van 300 kg in het CV-ketelhok neer te zetten.
Qua ruimte: Ik heb het hok waar nu de CV-ketel in hangt (ongeveer 0,5 m x1 m), eventueel kan ik nog een vergelijkbaar hok vrij maken. Daarboven zit ongeveer 15 m2 plat dak waar spullen op kwijt kunnen.
Kan je je huis opwarmen met 25 graden aanvoer met 5 graden buiten? Zo niet, dan is je huis niet geschikt omdat de wp dan vreselijk inefficient werkt.
De wp heeft mijn water warmer gemaakt dan gevraagd.quote:
[..]
Wat bedoel je? Had je 60 graden water van de WP of zo? en dat bij -8?
Hij vroeg 33 graden en werd 40 graden.
nou opwarmen met 25 graden bij 5 graden. Jij bent wel heel somber. 45 graden om op te warmen (25 om op temperatuur te houden) is voor een WP geen enkel probleem.quote:
[..]
Een wp stookt op buitentemperatuur. De aanvoer cv wordt afhankelijk can de buitentemperatuur geregeld en is niet constant.
Kan je je huis opwarmen met 25 graden aanvoer met 5 graden buiten? Zo niet, dan is je huis niet geschikt omdat de wp dan vreselijk inefficient werkt.
Zeker maar als je 45 aanvoer nodig hebt bij 5 buiten, wat voor aanvoer krijg je dan bij -5 buiten?quote:
[..]
nou opwarmen met 25 graden bij 5 graden. Jij bent wel heel somber. 45 graden om op te warmen (25 om op temperatuur te houden) is voor een WP geen enkel probleem.
En als je 45 nodig hebt bij -5 buiten dan zou 25 genoeg moeten zijn bij 5 buiten. Dat kan je dan nog testen.
Een vuistregel voor het vermogen van de warmtepomp is 1kW voor elke 200m3 aardgas die je nu jaarlijks gebruikt. En dan naar boven afronden. Gebruik je nu jaarlijks zo'n 1500m3 gas, dan plaats je dus een warmtepomp van ~8kW.
Of je hoofdzekeringen, groepenkast en bekabeling aangepast moet worden, hangt af van je huidige installatie en het type warmtepomp. De warmtepomp die ik heb, heeft een compressor op één fase. Maar er zit 9kW aan elektrische elementen in als back-up/aanvulling. Dus voor een correcte werking is toch een 3-fasen aansluiting nodig.
Mijn huis is uit 1902. Wat betreft oorspronkelijke bouw zal dat dus vergelijkbaar zijn.
De warmtepomp zelf hangt bij ons in de kelder. De warmwaterbuffer die door de warmtepomp gevoed wordt, staat op de begane grond in de trapkast. De vloer van de begane grond bestaat uit houten balken+planken met daarop lewisplaten met vloerverwarming, beton en tegels. Bij de gang/trapkast hebben de vloerbalken een overspanning van slechts 120 centimeter en de betonvloer is een mooie lastspreider over de balken.
In de woonkamer worden de vloerbalken in het midden extra ondersteund door gemetselde poeren. De overspanning daar is nu ongeveer 170cm. Genoeg draagkracht. Sinds de jaren 70 ligt er op deze manier al een vloer met beton+tegels in huis. De oude vloer (zonder lewisplaten nota bene) vertoonde na ca 45 jaar geen enkele scheur. Dus de balklaag is echt voldoende stijf.
doet op dit moment niet meer ter zake. Als je met 45 graden de komende twee weken door komt ben je er.quote:
[..]
Zeker maar als je 45 aanvoer nodig hebt bij 5 buiten, wat voor aanvoer krijg je dan bij -5 buiten?
En als je 45 nodig hebt bij -5 buiten dan zou 25 genoeg moeten zijn bij 5 buiten. Dat kan je dan nog testen.
De rest is inregelen. Zorgen dat je huis niet te veel meer afkoelt door op tijd bij te warmen. Mocht het om wat voor rede dan ook een keer nog kouder worden of je huis is te ver afgekoeld omdat je terug komt van wintersport, dan heb je altijd de backup-elementen nog.
De zijn inderdaad aan de binnenzijde geïsoleerd. Weliswaar een minimale laag (vanwege monumentale kozijnen die anders verdwijnen en dat soort zaken). Wat bij mij vooral helpt is dat ik aan alle kanten (links, rechts, voor de helft erboven) tussen anderen gebouwen ingeklemd zit. Uiteindelijk heb ik maar vrij weinig gevel, als je ook nog eens meeneemt dat er aan de achterkant een serre zit die als een soort hele brede spouwmuur fungeert.quote:
[..]
1892... We hebben een winnaar! (de mijne en nog een aantal anderen zijn jaren 30)
1892 of 1930 scheelt denk ik niet eens zo heel veel wat betreft warmeverliezen:
1892: enkelsteensmuren (heb ik ook, nu van binnen geisoleerd)
Dit jaar laten vervangen door monumentenglas met argonvulling.quote:1892: tochtige enkelglas ramen (had ik ook)
Inderdaad ook laten doen.quote:1892: kruipruimte ongeisoleerd (had ik ook)
Ik heb redelijk wat oppervlakte aan radiatoren. Mocht het tegenvallen dat kan ik ook nog overstappen op T33.quote:1892: gaskachels, oude radiatoren (had ik ook, nu jaga's met dbe)
Ik merk vooral dat het opwarmen vrij lang duurt op 45 C. Nu is het op 20 C, maar het heeft wel een ochtend geduurd om van 14 C naar 20 C te komen.quote:Alles is mogelijk natuurlijk. Het gaat vaak over drie dingen: isoleren, isoleren en vooral isoleren.
Op het eerste gevoel zeg ik 45 graden stoken in zo'n huis is knap. Zit je onder een deken of heb je al heel goed geisoleerd? Als dat laatste het geval is zou je een heel eind kunnen komen (je huis dan eigenlijk niet meer uit 1892 voor wat betreft de warmtepomp)
Ik zou nu beginnen met kijken of je de rest van de dagen ook doorkomt met 45 graden stoken.
Zo ja, dan denk ik dat je een heel eind kan komen.
Dat opwarmen lang duurt is logisch. Je hebt nu weinig overcapaciteit. Dit probleem is natuurlijk te voorkomen met een beperkte nachtverlaging.quote:
Ik merk vooral dat het opwarmen vrij lang duurt op 45 C. Nu is het op 20 C, maar het heeft wel een ochtend geduurd om van 14 C naar 20 C te komen.
Het opwarmen met een wp mag 0.5 graden per uur gaan. Dus 6 graden mag 12 uur duren.quote:
[..]
De zijn inderdaad aan de binnenzijde geïsoleerd. Weliswaar een minimale laag (vanwege monumentale kozijnen die anders verdwijnen en dat soort zaken). Wat bij mij vooral helpt is dat ik aan alle kanten (links, rechts, voor de helft erboven) tussen anderen gebouwen ingeklemd zit. Uiteindelijk heb ik maar vrij weinig gevel, als je ook nog eens meeneemt dat er aan de achterkant een serre zit die als een soort hele brede spouwmuur fungeert.
[..]
Dit jaar laten vervangen door monumentenglas met argonvulling.
[..]
Inderdaad ook laten doen.
[..]
Ik heb redelijk wat oppervlakte aan radiatoren. Mocht het tegenvallen dat kan ik ook nog overstappen op T33.
[..]
Ik merk vooral dat het opwarmen vrij lang duurt op 45 C. Nu is het op 20 C, maar het heeft wel een ochtend geduurd om van 14 C naar 20 C te komen.
Vanochtend om 7 uur 19 graden, pas om 12 uur was het 20,5 graden. In de middag heb ik vanwege een koele bovenverdieping de thermostaat nog een halve graad hoger gezet en nu is het 21 graden beneden.
Met 25 kWh voor de afgelopen 24 uur ben ik een tevreden man.
Komende 24 uur verwacht ik een wat hoger verbruik. Bij temperaturen onder de -5 graden slaat het systeem de nachtverlaging over.
Waarom zou je nog nachtverlaging toepassen, volgens mij kan dat helemaal niet uit,quote:
Bij mij duurt het opwarmen zelfs nog iets langer met de ijzige wind van gisteren en vanochtend.
Vanochtend om 7 uur 19 graden, pas om 12 uur was het 20,5 graden. In de middag heb ik vanwege een koele bovenverdieping de thermostaat nog een halve graad hoger gezet en nu is het 21 graden beneden.
Met 25 kWh voor de afgelopen 24 uur ben ik een tevreden man.
Komende 24 uur verwacht ik een wat hoger verbruik. Bij temperaturen onder de -5 graden slaat het systeem de nachtverlaging over.
Ik zie vandaag ook een hoger afgenomen vermogen gister was gemiddeld 480watt (11.6kWh) Ik gok dat ik vandaag gemiddeld op 600watt zit.
Ik heb wel vertrouwen in de komende dagen
De unit begint wel wat meer geluid te maken door de ijslaag op het dak en bevroren bigfoot opstelbalken.
1: de warmtepomp gaat dan uit om 21u30 tot ergens ver in de nacht (of blijft zelfs uit tot 14u30). Dat zorgt er voor dat eigenlijk niemand last heeft van de warmetepomp op moment dat men naar bed gaat. Ik woon in een dicht bebouwde wijk, op ca 15 meter van de buitenunit staat een flat van 4 woonlagen.
2: dan is de vloer lekker warm als we 's avonds eindelijk zelf thuis zijn.
Of het financieel uit kan vind ik ondergeschikt aan bovenstaande twee punten.
Of een paar Jaga's van Marktplaats scoren (liefst begin zomer, dan zijn ze het goedkoopst).quote:
[..]
Ik heb redelijk wat oppervlakte aan radiatoren. Mocht het tegenvallen dat kan ik ook nog overstappen op T33.
[..]
In de loop van de dag warm ik dat wel weer bij.
Dit oogt zuiniger dan volledige nachtverlaging en dan in een keer een slinger naar de gewenste temperatuur.
Dat deed ik zondag. 4 graden hoger binnen een uur haalt hij niet en als 'service' doet hij dat dan op de binnenunit.
Zondag-maandag had ik geen nachtverlaginng en het verbruik was ongeveer gelijk als die stap met de binnenunit.
Vannacht dus enige nachtverlaging en op programma in stapjes opwarmen zit er goed uit.
