K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Dat is een kleine gedachtenfoutquote:Op zondag 1 november 2020 10:34 schreef Fer het volgende:
Warmtepomp hoeft alleen nog maar tot 35c te verwarmen, waardoor de COP hoger blijft. Geen hygiëne cycles.
Een warmtepomp die met een COP van desnoods 1,1 het water verwarmt, doet dat altijd nog 10% efficiënter dan een boiler met elektrische elementen die hooguit een rendement van 100% kan halen. In de praktijk is een warmtepomp daar natuurlijk nog veel efficiënter in.
Als een hoge COP je doel is, dan zou ik de warmtepomp alleen gebruiken op dagen boven de 18 graden Celsius en elektrische straalkacheltjes neerzetten op koudere dagen. Is niet goed voor je verbruik maar de COP van je warmtepomp is wel geweldig.
Daarnaast: mijn Mitsubishi is per dag maar een uurtje bezig met warm water maken (55 graden Celsius) en in de winter is dat 's nachts, dus dan slaap ik en zal ik het helemaal niet merken als de temperatuur in de woning 0,3 graden zakt.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-11-2020 12:52:27 ]
200l is ongeveer 4x10 minuten douchen, een beetje krap in ons geval soms. Daarom zou ik liever in zulke situaties een gewone boiler willen hebben, die ik tijdelijk dan even op 80c kan zetten.
Zou ik zoiets zelf zijn na te bouwen, waarbij de boiler bijvoorbeeld via een spiraal door het buffervat gevuld wordt?
Zou ik zoiets zelf zijn na te bouwen, waarbij de boiler bijvoorbeeld via een spiraal door het buffervat gevuld wordt?
.
Als iedereen binnen 1 uur op een dag wil douchen dan kan het krap zijn.quote:
200l is ongeveer 4x10 minuten douchen, een beetje krap in ons geval soms. Daarom zou ik liever in zulke situaties een gewone boiler willen hebben, die ik tijdelijk dan even op 80c kan zetten.
Zou ik zoiets zelf zijn na te bouwen, waarbij de boiler bijvoorbeeld via een spiraal door het buffervat gevuld wordt?
Opties:
- groter boilervat (bijvoorbeeld 300 liter)
- doorstroomverwarmer
- verwarmen tot ~55 graden met de warmtepomp en dan de rest met een element doen
- minder lang douchen
- niet allemaal binnen een paar minuten na elkaar douchen (warmtepomp kan tussen douchebeurten prima het water weer opwarmen)
Ik heb dit gevonden, een boiler met spiraal erin.
https://www.polarheat.nl/(...)ee-warmtewisselaars/
Kun je zoiets aansluiten op een monobloc met een 3weg klep? 55c water is vaak wel voldoende, maar soms zou wat extra capaciteit wel lekker zijn.
https://www.polarheat.nl/(...)ee-warmtewisselaars/
Kun je zoiets aansluiten op een monobloc met een 3weg klep? 55c water is vaak wel voldoende, maar soms zou wat extra capaciteit wel lekker zijn.
.
Beter zoiets.quote:Op zondag 1 november 2020 17:15 schreef Fer het volgende:
Ik heb dit gevonden, een boiler met spiraal erin.
https://www.polarheat.nl/(...)ee-warmtewisselaars/
Kun je zoiets aansluiten op een monobloc met een 3weg klep? 55c water is vaak wel voldoende, maar soms zou wat extra capaciteit wel lekker zijn.
In de boiler van 180l zit ook een elektrisch element.
Monoblocks hebben een lagere CoP
Vakman pur sang
- met zijn vieren tegelijk douchen, 40 minuten langquote:
[..]
Als iedereen binnen 1 uur op een dag wil douchen dan kan het krap zijn.
Opties:
- groter boilervat (bijvoorbeeld 300 liter)
- doorstroomverwarmer
- verwarmen tot ~55 graden met de warmtepomp en dan de rest met een element doen
- minder lang douchen
- niet allemaal binnen een paar minuten na elkaar douchen (warmtepomp kan tussen douchebeurten prima het water weer opwarmen)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Remeha is ook niet gek. Heeft een Mitsubishi buitenuniversitair en goed geprijsd met een 180L boiler met booster.
https://www.warmteservice(...)ZTg1MWU3ZGM1ZTY2Yjcz
https://www.warmteservice(...)ZTg1MWU3ZGM1ZTY2Yjcz
Vakman pur sang
Ziet er goed uit, dit soort towers waren 2 jaar terug nog 6-7000quote:
Remeha is ook niet gek. Heeft een Mitsubishi buitenuniversitair en goed geprijsd met een 180L boiler met booster.
https://www.warmteservice(...)ZTg1MWU3ZGM1ZTY2Yjcz
.