Vannacht was het hier -8 graden, De buitenunit stond 70% van de nacht te draaien op zo'n 1200w.
Ik vind het knap, dit is op nog geen 50% van zijn maximale verbruik (3500w). En met met -8 weet hij het huis op19 graden te houden met 50 graden aanvoer-temperatuur.
Ik heb de werkkamer inmiddels wel afgeschreven. Die ruimte is ongeisoleerd en aan een buitenmuur (zonder spouwmuur). In de tijd van de gas-CV was die ook al niet warm te krijgen (ook omdat de radiator wat krap bemeten was, het oog wil ook wat). Wel jammer dat ik daar sinds corona wel veel zit. Het is er nu 17 graden, met een vest aan goed te doen.
Of deze dagen op gas goedkoper of duurder hadden geweest kan ik niet vertellen. Mijn hoogste gasverbruik was ooit 8m3 opeen dag (weekgemiddelde). Nu zit ik wat betreft kosten op zo'n 10m3 gas. Maar deze extremen heb ik hier nooit meegemaakt. Ik denk dus dat het nog wel goed zit.
Ik zou trouwens dat op dit moment mijn zonnepalen ook nog 700 opwekken, een deel van mijn verbruik komt dus niet op de rekening.
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 09-02-2021 10:44:01 ]
ik krijg zo'n beetje de helft van mijn verbruik terug. Toch lekkerquote:
De februarizon schijnt hier volop. Warmtepomp draait nu maar desondanks lever ik nog 2000Watt terug op het moment
Ja keurigquote:
[..]
ik krijg zo'n beetje de helft van mijn verbruik terug. Toch lekker
Zon schijnt nog wat harder op dit moment
Het zijn vooral de zonnepanelen op zuid (woning) die het werk verzetten nu.
Allemaal nog lekker warm?
Die van mij hoor ik alleen nog maar draaien en ontdooiten and repeat
Maar temp moeiteloos nog 22C.
Verbruik momenteel 60-70 kWh / dag
hier idem, rond de 1kwh per uur. Ik zie dat ik nu al aan de 14 zit vandaag dus ik zal vandaag wat hoger uitkomen.quote:
Hier is het ook nog altijd heerlijk warm. Afgelopen 3 dagen zit ik tussen 20 en 25 kWh aan verbruik voor de warmtepomp. Kamertemperatuur is 20,5 graden.
alleen een ongeisoleerde kamer (met te kleine radiator) heb ik opgegeven.
Dit was een rommelkamer maar sinds Corona mijn werkkamer. Het is daar nu 16-17 graden. Laptop staat ff in de woonkamer. Ik moet eerlijk zijn, vóór de warmtepomp en zonder Evohome systeem was het helemaal onmogelijk om de temperatuur hier een halve graad omhoog te krijgen. Dus ik kan de warmtepomp er niet de schuld van geven.
De WP draait nu ca 75% van zijn tijd, nog onder halve kracht en geeft 40-45 graden water.
Wat me opvalt is dat hij vannacht twee keer is opgestart met 1 set elementen erbij (2 kwh) en dan gingen ze 5 minuten later weer uit. De aanvoertemperatuur gaat dan heel snel naar 50 graden. Ik kan me voorstellen dat aanvoer verhogen van 25 naar 50 graden inmiddels efficienter is op de elementen. Ik meet de elementen apart en het totale verbruik van deze actie was ca 0.25A, dus ook niet heel spannend.
Vannacht gaan we een stapje verder, weer drie graden kouder: -10
Weer kijken wat hij doet maar tot op heden nog zeer tevreden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 10-02-2021 09:25:19 ]
Bij mij ontdooit die amper omdat het daarvoor te koud is.quote:
Hoe gaat het met de pompjes jongens.
Allemaal nog lekker warm?
Die van mij hoor ik alleen nog maar draaien en ontdooiten and repeat
Maar temp moeiteloos nog 22C.
Verbruik momenteel 60-70 kWh / dag
Ik merk wel wanneef die tapwater opwarmt, dan koelt het in huis wel af.
Ik
Zie dat mijn verbruik van de afgelopen week was 4 dagen van 30kwh en de laatste 2 van 120kwh.
Toch maar ff de Booster bekijken
120kwh per dag?quote:
Ja door de droge lucht nu veel minder ontdooicyclussen.
Ik
Zie dat mijn verbruik van de afgelopen week was 4 dagen van 30kwh en de laatste 2 van 120kwh.
Toch maar ff de Booster bekijken
Hoe groot is je huis? Ik heb het idee dat je ook gedeeltelijk elektrisch aan het verwarmen bent. Niet helemaal want dan zou 120 kwh wat weinig zijn.
Controleer eens je aanvoertemperatuur, wat is deze?
Ik gebruik mijn elektrisch elementen niet voor de cv. Wel voor tapwater heb ik gemerkt.
ik heb het voordeel dat ik een aparte wp-boiler heb. dus daar heb ik geen last.quote:
[..]
Bij mij ontdooit die amper omdat het daarvoor te koud is.
Ik merk wel wanneef die tapwater opwarmt, dan koelt het in huis wel af.
Daar ga ik ook over nadenken. Haalt zon ding de warmte van binnen of van buiten?quote:
[..]
ik heb het voordeel dat ik een aparte wp-boiler heb. dus daar heb ik geen last.
120kWhquote:
Ja door de droge lucht nu veel minder ontdooicyclussen.
Ik
Zie dat mijn verbruik van de afgelopen week was 4 dagen van 30kwh en de laatste 2 van 120kwh.
Toch maar ff de Booster bekijken
?Wow...
M'n topdag ooit is hier 48kWh en dat was de eerste winter, toen hij nog op 100% vermogen draaide en nog wat ingeregeld moest worden
Elektrisch verwarmen gaat hard...quote:
[..]
120kWh
Wow...
M'n topdag ooit is hier 48kWh en dat was de eerste winter, toen hij nog op 100% vermogen draaide en nog wat ingeregeld moest worden
Klopt, zo een factor >3 hoger dan met warmtepomp. Dure hobby.quote:
[..]
Elektrisch verwarmen gaat hard...
Al is het natuurlijk niet zo'n ramp als het een paar dagen per jaar is.
Klopt normaal gebeurd dit nooit.quote:
[..]
Klopt, zo een factor >3 hoger dan met warmtepomp. Dure hobby.
Al is het natuurlijk niet zo'n ramp als het een paar dagen per jaar is.
Zit vlg mij een gebakken instelling in dat <-5C die aangaat
Nou dat is ook waardeloos. Welk merk warmtepomp heb je?quote:
[..]
Klopt normaal gebeurd dit nooit.
Zit vlg mij een gebakken instelling in dat <-5C die aangaat
Kan altijd de draag loshalenquote:
[..]
Nou dat is ook waardeloos. Welk merk warmtepomp heb je?
Daar is de netbeheerder het niet mee eens. Een huis is uitgelegd op 1kw namelijk.quote:
[..]
Klopt, zo een factor >3 hoger dan met warmtepomp. Dure hobby.
Al is het natuurlijk niet zo'n ramp als het een paar dagen per jaar is.
Maar welk merk heb je?quote:
Truequote:
[..]
Daar is de netbeheerder het niet mee eens. Een huis is uitgelegd op 1kw namelijk.
Aan de ander kant weten netbeheerders ook al jaren dat we de kant op gaan van gasloos, EV's, kookplaten en warmtepompen. De tijd van aandeelhouders tevreden houden met dividend is voorbij, er is serieus werk aan de winkel.
Remeha met Mitsubishi buitenunit.quote:
Maar was voor mij gratis
Dus heb gewoon bewust net te weinig vermogen staan.
Dat ie niet waar, als je aangeeft PV panelen te hebben en een WP dan rekenen ze met die aansluitwaarde. Zeker als je ook 3 fasen 25A aanvraagt zoals ik.quote:
[..]
Daar is de netbeheerder het niet mee eens. Een huis is uitgelegd op 1kw namelijk.
Kan je zelf bepalen. Hij heeft een aanzuigende en een afvoeren buis van 125mm of zo.quote:
[..]
Daar ga ik ook over nadenken. Haalt zon ding de warmte van binnen of van buiten?
Ik heb de aanvoer altijd van buiten. (pakt nu nog voldoende warmte).
Afvoerende komt 4 graden lucht uit. Die blaas ik nu naar buiten en in de zomer naar binnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Speekselklier op 10-02-2021 17:01:56 ]
Huh... de mijne staat toch bij min 8 lekker te pruttelen.quote:
[..]
Remeha met Mitsubishi buitenunit.
Maar was voor mij gratis
Verbruik is dan rond de 1500 Watt en hij levert 40-45 graden water.
Hij staat ingesteld dat ie als de COP slechter is dan 2 op de binnenunit over stapt.
(of eerste combineert geloof ik zelfs)
Ook dat is gewoon een instelling.
En dan nog als hij op de binnenunit draait dan hoeven de elementen toch niet continue aan?
Je krijgt dan 80 graden water. Als je huis eenmaal warm is slaan ze uit.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 10-02-2021 17:24:22 ]
De leidingen buiten onder de grond zijn voor alle huizen uitgelegd op 1kw gelijktijdig verbruik. Oude wijken zelfs maar 800w gelijktijdig.quote:
Dat
[..]
Dat ie niet waar, als je aangeeft PV panelen te hebben en een WP dan rekenen ze met die aansluitwaarde. Zeker als je ook 3 fasen 25A aanvraagt zoals ik.
Bij mij zal de netbeheerder het tegenhouden als ieder huis een wp heeft. Dan knalt namelijk in de winter de zekering door in het verdeelhuisje buiten van de straat/wijk.
Hetzelfde geldt voor een ev als de laadpaal via de meterkast van het huis gaat.
De enige oplossing is alle kabels onder de grond buiten vanaf het verdeelstation naar alle huizen vervangen.
Dit geldt ook voor nieuwbouwhuizen op gas.
Een individueel huis kan prima 8kw verbruiken zolang er dan 7 huizen zijn die niks verbruiken of 15 die 500w verbruiken.
[ Bericht 4% gewijzigd door sjorsie1982 op 10-02-2021 17:32:29 ]
Die snap ik niet. Je afvoer is warmer dan je aanvoer?quote:
[..]
Kan je zelf bepalen. Hij heeft een aanzuigende en een afvoeren buis van 125mm of zo.
Ik heb de aanvoer altijd van buiten. (pakt nu nog voldoende warmte).
Afvoerende komt 4 graden lucht uit. Die blaas ik nu naar buiten en in de zomer naar binnen.
Oh nu? Nu weet ik het niet, ik had het over de zomer.quote:
[..]
Die snap ik niet. Je afvoer is warmer dan je aanvoer?
Ik ga nu niet ff het dak op om er een thermometer in te steken.
Maar als het buiten 30 graden is komt er een verdomt koude wind uit.
De netbeheerder is wettelijk verplicht er voor te zorgen dat je je 3*25A kunt gebruiken.quote:
[..]
De leidingen buiten onder de grond zijn voor alle huizen uitgelegd op 1kw gelijktijdig verbruik. Oude wijken zelfs maar 800w gelijktijdig.
Bij mij zal de netbeheerder het tegenhouden als ieder huis een wp heeft. Dan knalt namelijk in de winter de zekering door in het verdeelhuisje buiten van de straat/wijk.
Hetzelfde geldt voor een ev als de laadpaal via de meterkast van het huis gaat.
De enige oplossing is alle kabels onder de grond buiten vanaf het verdeelstation naar alle huizen vervangen.
Een individueel huis kan prima 8kw verbruiken zolang er dan 7 huizen zijn die niks verbruiken of 15 die 500w verbruiken.
Als de hele straat een EV heeft, dient de netbeheerder dus te zorgen voor voldoende dikke kabels en een wijktrafo die zwaar genoeg.
Daar worden ze al decennia lang voor betaald. De roep om elektrificering van de woonomgeving is er nu ook al een jaar of 10. Dus het excuus dat de netbeheerders daar niet op voorbereid zouden zijn, is simpelweg grootschalig mismanagement.
Een tijdje terug was er een wijk die langere tijd geen gas had ivm een breuk en daarna het schoonmaken van de gasleiding. Er werden toen elektrische kacheltjes uitgedeeld en de netbeheerder stopte dit en blokkerde dit toen omdat het net het niet aankon.quote:
[..]
De netbeheerder is wettelijk verplicht er voor te zorgen dat je je 3*25A kunt gebruiken.
Als de hele straat een EV heeft, dient de netbeheerder dus te zorgen voor voldoende dikke kabels en een wijktrafo die zwaar genoeg.
Daar worden ze al decennia lang voor betaald. De roep om elektrificering van de woonomgeving is er nu ook al een jaar of 10. Dus het excuus dat de netbeheerders daar niet op voorbereid zouden zijn, is simpelweg grootschalig mismanagement.
Blijkbaar mogen ze het dus echt blokkeren, wat je er ook van vindt.
Sommige openbare EV oplaadpalen zijn ook al begrensd in vermogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door sjorsie1982 op 10-02-2021 17:49:43 ]
Dit klopt wel in 1970 haha.quote:
[..]
De leidingen buiten onder de grond zijn voor alle huizen uitgelegd op 1kw gelijktijdig verbruik. Oude wijken zelfs maar 800w gelijktijdig.
Bij mij zal de netbeheerder het tegenhouden als ieder huis een wp heeft. Dan knalt namelijk in de winter de zekering door in het verdeelhuisje buiten van de straat/wijk.
Hetzelfde geldt voor een ev als de laadpaal via de meterkast van het huis gaat.
De enige oplossing is alle kabels onder de grond buiten vanaf het verdeelstation naar alle huizen vervangen.
Dit geldt ook voor nieuwbouwhuizen op gas.
Een individueel huis kan prima 8kw verbruiken zolang er dan 7 huizen zijn die niks verbruiken of 15 die 500w verbruiken.
Daarom moet je nu aangeven bij de energie maatschappij hoeveel vermogen je gebruikt en zijn er veel slimme meters waaruit de energieleverancier voorspellende waardes haalt en hierop in het net investeerd.
Wat jij zeg is al heeeeeuul lang niet mee zo
Maar hoe gaat de netbeheerder mensen tegenhouden om de kacheltjes die ze al hebben of zelf kopen bij de bouwmarkt niet zullen gebruiken?
Zolang de hoofdzekering het houdt, moet de netbeheerder leveren.
nee hoor, nog steeds worden huizen op 1kw uitgelegd.quote:
[..]
Dit klopt wel in 1970 haha.
Daarom moet je nu aangeven bij de energie maatschappij hoeveel vermogen je gebruikt en zijn er veel slimme meters waaruit de energieleverancier voorspellende waardes haalt en hierop in het net investeerd.
Wat jij zeg is al heeeeeuul lang niet mee zo
Ik stap elk jaar over en ik heb nog nooit aangegeven hoeveel vermogen ik verbruik.
De energieleverancier heeft niks nada noppes te maken met de netbeheerder.
Ja hij haalt nog steeds energie uit de lucht.quote:
[..]
Oh nu? Nu weet ik het niet, ik had het over de zomer.
Ik ga nu niet ff het dak op om er een thermometer in te steken.
Maar als het buiten 30 graden is komt er een verdomt koude wind uit.
Dus je zuigt -5C aan dan blaast hij -15C terug.
quote:
[..]
nee hoor, nog steeds worden huizen op 1kw uitgelegd.
tja dat moet je zelf weten of mij geloofd of niet. Ik heb gewerkt ermee.quote:
Nier voor niets zijn 3x35A aansluitingen zo gruwelijk duur. Dat doen ze niet omdat dit meer geld kost, maar omdat ze niet willen dat teveel mensen dit hebben.
geen idee, die situatie heeft zich nog niet voorgedaan denk ik.quote:
De netbeheerder kan er vast druk op zetten bij degene die de kacheltjes uitdeelt (gemeente? Woningcorporatie?). Zo'n organisatie zal ook vast te overtuigen zijn met het argument dat uitdelen van heel veel kacheltjes gezien de situatie tot nog meer problemen kan leiden.
Maar hoe gaat de netbeheerder mensen tegenhouden om de kacheltjes die ze al hebben of zelf kopen bij de bouwmarkt niet zullen gebruiken?
Zolang de hoofdzekering het houdt, moet de netbeheerder leveren.
Het is ook best uitzonderlijk dat zonder wp en ev alle huizen tegelijkertijd 1kw vragen.
Een wasmachine vraagt bv maar een korte tijd meer dan 1 kw en niet alle mensen wassen tegelijkertijd. Drogers vragen tegenwoordig al minder en waterkokers doen ook niet iedereen tegelijkertijd aan.
Stofzuigers zijn tegenwoordig ook minder dan een kw en oudere stofzuigers worden ook neit tegelijkertijd in alle huizen aangezet.
Welke grootverbruikers mis ik nog die iedereen wel heeft?
Zonder elektrische kookplaat en warmtepomp vroeger zat ik vroeger sporadisch op de 1 kw.
het gasnet is uitgelegd op 10kw per huis gelijktijdig.
Volgens mij kan je het vergelijken met een bank, deze moet ook iedereen toegang geven tot hun spaargeld, maar niet iedereen kan tegelijkertijd aan hun spaargeld komen.
[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 10-02-2021 18:13:14 ]
quote:
[..]
tja dat moet je zelf weten of mij geloofd of niet. Ik heb gewerkt ermee.
Nier voor niets zijn 3x35A aansluitingen zo gruwelijk duur. Dat doen ze niet omdat dit meer geld kost, maar omdat ze niet willen dat teveel mensen dit hebben.
Bron:quote:Bij het plannen van een nieuwbouwwijk wordt in het algemeen uitgegaan van vuistregels voor het jaarverbruik en de maximale belasting per woning. Deze waarden worden afgeleid van statistisch bepaalde parameters (zie de formule van Velander, zoals beschreven in paragraaf 3.5.3). Voor een woning met een verbruik van 4500 kWh per jaar kan met de in die paragraaf genoemde parameters gerekend worden op een piekvermogen van 2,6 kW. Afhankelijk van het aantal woningen neemt de gelijktijdigheid af. Zo wordt een gelijktijdigheid van 0,59 aangenomen voor 10 woningen, 0,49 voor 50 woningen en 0,46 voor 100 woningen. Worden echter op grote schaal warmtepompen aangebracht, dan moet hiermee apart rekening worden gehouden door het vermogen met een grote gelijktijdigheid bij de belasting op te tellen. Het ontwerp moet toereikend zijn voor een langere periode, bijvoorbeeld van 30 jaren, waarbij eveneens met een jaarlijkse groei rekening wordt gehouden. Daarnaast is een veiligheidsmarge gewenst. Als voorbeeld wordt hieronder het ontwerpvermogen voor een netstation voor 100 woningen zonder elektrische verwarming berekend:
Pmax voor één woning: 2,6 kW
gelijktijdigheid voor 100 woningen: 0,46
Pmax voor 100 woningen: 119 kW
vermenigvuldigingsfactor na 30 jaren met 1% groei per jaar: groeifactor = 1,0130 = 1,35
veiligheidsmarge: 10%
Pmax,30 jr = 119 kW × 1,35 × 1,1 = 177 kW
cos(φ) = 0,9
S max,30 jr = 177 kW / 0,9 = 197 kVA
Eerstvolgende normtransformator: Snom = 250 kVA
Indien dezelfde woningen met warmtepompen zonder elektrische bijverwarming worden uitgerust, moet dit vermogen worden opgeteld. In dit voorbeeld wordt ervan uitgegaan dat het vermogen van de warmtepompen niet groeit. Als bijvoorbeeld de warmtepompen een vermogen hebben van 5 kW en bij 100 woningen een gelijktijdigheid hebben van 0,9, wordt de vermogensbehoefte als volgt bepaald:
Pmax voor één woning: 2,6 kW
gelijktijdigheid voor 100 woningen: 0,46
Pmax voor één warmtepomp: 5 kW
gelijktijdigheid voor 100 warmtepompen: 0,9
Pmax voor 100 woningen: 119 + 450 kW
vermenigvuldigingsfactor na 30 jaren met 1% groei per jaar: groeifactor = 1,0130 = 1,35
veiligheidsmarge: 10%
Pmax= (119 kW × 1,35 + 450 kW) × 1,1 = 672 kW
cos(φ) = 0,9
Smax,30 jr = 672 kW / 0,9 = 747 kVA
Eerstvolgende normtransformator: Snom = 1000 kVA
https://phasetophase.nl/boek/boek_3_13.html
Ja mijne draait ook gewoon, ook bij -15C.quote:
[..]