Zeker. En ¤1900 subsidie.quote:
[..]
Ziet er goed uit, dit soort towers waren 2 jaar terug nog 6-7000
Remeha is een grote club die wel service blijft verlenen
Vakman pur sang
Bij een beetje fatsoenlijke warmtepomp kan je de SWW temperatuur ook gewoon tijdelijk wat hoger zetten (vaak tot wel 80 graden). Dan gebruikt het apparaat het elektrisch element zodra de boiler boven pakweg 60 graden komt.quote:
200l is ongeveer 4x10 minuten douchen, een beetje krap in ons geval soms. Daarom zou ik liever in zulke situaties een gewone boiler willen hebben, die ik tijdelijk dan even op 80c kan zetten.
Zou ik zoiets zelf zijn na te bouwen, waarbij de boiler bijvoorbeeld via een spiraal door het buffervat gevuld wordt?
Maar 200l van 60 graden, dat is al een goede 300 liter van 40 graden. Dat is inderdaad 40 minuten douchen. Maar na de eerste douchebeurt gaat de WP ook alweer met een kW of 6 het water opwarmen. Elke twee minuten dat de WP aan het pruttelen is, kan de laatste weer een minuut langer douchen. Met nog 5 minuten tussen de douchebeurten in, heb je dan in totaal voor ongeveer een uur warm douchewater.
Panasonic is volgens mij niet zo best. Hoor ik uit ervaringsverhalen.quote:
Maar zou zo’n Remeha tower nog voordelen hebben boven een Panasonic of Daikin monoblock en een losse boiler met warmtewisselaar en 3weg klep? In principe heeft die Panasonic alle besturing en regelingen voor een tapwater boiler ingebouwd.
Daikin heeft in Principe dezelfde oplossingen.
Maar waarom monoblock? Dat is echt veel slechter qua COP.
Vakman pur sang
ik heb ze vier jaar geleden vergeleken. De Remeha is absoluut de betere, goede buitenunit en veel instelbaar. De Nefit had veel minder opties.quote:
Ik zou inderdaad eerder voor een Remeha gaan (met de Mitsubishi buiten-unit) dan een Nefit.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Het is misschien handig om eerst voor jezelf op een rijtje te hebben wat je voorwaarden zijn:quote:
Maar zou zo’n Remeha tower nog voordelen hebben boven een Panasonic of Daikin monoblock en een losse boiler met warmtewisselaar en 3weg klep? In principe heeft die Panasonic alle besturing en regelingen voor een tapwater boiler ingebouwd.
- beschikbare ruimte
- beschikbaar budget
- benodigd vermogen voor verwarmen
- meterkast 1-fase of 3-fase
- hoeveel liter warm water
- etc
En vanuit die voorwaarden kunnen we kijken welke (totaal)oplossingen beschikbaar zijn, wat de ervaringen zijn, etc.
Het iedere keer werken vanuit iets wat je gevonden hebt zonder totaalplaatje is als een computer samenstellen waarvan je af en toe een Intel CPU roept, dan weer een Nvidia videokaart, een dag later een AMD CPU en dan toch liever voor een Raspi gaan
Maar zonder gekheid, zet het eens uitéén.
Als je ruimte hebt en een redelijk budget, dan zou ik ook niet voor een monoblock gaan. Dat maakt je mogelijkheden ook meer flexibel.
Heeft de Nefit nog steeds van die 3x3kW "waterkokers" om het opgegeven vermogen te halen bij -10?quote:
[..]
ik heb ze vier jaar geleden vergeleken. De Remeha is absoluut de betere, goede buitenunit en veel instelbaar. De Nefit had veel minder opties.
Of is dat al verbeterd?
Nou die heeft Remeha ook, ik heb zelfs ik geloof 18kW elektrisch element erin zitten, zit op een separate voedingskabel 3F400V.quote:
[..]
Heeft de Nefit nog steeds van die 3x3kW "waterkokers" om het opgegeven vermogen te halen bij -10?
Maar die zit erin voor <-15kW en voor de naverwarming warm water.
Ik heb die helemaal uitgeschakeld behalve voor de wekelijkse hygiëne opwarming, en dan schakelt die maar 1 van de 3 elementen even in.