Huh... de mijne staat toch bij min 8 lekker te pruttelen.
Verbruik is dan rond de 1500 Watt en hij levert 40-45 graden water.
Hij staat ingesteld dat ie als de COP slechter is dan 2 op de binnenunit over stapt.
(of eerste combineert geloof ik zelfs)
Ook dat is gewoon een instelling.
En dan nog als hij op de binnenunit draait dan hoeven de elementen toch niet continue aan?
Je krijgt dan 80 graden water. Als je huis eenmaal warm is slaan ze uit.
Alleen als de aanvoer temp niet binnen 3 uur gehaald wordt schakelt die elementen in met trappen van 3.
3,6,9 kW.
Het element schakelt een paar keer per dag bij nu.
Maar dat zag ik vanochtend pas dus moet nog even kijken naar de instellingen.
Maar een paar keer per dag is toch geen 120kwh per dag?quote:
[..]
Ja mijne draait ook gewoon, ook bij -15C.
Alleen als de aanvoer temp niet binnen 3 uur gehaald wordt schakelt die elementen in met trappen van 3.
3,6,9 kW.
Het element schakelt een paar keer per dag bij nu.
Maar dat zag ik vanochtend pas dus moet nog even kijken naar de instellingen.
Ik kwam dit laatst tegen op internet en heb er zelf geen ervaring mee, maar dit lijkt mij een prima isolatiemateriaal om zonder veel ruimteverlies een kleinere ruimte zoals jouw werkkamer goed te isoleren. Misschien is het iets voor je.quote:
Ik heb de werkkamer inmiddels wel afgeschreven. Die ruimte is ongeisoleerd en aan een buitenmuur (zonder spouwmuur). In de tijd van de gas-CV was die ook al niet warm te krijgen (ook omdat de radiator wat krap bemeten was, het oog wil ook wat). Wel jammer dat ik daar sinds corona wel veel zit. Het is er nu 17 graden, met een vest aan goed te doen.
https://isodun.nl/
Dit klopt, dit ken ik ook, en is niet tegenstrijdig met wat ik schrijf.quote:
[..]
[..]
Bron:
https://phasetophase.nl/boek/boek_3_13.html
Bij nieuwbouwhuizen met een collectieve verwarming of gasaansluiting wordt bv niet uitgegaan van een warmtepomp.
Die 1 kW per huis is inderdaad zonder veiligheidsmarge. Echter als voor langere tijd elkd huis meer dan 1kW vraagt gaat het ook mis.
Kijk maar naar je eigen automaten van 16A. Daar kan prima iets meer doorheen voor een bepaalde tijd.
dat heb ik ook, en ik heb tot op heden nog niet gehad met mijn CV. Wel met tapwater.quote:
[..]
Ja mijne draait ook gewoon, ook bij -15C.
Alleen als de aanvoer temp niet binnen 3 uur gehaald wordt schakelt die elementen in met trappen van 3.
3,6,9 kW.
Het element schakelt een paar keer per dag bij nu.
Maar dat zag ik vanochtend pas dus moet nog even kijken naar de instellingen.
Nou schijnbaar wel!quote:
[..]
Maar een paar keer per dag is toch geen 120kwh per dag?
Samen met de normale draaiuren WP, droger, wasmachine, kookplaat enz. En paar uur 9kw gaat hard natuurlijk.
Nou dat is wel tegenstrijdig met wat je zegt.quote:
[..]
Dit klopt, dit ken ik ook, en is niet tegenstrijdig met wat ik schrijf.
Bij nieuwbouwhuizen met een collectieve verwarming of gasaansluiting wordt bv niet uitgegaan van een warmtepomp.
Die 1 kW per huis is inderdaad zonder veiligheidsmarge. Echter als voor langere tijd elkd huis meer dan 1kW vraagt gaat het ook mis.
Kijk maar naar je eigen automaten van 16A. Daar kan prima iets meer doorheen voor een bepaalde tijd.
Het energiebedrijf houdt voortdurend onderhoud en toetst de belastingen van woningnetten.
Wordt een wijk vervangen of gaan de straten open en zijn de kabels oud dan wordt er opnieuw getoetst en een toekomst bestendige oplossing gekozen.
Ziet men grote toenames in een wijk kan een LS net met trafo bv aangepakt worden. En dan gelijk toekomstbestendig gemaakt worden.
Tevens is elke woning geschikt voor zijn piekbelasting, dat kan van 2,6 tot meer dan 12,5 kW zijn.
Mijn huis uit 1973 had bv een kabel liggen van 5x25mm2. Op een 3 fase meterbord. (Er zat maar 1 zekering in).
Dus verzwaren naar 3x25a was puur 3 zekeringen erin draaien en de meter vervangen.
Kan ook probleemloos 12,5 kW trekken.
Oudere hoogbouw is inderdaad uitgelegd op 1kW gemiddeld per woning op de trafo.
Maar dat is logisch want daar kan nauwlijks uitgebreid worden. Zit CV op blokverwarming en een airco WP mag daar gewoonweg niet.
Klopt dat zijn ze ook verplichtquote:
[..]
Nou dat is wel tegenstrijdig met wat je zegt.
Het energiebedrijf houdt voortdurend onderhoud en toetst de belastingen van woningnetten.
Klopt ook inderdaad, zo vaak gebeurt dit niet, maar als het gebeurt dan wordt dit inderdaad getoetst. Voornameljk bij oudere wijken waar het op 800W per huis kan liggen wordt dit meestal vervangen.quote:Wordt een wijk vervangen of gaan de straten open en zijn de kabels oud dan wordt er opnieuw getoetst en een toekomst bestendige oplossing gekozen.
Dit snap ik niet helemaal, wat bedoel je hiermee?quote:Ziet men grote toenames in een wijk kan een LS net met trafo bv aangepakt worden. En dan gelijk toekomstbestendig gemaakt worden.
Ik kan tot 17.25 kW probleemlos trekken, maar niet elk huis tegelijkertijd en dat bedoel ik. Dit kan tot 1 kW elk huis op hetzelfde moment, en dan gaan alarmbellen rinkelen.quote:Tevens is elke woning geschikt voor zijn piekbelasting, dat kan van 2,6 tot meer dan 12,5 kW zijn.
Mijn huis uit 1973 had bv een kabel liggen van 5x25mm2. Op een 3 fase meterbord. (Er zat maar 1 zekering in).
Dus verzwaren naar 3x25a was puur 3 zekeringen erin draaien en de meter vervangen.
Kan ook probleemloos 12,5 kW trekken.
Dit klopt ook, maar ik vraag me af wie en onder welke regelgeving mense in een oudere hoogbouw met koopwoning dit verbiedt? Staat dit dan in de VVE statuten?quote:Oudere hoogbouw is inderdaad uitgelegd op 1kW gemiddeld per woning op de trafo.
Maar dat is logisch want daar kan nauwlijks uitgebreid worden. Zit CV op blokverwarming en een airco WP mag daar gewoonweg niet.
Er is in Nederland niet veel bij wet geregeld.quote:
Dit klopt ook, maar ik vraag me af wie en onder welke regelgeving mense in een oudere hoogbouw met koopwoning dit verbiedt? Staat dit dan in de VVE statuten?
Wel zijn er veel NL-NEN normen, dat is geen wetgeving.
Maar er is geen wet die iets verbiedt qua verbruik van de bewoners. In het geval met die kachels (heel dom van de WBV oost Brabant) werden er 3 kW E kachels uitgedeeld.
Dan kan het energie bedrijf “oproepen” om de kachels niet te gebruiken en anders de stroom niet te kunnen leveren. Veel meer kunnen ze dan niet maar een ieder zal begrijpen dat dit niet anders kan.
Was het oost brabant, ik dacht in apeldoorn in 2014? Maar goed, het incident was wel lang geleden, dat weet ik wel.quote:
[..]
Er is in Nederland niet veel bij wet geregeld.
Wel zijn er veel NL-NEN normen, dat is geen wetgeving.
Maar er is geen wet die iets verbiedt qua verbruik van de bewoners. In het geval met die kachels (heel dom van de WBV oost Brabant) werden er 3 kW E kachels uitgedeeld.
Dan kan het energie bedrijf “oproepen” om de kachels niet te gebruiken en anders de stroom niet te kunnen leveren. Veel meer kunnen ze dan niet maar een ieder zal begrijpen dat dit niet anders kan.
Maar ik kaart dit aan omdat je zei dat je veel vermogen trekt, en je netbeheerder zal dit niet leuk vinden. Doen meer mensen bij jouw in de straat dat dan kan dit dus echt wel tot problemen leiden. Het beheren en toetsen op verbruik zal niet leiden tot een vernieuwing van de kabels in de straat in een korte tijd mochten meer mensen bij jouw in de straat in 1 winter overstappen naar dezelfde warmtepomp.
Niet voor niets zijn sommige openbare laadpalen als begrenst en lobbyen netbeheerders om geen of mnider laadpalen te plaatsen in bepaalde gebieden.
dankje, dit kon ik niet.quote:
[..]
Ik kwam dit laatst tegen op internet en heb er zelf geen ervaring mee, maar dit lijkt mij een prima isolatiemateriaal om zonder veel ruimteverlies een kleinere ruimte zoals jouw werkkamer goed te isoleren. Misschien is het iets voor je.
https://isodun.nl/
ziet er goed uit.
Graag gedaan. Ik hoop dat je er wat aan hebt!quote:
[..]
dankje, dit kon ik niet.
ziet er goed uit.
oei 50 euro ex per vierkante meter. Word nog even zoeken naar een verdienmodel.quote:Op woensdag 10 februari 2021 19:43 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Graag gedaan. Ik hoop dat je er wat aan hebt!
Dat is inderdaad erg prijzig.quote:
[..]
oei 50 euro ex per vierkante meter. Word nog even zoeken naar een verdienmodel.
Spul wat ook in koelkasten zit. Maar is wel kwetsbaar en vacuum en werking gaat snel verloren.quote:
[..]
oei 50 euro ex per vierkante meter. Word nog even zoeken naar een verdienmodel.
Je hebt van Kingspan iets soortgelijks in de vorm van Vacuum-R.
Lijkt duur maar is goedkoper dan bijvoorbeeld een nieuwe fundering te moeten storten om de buitenwand te verplaatsen.
Klopt, maar in mijn geval is het om een kamertje ook te kunnen gebruiken als het kouder dan -10 is.quote:
[..]
Spul wat ook in koelkasten zit. Maar is wel kwetsbaar en vacuum en werking gaat snel verloren.
Je hebt van Kingspan iets soortgelijks in de vorm van Vacuum-R.
Lijkt duur maar is goedkoper dan bijvoorbeeld een nieuwe fundering te moeten storten om de buitenwand te verplaatsen.
Ik heb voor de muren een 20m2 nodig als ik niks verknip. Het is dan goedkoper om die drie dagen per 5 jaar even in de woonkamer te gaan zitten.
Het oogt als het spul uit koelkasten inderdaad.
Waarom zou je een nieuwe fundering storten?quote:
[..]
Spul wat ook in koelkasten zit. Maar is wel kwetsbaar en vacuum en werking gaat snel verloren.
Je hebt van Kingspan iets soortgelijks in de vorm van Vacuum-R.
Lijkt duur maar is goedkoper dan bijvoorbeeld een nieuwe fundering te moeten storten om de buitenwand te verplaatsen.
En booster nu uit
Omdat een spouw van 5cm niets is en jezelf met pir maar een RC van 2,5 haalt.quote:
[..]
Waarom zou je een nieuwe fundering storten?
Mijn idee is straks een compleet nieuwe buitenschil neer te zetten. Oorspronkelijke plan was daar 130mm pir voor te gebruiken maar dit lijkt een makkelijkere en op termijn goedkopere oplossing omdat het gedoe scheelt met vensterbanken, stelkozijnen, etc.
Als dat het doel is dan kun je toch gewoon dunne pirplaten gebruiken met eventueel een soort van aluminium folie.quote:
[..]
Klopt, maar in mijn geval is het om een kamertje ook te kunnen gebruiken als het kouder dan -10 is.
Ik heb voor de muren een 20m2 nodig als ik niks verknip. Het is dan goedkoper om die drie dagen per 5 jaar even in de woonkamer te gaan zitten.
Het oogt als het spul uit koelkasten inderdaad.
Komt dat nog wel uit dan met de tvt?quote:
[..]
Omdat een spouw van 5cm niets is en jezelf met pir maar een RC van 2,5 haalt.
Mijn idee is straks een compleet nieuwe buitenschil neer te zetten. Oorspronkelijke plan was daar 130mm pir voor te gebruiken maar dit lijkt een makkelijkere en op termijn goedkopere oplossing omdat het gedoe scheelt met vensterbanken, stelkozijnen, etc.
Mag het uberhaupt wel van de gemeente? Ik zou dat bv niet mogen.
Bij mij is het zo heet dat de ramen open staan, uiteraard staat de wp uit.quote:
Vandaag juist opbrengst van Pv
En booster nu uit
Ik heb ook even mijn airco aangehad.
Dat is afhankelijk van de situatie maar eigenlijk niet. Het liefst zou ik een nieuwbouwhuis willen maar ik ben alleen en als ik een even groot huis wil (met een tuin de helft zo groot) dan ben ik in mijn dorp ¤600.000+ kwijt en dan moet ik de keuken en badkamer nog upgraden. Dat kan en eigenlijk wil ik ook niet betalen.quote:
[..]
Komt dat nog wel uit dan met de tvt?
Mijn eigen jaren 70 woning heeft nu onderhoud nodig (metselwerk maar met name voegen) en is slecht/niet geïsoleerd. Echter als ik ¤50k uittrek om het naar nieuwbouw maatstaven te krijgen (nieuwe buitenschil 2 zijden, nieuwe kozijnen met HR+++ glas, nieuwe vloer met isolatie, nieuw dak met isolatie warmtepomp, WTW eventueel meteen panelen). Dan ben ik ook waar ik ben maar in plaats van ¤200.000+ uit te geven voor nieuwbouw geef ik iets van ¤60.000 uit. En heb ik een grote tweekapper met 450m² grond midden in het centrum. In plaats van een tweekapper met 280 m² in een uitbreidwijk zonder voorzieningen.
Energetisch ga ik het niet terug verdienen maar het zorgt ook voor een waardestijging van de woning. En eerlijk gezegd denk ik dat dat steeds belangrijker wordt voor kopers. En voor mijzelf een enorme bonk comfort ipv die roosters boven de ramen.
Voordeel is dat bij mij veel in het zwart kan en vaders timmerman is en overal mensen kent.
Maar voor je beeldvorming opnieuw laten voegen kost ¤25 per m2, de muur opnieuw laten metselen inc voegen ¤75 m2 en dat zijn aannemersprijzen.
R=4,76 bij 2 cm dik? Dat betekent lambda=0,004 W/mK. Dat is een factor 4 beter dan het eerst volgende beste specialistische isolatiemiddel (resolhardschuim) en 10 x beter dan steenwol. Ofwel dusdanig fantastisch dat ik daar wel hele grote twijfels bij heb.quote:
[..]
Ik kwam dit laatst tegen op internet en heb er zelf geen ervaring mee, maar dit lijkt mij een prima isolatiemateriaal om zonder veel ruimteverlies een kleinere ruimte zoals jouw werkkamer goed te isoleren. Misschien is het iets voor je.
https://isodun.nl/
Het klopt wel maar is specialistisch en kwetsbaar spul. Zit o.a. in koelkasten en vrieskisten.quote:
[..]
R=4,76 bij 2 cm dik? Dat betekent lambda=0,004 W/mK. Dat is een factor 4 beter dan het eerst volgende beste specialistische isolatiemiddel (resolhardschuim) en 10 x beter dan steenwol. Ofwel dusdanig fantastisch dat ik daar wel hele grote twijfels bij heb.
Dat doel heb ik al bereikt. Dat is zoals het nu is. Iemand begon over die platen.quote:
[..]
Als dat het doel is dan kun je toch gewoon dunne pirplaten gebruiken met eventueel een soort van aluminium folie.
Beetje off-topic.
Maar ik begrijp dat de NL staat vraagt om een kolencentrale te bouwen voor 40 jaar.
Besluit dat deze veel eerder moet sluiten. En dan niet wil meebetalen om de begroting sluitend te maken.
Geef RWE 100% gelijk!
Die dingen hoeven niet te sluiten als je de CO2 kan afvangen, natuurlijk. Ik meende dat er een budget zou komen voor CCS voor deze kolencentrales. Wat met dat plan is gebeurt, weet ik niet.quote:
ar.
Besluit dat deze veel eerder moet sluiten. En dan niet wil meebetalen om de begroting sluitend te maken.
Geef RWE 100% gelijk!
Maar wat een fiasco zijn die dingen geworden. Men zeurt af en toe over een windmolen hier en daar of het gebruiken van biomassa, maar die kolencentrales blijven wel bovenaan wat mij betreft als het gaat om energie-blunders.
Krijgt wat mij betreft veel te weinig aandacht. Gebruik dan aardgas. Ik geef RWE wel gelijk, maar ja ... Ik zou als overheid gewoon de boel laten rekken, 2030 is nog ver weg en misschien is er dan geen stukje steenkool op de wereld meer te krijgen.
Tweede deel zie ik nu pas.quote:
[..]
Komt dat nog wel uit dan met de tvt?
Mag het uberhaupt wel van de gemeente? Ik zou dat bv niet mogen.
Waarom zou dat niet mogen? Is renovatie van een bestaande gevel en dus niet vergunningsplichtig.
Ik heb het hier in de buurt vaker gezien.
monument of beschermt stadsgezicht.quote:
[..]
Tweede deel zie ik nu pas.
Waarom zou dat niet mogen? Is renovatie van een bestaande gevel en dus niet vergunningsplichtig.
Ik heb het hier in de buurt vaker gezien.
Ik mag ook niet alles aan de buitenkant.
Dat niet alleen, ik woon in een rijtjeshuis en dan steekt mijn gevel in 1x meer uit dan de buren. Dat is geen gezicht.quote:
[..]
monument of beschermt stadsgezicht.
Ik mag ook niet alles aan de buitenkant.
ah u is dene Holander,quote:
[..]
Dat niet alleen, ik woon in een rijtjeshuis en dan steekt mijn gevel in 1x meer uit dan de buren. Dat is geen gezicht.
in ons Vloanderen zijt dat gen problem
Dat klopt maar daar doet de gemeente dan weer niet moeilijk over (hier althans).quote:
[..]
Dat niet alleen, ik woon in een rijtjeshuis en dan steekt mijn gevel in 1x meer uit dan de buren. Dat is geen gezicht.
Maar dan zijn die dunne platen wel handig.
Dan praten we over verpleeghuizen enzo. Stad in oost nederland.
Poah wordt nog een hellnight mocht dit gebeuren.
Poeh, 48 uren zonder verwarming is wel afzien...quote:
Vandaag een paar grote klanten aangeschreven door Enexis dat de het net op bypass staat en dat ze zich moeten voorbereiden op een periode van 48uur zonder stroom.
Dan praten we over verpleeghuizen enzo. Stad in oost nederland.
Poah wordt nog een hellnight mocht dit gebeuren.
Dan ben je bijna blij als je nog ouderwetse gaskacheltjes hebt.
Het is hier nu -9 volgens m'n thermometer (het was nog iets kouder vannacht) en de binnentemperatuur is 22,4 dus ik denk dat 50% vermogen wel genoeg is voor de woning.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-02-2021 09:55:02 ]
Heb je verhaal wel gelezen. Ze willen grote fabrieken vragen om in de toekomst een tijdje standby te gaan als er veel stroom nodig is. Fabriek kan het net stabilizeren en scheelt accu's voor de pieken.quote:
Vandaag een paar grote klanten aangeschreven door Enexis dat de het net op bypass staat en dat ze zich moeten voorbereiden op een periode van 48uur zonder stroom.
Dan praten we over verpleeghuizen enzo. Stad in oost nederland.
Poah wordt nog een hellnight mocht dit gebeuren.
Een fabriek gaf aan dat ze wel 48 uur uit konden.
niks spannends dus
[ Bericht 19% gewijzigd door Speekselklier op 13-02-2021 21:51:11 ]
Nou dat moet je die TD van die verpleeghuizen zeggen. Die hebben het hele weekend geademd in een zakje.quote:
[..]