Vakman pur sang
Lijkt me heel onpraktisch als je bijvoorbeeld ook nog een EV wil opladen? Nu heb ik voorlopig een Corolla Hybrid dus nog geen stopcontact nodig maar dat zal over 5 of 10 jaar wel anders zijn.quote:
[..]
Nou die heeft Remeha ook, ik heb zelfs ik geloof 18kW elektrisch element erin zitten, zit op een separate voedingskabel 3F400V.
Maar die zit erin voor <-15kW en voor de naverwarming warm water.
Ik heb die helemaal uitgeschakeld behalve voor de wekelijkse hygiëne opwarming, en dan schakelt die maar 1 van de 3 elementen even in.
Ben wel blij met de Mitsubishi wat dat betreft, alleen een 2kW elementje dat eens in de 14 dagen even inschakelt voor de legionella run, voor de rest komt hij niet in actie.
Ik denk niet dat je het snapt.quote:
[..]
Lijkt me heel onpraktisch als je bijvoorbeeld ook nog een EV wil opladen? Nu heb ik voorlopig een Corolla Hybrid dus nog geen stopcontact nodig maar dat zal over 5 of 10 jaar wel anders zijn.
Ben wel blij met de Mitsubishi wat dat betreft, alleen een 2kW elementje dat eens in de 14 dagen even inschakelt voor de legionella run, voor de rest komt hij niet in actie.
Het elektrisch element zit er puur in om deze wp ook toe te kunnen passen op hoogestookte installaties of bij bizarre omstandigheden (de wp is defect)
Denk dat Remeha deze heeft ingezet als extra zekerheid. Je hoeft ze niet aan te sluiten!
De buitenunit doet hetzelfde als jouw unit.
Vakman pur sang
Ah, oké. Dan heb ik het idd niet begrepen.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het snapt.
Het elektrisch element zit er puur in om deze wp ook toe te kunnen passen op hoogestookte installaties of bij bizarre omstandigheden (de wp is defect)
Denk dat Remeha deze heeft ingezet als extra zekerheid. Je hoeft ze niet aan te sluiten!
De buitenunit doet hetzelfde als jouw unit.
die zitten er ook in. Maar dat was voor mij geen probleem. Ik woon in Den Haag. Kust en grote stad. -10 maak ik niet mee. Zeker in combinatie met 1500 euro goedkoper kan die waterkoker bij nood wel een keer aan.quote:
[..]
Heeft de Nefit nog steeds van die 3x3kW "waterkokers" om het opgegeven vermogen te halen bij -10?
De Remeha heeft trouwens 3x 2kw waterkokers, van af -15.
Ze slaan ook aan als je de thermostaat extreem ophoogt en hij besluit het niet snel te kunnen verwarmen icm buitentemperatuur.
Toen ik twee jaar geleden wegens een overlijden terugkwam was mijn woonkamer 14 graden en buiten was het -4. Dan is het wel lekker als hij het huis even op de elementen naar 21 graden jaagt. Hij kan dan zelfs 80 graden water produceren.
Ik gebruik de remeha niet voor tap-water. Dus hoe dat werkt weet ik niet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 04-11-2020 07:17:46 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Die waterkokers zijn idd handig in extreme gevallen.
Hoe vaak hebben we nou werkelijk - 10 in Nederland. En dan bedoel ik langer dan het koudste dipje in de vroege ochtend. Want in de nacht mag het van mij in huis best een graad afkoelen. Langdurig zulke lage temperaturen komt gemiddeld misschien 2 dagen per jaar voor. Nou, dan mag van mij een element wel even aanspringen. Of als het op een vrije dag is ga ik een taart oid bakken. Dan gebruik ik het COP1 element van mijn oven wel als bij verwarming.
Overigens, bij luchttemperatuur van - 5 en aanvoertemperatuur van 50 graden haalde de 7kW Nefit hier vorig jaar ook nog een afgifte van 6,5kW. Met elektrische elementen uitgeschakeld in de verwarmingstand. Nu ik volledig voorzien ben van LTV en de aanvoertemperatuur niet hoger mag worden dan 40 graden, verwacht ik dat het vermogen bij - 10 ook echt niet onder die 6,5kW komt. Voor mij dicht genoeg bij de beloofde 7kW.
Leuk weetje: de verwarming is hier in huis nu al 4 dagen niet aan geweest! En dat in november...