Heb je verhaal wel gelezen. Ze willen grote fabrieken vragen om in de toekomst een tijdje standby te gaan als er veel stroom nodig is. Fabriek kan het net stabilizeren en scheelt accu's voor de pieken.
Een fabriek gaf aan dat ze wel 48 uur uit konden.
niks spannends dus
Krijgen die juist geen voorrang? Een NSA kan niet alles opvangen in de meeste verpleeghuizen en is vaak aangesloten op een beperkt deel van de installatie.quote:
Vandaag een paar grote klanten aangeschreven door Enexis dat de het net op bypass staat en dat ze zich moeten voorbereiden op een periode van 48uur zonder stroom.
Dan praten we over verpleeghuizen enzo. Stad in oost nederland.
Poah wordt nog een hellnight mocht dit gebeuren.
Als de netspanning in een grote ring uitvalt dan houdt het wel gewoon op.quote:
[..]
Krijgen die juist geen voorrang? Een NSA kan niet alles opvangen in de meeste verpleeghuizen en is vaak aangesloten op een beperkt deel van de installatie.
tja als je er geen bron bij zet moeten we gissen waar het over gaat. Het enige verhaal dat onlangs in het nieuws was, was onderstaand.quote:
[..]
Nou dat moet je die TD van die verpleeghuizen zeggen. Die hebben het hele weekend geademd in een zakje.
https://nos.nl/artikel/23(...)-uit-de-fabriek.html
ben wel heel benieuwd waar jij het dan over hebt en dan graag ook het artikel.
Heb alleen een brief van Enexis, de bedrijven zijn persoonlijk aangeschreven.quote:
[..]
tja als je er geen bron bij zet moeten we gissen waar het over gaat. Het enige verhaal dat onlangs in het nieuws was, was onderstaand.
https://nos.nl/artikel/23(...)-uit-de-fabriek.html
ben wel heel benieuwd waar jij het dan over hebt en dan graag ook het artikel.
Denk ook een vorm van indekken.
Niet alles komt in de krant hè?
Ja hebben ze gewonnen?quote:
Gasloze Tweakers VS netbeheerders: 2 - 0
Ik zit zelf in dit traject en Coteq gaf aan tot maart te wachten want dan moesten ze kosteloos afsluiten (na 3 dreigbrieven met mega kosten)
Vorige week heeft de rechter uitspraak gedaan in een zaak van Liander tegen iemand waarbij Liander zonder opdracht van de consument de gasaansluiting had verwijderd en een rekening had gestuurd.quote:
J
[..]
Ja hebben ze gewonnen?
Ik zit zelf in dit traject en Coteq gaf aan tot maart te wachten want dan moesten ze kosteloos afsluiten (na 3 dreigbrieven met mega kosten)
De rekening werd betwist en Liander probeerde dan maar via de rechter de vordering op te eisen. Liander had hierbij een hoog aangeschreven advocatenkantoor aan de Zuidas in de arm genomen. En de consument is dankzij massale financiële bijdragen in staat geweest om ook een fatsoenlijke advocaat in te schakelen voor de verdediging. Met succes.
Het belangrijkste is: geen opdracht geven aan de netbeheerder en gewoon je overeenkomst voor gas levering opzeggen. Dan hoef je niets te betalen (mits je uiteraard niet stiekem toch nog gas gebruikt zonder overeenkomst, want dat is natuurlijk diefstal van energie en ongeoorloofd gebruik van de gasaansluiting).
Hier vind je het vonnis:
https://uitspraken.rechts(...)LI:NL:RBGEL:2021:774
eh.. moeten we niet aan de wamtepomp om van het aardgas af te komen?quote:Warmtepomp op aardgas vervangt cv-ketel in jaren zestig huurwoning
Met de vervanging van de cv-ketel door een gasgestookte adsorptiewarmtepomp bespaart een woning uit de jaren zestig minimaal 30 procent aardgas. De ketelvervanger van Cooll Sustainable Energy zal omstreeks 2023 op de markt komen.
bron
Ik had al onderzocht (gewoon google) of warmtepompen op aardgas niet een alternatief zijn, maar blijkbaar worden ze alleen nu in grote gebouwen gebruikt en nog niet bij gezinswoningen.quote:
[..]
eh.. moeten we niet aan de wamtepomp om van het aardgas af te komen?
Misschien wel een hele goede tussenstap.
Maar waarom zou je dat willen? Kunt toch beter dan een warmtepomp en een gasketel voor de pieken gebruiken.quote:
[..]
Ik had al onderzocht (gewoon google) of warmtepompen op aardgas niet een alternatief zijn, maar blijkbaar worden ze alleen nu in grote gebouwen gebruikt en nog niet bij gezinswoningen.
Misschien wel een hele goede tussenstap.
Geen (piek)belastingen in electriciteitsnet, geen aanpassingen nodig aan eigen warmte-afgiftesysteem (kan op hogere temperaturen), en je kan nog steeds koken op gas.quote:
[..]
Maar waarom zou je dat willen? Kunt toch beter dan een warmtepomp en een gasketel voor de pieken gebruiken.
Een beetje zoals de vouwwagen, waar je koelkastje op campinggas werkte.
Nostalgie.
Of gewoon gas niet gebruiken, dat scheelt weer 20 euro per maand aan abonementskosten.quote:
[..]
Maar waarom zou je dat willen? Kunt toch beter dan een warmtepomp en een gasketel voor de pieken gebruiken.
Ik heb die hybrides nooit zo goed begrepen... Voor bijna hetzelfde geld heb je full electric en zonder die 20 euro per maand.
Hoe lager je gas verbruik hoe duurder je m3 prijs.
Ik ging in het laatst naar meer dan 2 euro per m3.
Ik heb het hier voor bedrijven.quote:
[..]
Of gewoon gas niet gebruiken, dat scheelt weer 20 euro per maand aan abonementskosten.
Ik heb die hybrides nooit zo goed begrepen... Voor bijna hetzelfde geld heb je full electric en zonder die 20 euro per maand.
Hoe lager je gas verbruik hoe duurder je m3 prijs.
Ik ging in het laatst naar meer dan 2 euro per m3.
Wij hebben voor onze verpleeghuizen als backup soms ook een CV ketel staan die het kan overnemen en die bij -20 werkt.
Als particulier zou ik er ook niet aan beginnen idd.
Uw gasleiding wordt gratis verwijderd na een beslissing van de 2e kamer over een wet op 1 maart.
Die van mij wordt ook binnenkort verwijderd, maar van mij mag die blijven liggen, ik heb er geen last van.quote:
Yes de verlossende mail is binnen.
Uw gasleiding wordt gratis verwijderd na een beslissing van de 2e kamer over een wet op 1 maart.
Ja dat mag dus niet want dan hebben ze er toch “onderhoud” aan. En ze hopen natuurlijk bij verkoop dat er als nog een nieuwe leiding in komt voor de volle bak geld.quote:
[..]
Die van mij wordt ook binnenkort verwijderd, maar van mij mag die blijven liggen, ik heb er geen last van.
tja, ik kijk er gewoon praktisch en pragmatisch naar en dan is het eigenlijk zonde dat die wordt weggehaald.quote:
[..]
Ja dat mag dus niet want dan hebben ze er toch “onderhoud” aan. En ze hopen natuurlijk bij verkoop dat er als nog een nieuwe leiding in komt voor de volle bak geld.
Ja dat klopt.quote:
[..]
tja, ik kijk er gewoon praktisch en pragmatisch naar en dan is het eigenlijk zonde dat die wordt weggehaald.
Maar ik snap het ook. Ze zijn verantwoordelijk voor meerjarenonderhoud en lekkages. Als er dan over onbetaalde leidingen liggen kan het op een gegeven moment niet meer uit.
Gewoon verwijderen wanneer er gepland onderhoud in de straat gedaan moet worden. Net zoals dat gedaan wordt wanneer er nog wel voor betaald wordt. Het enige verschil is dat bij een huis waar niet meer voor de gasaansluiting betaald wordt bij zo'n onderhoudsronde geen nieuwe aansluiting wordt gelegd, terwijl de buurman wel een vernieuwde aansluiting krijgt.quote:
[..]
Ja dat klopt.
Maar ik snap het ook. Ze zijn verantwoordelijk voor meerjarenonderhoud en lekkages. Als er dan over onbetaalde leidingen liggen kan het op een gegeven moment niet meer uit.
Die enkele keer dat een aansluitleiding van gasloos huis voortijdig gaat lekken, kan daar gericht actie op worden ondernomen. Dat is, voor ons als gemeenschap, allicht voordeliger dan telkens gaan werken aan gasleidingen die nog in prima conditie zijn en volgens de tabellen voor levensduur probleemloos zonder onderhoud nog vele jaren kunnen blijven liggen.
wat doen ze dan voor onderhoud? Mijn leiding uit de jaren 70 ligt er nog. Ze komen alleen langs bij een lekkage die de bewoner zelf moet melden.quote:
[..]
Ja dat klopt.
Maar ik snap het ook. Ze zijn verantwoordelijk voor meerjarenonderhoud en lekkages. Als er dan over onbetaalde leidingen liggen kan het op een gegeven moment niet meer uit.
Dat zeg ik.quote:
[..]
wat doen ze dan voor onderhoud? Mijn leiding uit de jaren 70 ligt er nog. Ze komen alleen langs bij een lekkage die de bewoner zelf moet melden.
En eens in de 40-50 jaar nieuwe leidingen. Gasmeter eens in de 15 jaar.
Controle periodiek. Bijhouden systemen. Uitpeilen leidingen. Controle gravingen. Deel vervanging. Etc.
Het gaat om de bulk natuurlijk maar ga je inkomsten missen uit vastrecht terwijl de omvang het zelfde blijft dan is je begroting niet meer sluitend natuurlijk.
Begane grond vloerverwarming
2e verdieping LTV
CV ketel van 1 jaar oud (huur met gasloos clausule dus daar kunnen we vanaf als we van het gas af gaan)
Laatste enkel glas vervangen door HR++
Na-isolatie van alle gevels
Nog doen:
1e verdieping vloerverwarming volgend jaar
Mechanische ventilatie komt volgend jaar
Vloerisolatie in de kruipruimte
Plat dak vernieuwen voor we er zonnepanelen op ploffen
Dus eigenlijk wilden we de warmtepomp en zonnepanelen over een jaar of 5 doen. Maar als we nu toch weer serieus gaan verbouwen is het een kwestie van 10-12k reserveren in het budget hiervoor. Kan best zijn dat het allemaal nu niet in het budget past maar dan kunnen we in ieder geval in deze verbouwing zorgen dat we alle voorbereidingen aftikken.
En nou inlezen.
Ik zou nu snel de CV ketel vervangen voor een WP en panelen plaatsen om Max rendement uit salderen te halen.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 16:04 schreef Seven. het volgende:
Kick. @:Six. en ik verbouwen al jaren, en we sorteren voor op gasloos. Al gedaan:
Begane grond vloerverwarming
2e verdieping LTV
CV ketel van 1 jaar oud (huur met gasloos clausule dus daar kunnen we vanaf als we van het gas af gaan)
Laatste enkel glas vervangen door HR++
Na-isolatie van alle gevels
Nog doen:
1e verdieping vloerverwarming volgend jaar
Mechanische ventilatie komt volgend jaar
Vloerisolatie in de kruipruimte
Plat dak vernieuwen voor we er zonnepanelen op ploffen
Dus eigenlijk wilden we de warmtepomp en zonnepanelen over een jaar of 5 doen. Maar als we nu toch weer serieus gaan verbouwen is het een kwestie van 10-12k reserveren in het budget hiervoor. Kan best zijn dat het allemaal nu niet in het budget past maar dan kunnen we in ieder geval in deze verbouwing zorgen dat we alle voorbereidingen aftikken.
En nou inlezen.
Kan best met je huidige installatie behalve misschien de 1e verdieping maar moet je die echt stoken?
Ja, dat moet wel echt. Er is nu geen verwarming (al afgekoppeld) en we hebben afgelopen winter wel serieus bij moeten stoken met een elektrisch kacheltje.quote:
[..]
Ik zou nu snel de CV ketel vervangen voor een WP en panelen plaatsen om Max rendement uit salderen te halen.
Kan best met je huidige installatie behalve misschien de 1e verdieping maar moet je die echt stoken?
Ah een soort leef gedeelte dus? Op de slaapkamers stoken wij nooit.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 19:56 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ja, dat moet wel echt. Er is nu geen verwarming (al afgekoppeld) en we hebben afgelopen winter wel serieus bij moeten stoken met een elektrisch kacheltje.
En hangen er nu radiatoren dan?
Rekensom is heel snel gemaakt, je kunt gratis geld lenen met een duurzaamheidsbesparing lening (geloof 0 of 1%)
En als de maandelijkse teruggave een stuk minder is dan je energierekening ben je zo klaar.
https://www.svn.nl/lening/Grave/svn-persoonlijke-lening/13195
Woonkamer en keuken zitten op de eerste verdieping inderdaad. Thanks voor de link!quote:
[..]
Ah een soort leef gedeelte dus? Op de slaapkamers stoken wij nooit.
En hangen er nu radiatoren dan?
Rekensom is heel snel gemaakt, je kunt gratis geld lenen met een duurzaamheidsbesparing lening (geloof 0 of 1%)
En als de maandelijkse teruggave een stuk minder is dan je energierekening ben je zo klaar.
https://www.svn.nl/lening/Grave/svn-persoonlijke-lening/13195
22 panelen in een oost-west opstelling met micro-omvormers. Hiermee zouden we ongeveer energie neutraal worden, aldus mijn man. We dachten eerst zelf aan 12-14 panelen en dan afscheid nemen van het gas en nog maar de helft aan elektriciteitsverbruik. Echter, deze aanbieder doet geen warmtepompen. En ik wil dus liefst wel warmtepomp en zonnepanelen bij 1 aanbieder onderbrengen. Zijn er mensen hier met 2 verschillende aanbieders voor warmtepomp en zonnepanelen?
Met daarbij één kanttekening: er zijn warmtepompen die met directe invoer vanaf de omvormer van de zonnepanelen (kunnen) werken (smart grid). Deze warmtepompen zorgen dan dat de warmtepomp net iets harder gaat werken op het moment dat er een overschot is aan eigen opgewekte zonnestroom, waarmee je het eigen gebruik van de panelen iets kunt verhogen. Dit levert een kleine financiële besparing op zodra de salderingsregeling wordt afgebouwd.
1 leverancier laten we los (blij dat ik de vraag gesteld heb). Voor wat betreft warmtepompen. Het moet een lucht/water warmtepomp worden. Iemand een aanrader hoe/waar ik uit kan rekenen hoe groot ons buffervat moet zijn?
Is dat niet mede (of primair) van de warm water vraag?quote:
OK
Voor wat betreft warmtepompen. Het moet een lucht/water warmtepomp worden. Iemand een aanrader hoe/waar ik uit kan rekenen hoe groot ons buffervat moet zijn?
Met een bad en 3 kinderen in huis zul je een behoorlijk vat nodig hebben.
FYI wij hebben een 300 liter vat en een 100 liter extra vat, die is (als ik het goed begrepen heb) voor situaties waarin het bad net volgegooid is en de vloerverwarming zegt dat hij NU warm water moet hebben ofzo.
Nou hebben wij ook wel een erg groot bad, dat dan wel weer
Wij hebben straks ook echt een big ass badquote:
[..]
Is dat niet mede (of primair) van de warm water vraag?
Met een bad en 3 kinderen in huis zul je een behoorlijk vat nodig hebben.
FYI wij hebben een 300 liter vat en een 100 liter extra vat, die is (als ik het goed begrepen heb) voor situaties waarin het bad net volgegooid is en de vloerverwarming zegt dat hij NU warm water moet hebben ofzo.
Nou hebben wij ook wel een erg groot bad, dat dan wel weer
dus dit is wel een hele nuttige post.Nou hebben wij wel een grondgebonden warmtepomp, dus een ander verhaal en ik weet niet hoe een luchtpomp dat doet en in hoeverre je daar een buffervat voor nodig hebt, maar met een bad lijkt het me sowieso handig als je genoeg water op temperatuur hebt om het te kunnen vullen.quote:
[..]
Wij hebben straks ook echt een big ass bad
Tis bijna zo , the bigger the better.quote:
[..]
Wij hebben straks ook echt een big ass bad
En de tip die ik geef ga voor een Mitsubishi electric installatie van Alklima.
Een lucht/(lucht/water) systeem?
Een buffervat is niet altijd nodig, zeker niet als je kiest voor een lucht/water warmtepomp welke eigenlijk allemaal invertertechniek gebruiken. Die kunnen de afgifte heel goed regelen waardoor je vloer genoeg buffer is om lange runs te maken.quote:
OK
Voor wat betreft warmtepompen. Het moet een lucht/water warmtepomp worden. Iemand een aanrader hoe/waar ik uit kan rekenen hoe groot ons buffervat moet zijn?
Daar gaat het eigenlijk om, energie opslaan in de buffer is maar beperkt. Dat is wel wat vaak gedacht wordt. Daar overbrug je geen bewolkte dagen mee. Als je de pomp goed kiest qua vermogen en daarbij vooral het minimum vermogen goed in de gaten hebt kan het prima zonder buffer.
Dat geeft weer ruimte voor een grote boiler, iets dat je met een gezin nodig hebt 300 liter is nog geen riante boiler, die gaat echt wel leeg als iedereen wil douchen. Je moet het niet vergelijken met een klassieke elektrische boiler die 120l water van 85 graden maakt. Een warmtepomp maakt tapwater van ca 55 graden, dus je mengt minder koud water bij.
Een hele aardige optie, vaak onderbelicht is een monobloc warmtepomp. Dit is de goedkoopste uitvoering, alles staat buiten. Ik heb daarmee echt hele goede resultaten gehaald in een jaren '60 woning die vergelijkbaar is aangepakt als jullie woning. Een 23kw CV ketel is vervangen door een 5kw monobloc van Panasonic. Die draait heel rustig lange runs van 11/12 uur, de hele woning op 21c. Bij -10 buiten draait hij natuurlijk wat steviger maar dan nog blijft het binnen de perken met lawaai. De kosten zijn (vooral bij shoppen in het buitenland) erg laag. Een 5kw pomp koop je al voor 2900¤, daar komt dan nog boiler en leidingwerk etc bij. Maar je kan dan rond de 5k klaar zijn. Als je een installateur bereid kan vinden om een deel van het werk te doen of een bonnetje kan ritselen dan is er ook nog subsidie.
Installatie is eenvoudig, CV leidingen en stroom naar buiten brengen en aansluiten. Met een boiler komt daar wat complexiteit bij met een driewegklep. Maar nog steeds geen rocket science. En je hoeft niet te sleutelen aan het koudemiddel circuit, want dat is af fabriek al kant en klaar in de unit ingebouwd.
Heb er nooit van gehoord.. het lijkt me wel mogelijk an sich maar aangezien multi split al maar een beperkte afzetmarkt kent is het wellicht commercieel minder interessant?quote:
Zijn er eigenlijk als multisplit systemen waar je op een buitenunit bijvoorbeeld 2 lucht binnenunits plaatst en 1 water binnenunit?
Een lucht/(lucht/water) systeem?
Je kunt wel met fancoil oplossingen werken zodat je ook serieus condenserend kan koelen. Als het je om koelen gaat..
Op een lucht water systeem zit nog een subsidiequote:
[..]
Heb er nooit van gehoord.. het lijkt me wel mogelijk an sich maar aangezien multi split al maar een beperkte afzetmarkt kent is het wellicht commercieel minder interessant?
Je kunt wel met fancoil oplossingen werken zodat je ook serieus condenserend kan koelen. Als het je om koelen gaat..
dus als je daar een aparte koelunit op kan zetten voor de slaapkamer, heb je er ook wat aan in de zomer.Maar ik zie nu dat de subsidie specifiek op een combinatie van buitenunit + water-binnenunit wordt gegeven.
Ik heb een monoblock. 5 kw en die kan prima mijn jaren30 huisverwarmen.het niet hebben van een stek heeft mij overtuigd van een monoblock. Tevens maken ze minder herrie en zijn efficienter dan een split.quote:
[..]
Een buffervat is niet altijd nodig, zeker niet als je kiest voor een lucht/water warmtepomp welke eigenlijk allemaal invertertechniek gebruiken. Die kunnen de afgifte heel goed regelen waardoor je vloer genoeg buffer is om lange runs te maken.