Hoe vaak hebben we nou werkelijk - 10 in Nederland. En dan bedoel ik langer dan het koudste dipje in de vroege ochtend. Want in de nacht mag het van mij in huis best een graad afkoelen. Langdurig zulke lage temperaturen komt gemiddeld misschien 2 dagen per jaar voor. Nou, dan mag van mij een element wel even aanspringen. Of als het op een vrije dag is ga ik een taart oid bakken. Dan gebruik ik het COP1 element van mijn oven wel als bij verwarming.
Overigens, bij luchttemperatuur van - 5 en aanvoertemperatuur van 50 graden haalde de 7kW Nefit hier vorig jaar ook nog een afgifte van 6,5kW. Met elektrische elementen uitgeschakeld in de verwarmingstand. Nu ik volledig voorzien ben van LTV en de aanvoertemperatuur niet hoger mag worden dan 40 graden, verwacht ik dat het vermogen bij - 10 ook echt niet onder die 6,5kW komt. Voor mij dicht genoeg bij de beloofde 7kW.
Leuk weetje: de verwarming is hier in huis nu al 4 dagen niet aan geweest! En dat in november...
Ok hier zijn de gegevens:quote:
[..]
Het is misschien handig om eerst voor jezelf op een rijtje te hebben wat je voorwaarden zijn:
- beschikbare ruimte
- beschikbaar budget
- benodigd vermogen voor verwarmen
- meterkast 1-fase of 3-fase
- hoeveel liter warm water
- etc
En vanuit die voorwaarden kunnen we kijken welke (totaal)oplossingen beschikbaar zijn, wat de ervaringen zijn, etc.
Het iedere keer werken vanuit iets wat je gevonden hebt zonder totaalplaatje is als een computer samenstellen waarvan je af en toe een Intel CPU roept, dan weer een Nvidia videokaart, een dag later een AMD CPU en dan toch liever voor een Raspi gaan
Maar zonder gekheid, zet het eens uitéén.
Als je ruimte hebt en een redelijk budget, dan zou ik ook niet voor een monoblock gaan. Dat maakt je mogelijkheden ook meer flexibel.
Tussenwoning van 110 m2 uit 1998
Huidig verbruik 800 m3 gas
Vloerverwarming op de bg en een convector
Binnenruimte beperkt, eigenlijk alleen de ruimte van de huidige cv ketel, 1,0x0,5x2,4m
Buitenruimte plat dak boven de cv en eventueel ook op het dakterras.
Budget 5000-6000¤
Vermogen 6-7kw zou voldoende moeten zijn.
Meterkast is 1x40 maar zou naar 3x25 kunnen
200l warm water is wel voldoende, als de WP het met 6kw weer kan bijverwarmen
Vloerverwarming staat nu op 26c op de inlaat en de rest is voor de convector, aanvoer cv op 60c. Convector zal ik binnenkort voorzien van fans, om eens te kijken hoe deze presteren met een lagere aanvoer. Rest van het huis staan de radiatoren dicht en de badkamer krijgt een nieuwe convector en electrische vloerverwarming.
.
Zomaar een nieuwtje:
Politiek, ACM en netbeheerders zien eindelijk in dat er niet zomaar geld in rekening gebracht kan worden bij iemand die zijn gascontract opzegt. Dus voortaan ontvangen mensen die hun gas opzeggen geen rekening meer voor de zinloze verwijdering van de gasaansluiting in hun woning.
4 jaar strijd door een alsmaar groeiende groep Tweakers begint aardig zijn vruchten af te werpen.
https://www.tweedekamer.n(...)0&did=2020D46728.%22
Politiek, ACM en netbeheerders zien eindelijk in dat er niet zomaar geld in rekening gebracht kan worden bij iemand die zijn gascontract opzegt. Dus voortaan ontvangen mensen die hun gas opzeggen geen rekening meer voor de zinloze verwijdering van de gasaansluiting in hun woning.
4 jaar strijd door een alsmaar groeiende groep Tweakers begint aardig zijn vruchten af te werpen.
https://www.tweedekamer.n(...)0&did=2020D46728.%22
En er wordt hard aan getrokken hoor op Tweakers aan die netbeheerders leugens.
Hier vandaag ook mijn warmtepomp geleverd gehad. Nu nog even installeren.
Panasonic 9kW monoblock.
Hier vandaag ook mijn warmtepomp geleverd gehad. Nu nog even installeren.
Panasonic 9kW monoblock.
Laat die handjes wapperen!