Daar gaat het eigenlijk om, energie opslaan in de buffer is maar beperkt. Dat is wel wat vaak gedacht wordt. Daar overbrug je geen bewolkte dagen mee. Als je de pomp goed kiest qua vermogen en daarbij vooral het minimum vermogen goed in de gaten hebt kan het prima zonder buffer.
Dat geeft weer ruimte voor een grote boiler, iets dat je met een gezin nodig hebt 300 liter is nog geen riante boiler, die gaat echt wel leeg als iedereen wil douchen. Je moet het niet vergelijken met een klassieke elektrische boiler die 120l water van 85 graden maakt. Een warmtepomp maakt tapwater van ca 55 graden, dus je mengt minder koud water bij.
Een hele aardige optie, vaak onderbelicht is een monobloc warmtepomp. Dit is de goedkoopste uitvoering, alles staat buiten. Ik heb daarmee echt hele goede resultaten gehaald in een jaren '60 woning die vergelijkbaar is aangepakt als jullie woning. Een 23kw CV ketel is vervangen door een 5kw monobloc van Panasonic. Die draait heel rustig lange runs van 11/12 uur, de hele woning op 21c. Bij -10 buiten draait hij natuurlijk wat steviger maar dan nog blijft het binnen de perken met lawaai. De kosten zijn (vooral bij shoppen in het buitenland) erg laag. Een 5kw pomp koop je al voor 2900¤, daar komt dan nog boiler en leidingwerk etc bij. Maar je kan dan rond de 5k klaar zijn. Als je een installateur bereid kan vinden om een deel van het werk te doen of een bonnetje kan ritselen dan is er ook nog subsidie.
Installatie is eenvoudig, CV leidingen en stroom naar buiten brengen en aansluiten. Met een boiler komt daar wat complexiteit bij met een driewegklep. Maar nog steeds geen rocket science. En je hoeft niet te sleutelen aan het koudemiddel circuit, want dat is af fabriek al kant en klaar in de unit ingebouwd.
Ik heb een buffervat voor de ontdooicyclus. Voor warmteopslag zijn huizen te klein, het vat moet dan zo groot zijn dat het simpelweg niet past. In het buitenland stoppen ze die 10m3 vaten in de grond. 10m3 isnog een kleintje.
En uiteraard willen we dit laten installeren.
Geluidsoverlast is wel een ding bij warmtepompen. Bij mij ging het servies bij de buren in hun keukenkast rinkelen, toen die op mijn dak stond. Mijn dak trilde ook toen mee. Deze heb ik verplaatst naar de grond en bu nergens last van.quote:
Monobloc vinden we een hele goeie optie! Alleen ik zou die liefst op het dak willen ploffen, m'n man wil 'm achterin de tuin of onder het balkon maar dan staat 'ie heel dicht bij ons slaapkamer raam. We kunnen daar wel evt een wandje voor zetten. Via het dak kunnen we een hele korte route naar een buffervat realiseren (1 verdieping lager recht naar beneden). Maar de buren die hebben een dakopbouw met 2 slaapkamers dus ik ben wel bang voor geluidsoverlast.
En uiteraard willen we dit laten installeren.
De grootste geluidsoverlast ontstaat door trillingen die gaan resoneren. De ventilator maakt alleen herrie wanneer het zo koud is dat je toch de ramen dicht hebt. Met HR++ glas hoor je daar binnen dan niets van.
Wat je vaak ziet, vooral bij mensen met een grote tuin is toch een split opstelling. De koudemiddelleidingen mogen vrij lang zijn. Via een ondergrondse beschermslang helemaal naar de achterzijde van de tuin, waar niemand wat hoort of ziet.quote:
Monobloc vinden we een hele goeie optie! Alleen ik zou die liefst op het dak willen ploffen, m'n man wil 'm achterin de tuin of onder het balkon maar dan staat 'ie heel dicht bij ons slaapkamer raam. We kunnen daar wel evt een wandje voor zetten. Via het dak kunnen we een hele korte route naar een buffervat realiseren (1 verdieping lager recht naar beneden). Maar de buren die hebben een dakopbouw met 2 slaapkamers dus ik ben wel bang voor geluidsoverlast.
En uiteraard willen we dit laten installeren.
Binnen een hydrobox. Dat is maar een klein kastje met driewegklep. Een buffervat voor de CV zijde van 100-200L en een warmwatervoorraadvat van 300-600L.
De Mitsubishi Electric split opstelling met zubadan compressor techniek (gegarandeerde 100% vermogen bij -15) en vermogen tot -25C.
Monoblock heeft nu eenmaal een slechter rendement.
En kans op bevriezing van leidingen
Voordeel van split is dat je ook het buitendeel snel kan vervangen bij storing.
Verder zou je voor je grote bad/douche altijd voldoende waterdruk kunnen hebben met een Grundfos Scale frewuentiegeregelde ophoogpomp voor sanitair water. Die gaat tot 6 bar. Hebben wij ook en je megabad zit in een paar minuten vol!
Somsquote:
@:Freshprince heb jij een fatsoenlijk verhaal?
Waar gaat het over?Nou men prevaleert hier een monoblock.quote:
Onderhoud in 3 jaar is tot nu toe de waterdruk controleren en eventueel bijvullen (en ontluchten) maar dat is gelijk aan een CV-ketel.
Verder zet ik de buitenunit ieder jaar 1x in de autoshampoo en mos en vogelpoep er af, blijft hij langer mooi (hoop ik).
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-07-2021 18:40:05 ]
Tsja, keuzesquote:
[..]
Nou men prevaleert hier een monoblock.
Als je het budget en ruimte hebt zou ik altijd voor "losse componenten" gaan.
Ben je ook meer flexibel in het (ver)plaatsen van de buitenunit.
We hebben nog geen beslissing genomenquote:
[..]
Nou men prevaleert hier een monoblock.
sowieso eerst een paar adviseurs en die bevragen we dan ook over monoblock.Snel vervangen is natuurlijk relatief. Als je op dat moment geen f-gassen monteur kan krijgen of R32 is toevallig in de ban of schaars, duurt het weer langer.quote:
[..]
Wat je vaak ziet, vooral bij mensen met een grote tuin is toch een split opstelling. De koudemiddelleidingen mogen vrij lang zijn. Via een ondergrondse beschermslang helemaal naar de achterzijde van de tuin, waar niemand wat hoort of ziet.
Binnen een hydrobox. Dat is maar een klein kastje met driewegklep. Een buffervat voor de CV zijde van 100-200L en een warmwatervoorraadvat van 300-600L.
De Mitsubishi Electric split opstelling met zubadan compressor techniek (gegarandeerde 100% vermogen bij -15) en vermogen tot -25C.
Monoblock heeft nu eenmaal een slechter rendement.
En kans op bevriezing van leidingen
Voordeel van split is dat je ook het buitendeel snel kan vervangen bij storing.
Verder zou je voor je grote bad/douche altijd voldoende waterdruk kunnen hebben met een Grundfos Scale frewuentiegeregelde ophoogpomp voor sanitair water. Die gaat tot 6 bar. Hebben wij ook en je megabad zit in een paar minuten vol!
[ afbeelding ]
Nou niet helemaal waar, ik heb bv gewoon een 2e buitendeel met R32 staan, als het nodig is kan ik die binnen 2 uur vervangen incl vaccumeren.quote:
[..]
Snel vervangen is natuurlijk relatief. Als je op dat moment geen f-gassen monteur kan krijgen of R32 is toevallig in de ban of schaars, duurt het weer langer.
En we hebben een grote electrische boiler als backup voor warmwater.
In het CV vat zit een 12KW e element voor als het echt moet.
Wou nogal zekerheid hebben.
Ohja en ons huis heeft ook nog split lucht/lucht units die eventueel ook kunnen verwarmen..
Jemigquote:
Heb ook een reserve pomp, driewegklep en hoofd electronica print liggen.
Ohja en ons huis heeft ook nog split lucht/lucht units die eventueel ook kunnen verwarmen..
. Je kunt de volgende ijstijd nog overleven zo!Volgend jaar moet ik wel nieuwe zonnepanelen en een nieuwe warmtepomp regelen. En nog wat enkelglas van de slaapkamers vervangen.
Op die manier kun je ook een 2e monoblock stand-by hebben natuurlijk. Paar kraantjes in de cv leiding omdraaien en je stookt zo op het 2e blockquote:
[..]
Nou niet helemaal waar, ik heb bv gewoon een 2e buitendeel met R32 staan, als het nodig is kan ik die binnen 2 uur vervangen incl vaccumeren.
En we hebben een grote electrische boiler als backup voor warmwater.
In het CV vat zit een 12KW e element voor als het echt moet.
Wou nogal zekerheid hebben.
N+1 altijd goed!quote:
[..]
Op die manier kun je ook een 2e monoblock stand-by hebben natuurlijk. Paar kraantjes in de cv leiding omdraaien en je stookt zo op het 2e block
Tja ik werk in de techniek en bekritiseer klanten altijd die heel bedrijfsspecifieke zaken hebben draaien en een simpel apparaat zonder back-up. Dan ga ik thuis niet klooien.
Trouwens kan dat niet echt, want water in je unit bevriest en dan zou je de backup verwarming altijd aan moeten hebben staan onder de 2Cquote:
[..]
Op die manier kun je ook een 2e monoblock stand-by hebben natuurlijk. Paar kraantjes in de cv leiding omdraaien en je stookt zo op het 2e block
Nou nou, niet zo negatief. Een monobloc heeft zeker ook nadelen. Maar in een klusforum wilde ik mijn ervaring even delen. Met de subsidie was het twee jaar geleden zo goedkoop dat ik er eigenlijk geen ketel voor kon kopen.quote:
[..]
Nou men prevaleert hier een monoblock.
De ervaring was boven verwachting goed. Ook qua geluid zou ik m zo onder mijn slaapkamerraam zetten. Maar dat geldt ook voor een split. Echt geluid maken ze vooral met heel koud weer en tijdens defrosts. Als dat aan de orde is, zijn je (HR++) ramen toch meestal dicht..
Geluid is vooral een issue als het gaat resoneren. Niemand is daar bang voor met "gewone" airco's. Die kunnen ook flink resoneren als ze niet op dempers staan. Beetje nadenken, en een keuze maken naar budget.
Ja gezelligquote: