COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het stoort mij al langer dat de media tegenwoordig bij het merendeel van hun corona berichtgeving afbeeldingen gebruikt van mensen met een mondkapje.
Voor Nederlandse berichtgeving totaal niet relevant.
Ook pech als je in Amsterdam of Rotterdam woont deze week. Niet bepaald een temperatuur voor een mondkapje
Voor Nederlandse berichtgeving totaal niet relevant.
Ook pech als je in Amsterdam of Rotterdam woont deze week. Niet bepaald een temperatuur voor een mondkapje
Dit slaat natuurlijk nergens op.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 23:19 schreef Glazenmaker het volgende:
een uitgerangeerde directeur die wat roept van de zijlijn?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bij goed gebruik zul je er vast her en der een besmetting mee voorkomen, maar je zag vorig weekend alweer mooi wat er gebeurt: in België en Nederland propvolle treinen naar de stranden, als haringen in een ton maar wel lekker 'veilig' met je maskertje van de Action op.. hou toch op.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
Dat tweede is een direct gevolg van het eerste. Juist doordat er meer mensen mondkapjes propageren komt er een harder tegengeluid.quote:
Ik hoor ook eigenlijk nergens een roep om mondkapjes. Ik hoor een hardere roep om geen mondkapjes..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Select groepje inderdaad. Er is verder helemaal geen roep om mondkapjes, dat wordt verschrikkelijk opgeblazen.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
quote:Halverwege juni was de eerste coronagolf gaan liggen en keken ggd-medewerkers elkaar na vijf doodvermoeiende maanden aan: het is tijd voor vakantie. Dat werd een korte vakantie. Mensen vertrokken voor een of twee weken, zodat ze op tijd terug zouden zijn voor deel twee van de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. Maar de tijd om echt op te laden is ze niet gegund.
quote:‘We hebben nu een kernteam dat nieuwe mensen zo snel mogelijk moet trainen’, zegt Richard van Halen. Hij is als manager verantwoordelijk voor het vinden van ongeveer negentig contactonderzoekers. Zij zullen samen met vijf artsen infectieziekten en ongeveer tien verpleegkundigen de helft van het totale personeelsbestand uitmaken van de GGD Noord- en Oost-Gelderland. De originele afdeling infectieziekten bestond voor Covid slechts uit zes fulltime banen.
quote:‘Er zijn meer dan genoeg mensen die dit werk willen doen, maar het “bottleneckje” is dat zij moeten worden opgeleid’, zegt Van Halen. ‘De mensen die dat kunnen doen, zijn of zelf druk met corona of met vakantie, en dat kan eerlijk gezegd ook niet anders. Zij hebben sinds maart zestig tot zeventig uur per week gewerkt. Je kunt niet zeggen: kom allemaal terug, dan vallen ze ook om en heb je niets.’
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
I'll give you something to do
Ja. Of ze zitten er constant aan, dragen hem onder de neus of zelfs onder de kin. En ze wassen hem nooit.quote:
[..]
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
Correlatie =/= causaliteit.quote:
[..]
Bij goed gebruik zul je er vast her en der een besmetting mee voorkomen, maar je zag vorig weekend alweer mooi wat er gebeurt: in België en Nederland propvolle treinen naar de stranden, als haringen in een ton maar wel lekker 'veilig' met je maskertje van de Action op.. hou toch op.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Helaas wordt het nog gevaarlijker door het idee van het psychologische effect. Voer lekker je mondkapjesplicht in bovenop de heilige anderhalve meter en daarna nog tig maatregelen, want er zijn toch wat besmettingen geconstateerd.quote:
[..]
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
Grondrechten aan de kant schuiven voor volksgezondheid. Lijkt nobel, maar we begeven ons op een heel gevaarlijk hellend vlak.
Vooral de media vraagt er om en er zijn meer mensen dan we denken die blind achter de media aanlopen.quote:
[..]
Select groepje inderdaad. Er is verder helemaal geen roep om mondkapjes, dat wordt verschrikkelijk opgeblazen.
Bijzondere is dat de mensen die om mondkapjes schreeuwen ze zelf maar zelden dragenquote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
Als het zo ontzettend belangrijk is wacht je toch niet totdat de regering het gaat verplichten
Zolang we nog steeds een heel eind van de signaalwaarden zitten in (IC)opnames is er ook helemaal geen reden om weer van alles door te voeren. Pas als die waardes worden aangetikt wordt het tijd iets te gaan doen, en zelfs dan is er nog een marge voordat de situatie echt uit de klauw dreigt te gieren.quote:
[..]
Helaas wordt het nog gevaarlijker door het idee van het psychologische effect. Voer lekker je mondkapjesplicht in bovenop de heilige anderhalve meter en daarna nog tig maatregelen, want er zijn toch wat besmettingen geconstateerd.
Grondrechten aan de kant schuiven voor volksgezondheid. Lijkt nobel, maar we begeven ons op een heel gevaarlijk hellend vlak.
Wat me ook opvalt is dat ze die verplichting in sommige landen steeds meer uitbreiden. Vooral België is daar een voorbeeld waar ze in 1 gemeente verplicht zijn in een cabrio en in sommige gemeente overal verplicht zijn ook als je in een bos wandelt waar geen hond is.quote:
[..]
Ze werken niet, maar een select groepje blijft het brengen als het wondermiddel. Alle voorstanders van mondkapjes en lockdowns moeten eens kijken naar landen en staten waar deze al lange tijd verplicht zijn of in werking zijn. Ze maken heel misschien een klein verschil. Niet meer en niet minder.
Het is wel weer duidelijk dat de tegenstanders van een 'muilkorfplicht' net zo dogmatisch zijn als de mondkapjesfetisjisten. Wat willekeurig bewijs bijeenrapend wordt gedaan alsof het een onomstotelijk bewezen is dat mondkapjes geen positieve bijdrage zouden kunnen leveren. Non sequitur.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is gewoon aantoonbaar onzin. OMT-lid Alexander Friedrich riep eerder al op tot meer gebruik van mondkapjes, de burgemeesters van de twee grootste steden in Nederland, nu de oud-directeur van het RIVM. En zo zijn er tal van andere experts die graag meer mondkapjes in het straatbeeld zien. En zelfs het OMT houdt vooralsnog slag om arm m.b.t. een mogelijk effect ervan (en de opstelling van het laatste advies is echt wel anders dan in de adviezen daarvoor). Omdat er momenteel geen consensus is over het effect ervan.quote:
Er is verder helemaal geen roep om mondkapjes
Het is gewoon onzin om te doen alsof al bewezen is dat ze niets toevoegen. Zeker niet o.b.v. wat anekdotisch 'bewijs'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Al voorkomen mondkapjes maar een vijde van de besmettingen dan is dat voldoen om voor een afname aan besmette gevallen te zorgen ipv telkens een toename. En als ze maar 5% van de gevallen voorkomen dan is dat nog steeds een fors cijfer en een reden om minder zware maatregelen te hoeven nemen. Zoals bijvoorbeeld maatregelen die, itt mondkapjes, wel harde klappen betekenen voor onze economie.quote:
[..]
Precies. Mondkapjes voegen slechts wat toe daar waar geen afstand wordt gehouden.
En weet je wat het nou is. Dáár waar geen afstand wordt gehouden, gaat men ook echt geen mondkapjes dragen.
Is dit nou echt zo moeilijk te begrijpen?
De discussie moet niet gaan over de effectiviteit van mondkapjes maar over de vraag of ze überhaupt inzetbaar zijn en daadwerkelijk worden gedragen daar waar ze verschil kunnen maken.
Dus mondkapjes verplichten is een prima maatregel als het de verkeerde kant op gaat. En nee, ze zijn lang niet altijd effectief.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De GGD is een prutsorganisatie die haar zaken niet op orde heeft. Want dit weet je. En daar kun je rekening mee houden.quote:
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
[..]
[..]
[..]
zie email 27 oktober
Gebrek aan mondkapjesplicht is niet de reden dat het de verkeerde kant uit gaat. Kijk maar naar de winst in mei/juni die zonder mondkapjes is behaald.quote:
[..]
Al voorkomen mondkapjes maar een vijde van de besmettingen dan is dat voldoen om voor een afname aan besmette gevallen te zorgen ipv telkens een toename. En als ze maar 5% van de gevallen voorkomen dan is dat nog steeds een fors cijfer en een reden om minder zware maatregelen te hoeven nemen. Zoals bijvoorbeeld maatregelen die, itt mondkapjes, wel harde klappen betekenen voor onze economie.
Dus mondkapjes verplichten is een prima maatregel als het de verkeerde kant op gaat. En nee, ze zijn lang niet altijd effectief.
Los de problemen op waar ze zijn en ga niet uit gemakzucht maar even voor laaghangend fruit.
I'll give you something to do
Willekeurig bewijs? Voor alle maatregelen en de werking ervan wringt men zich in alle bochten. Dat in vele landen de besmettingen toenemen ondanks mondkapjes of een lockdown doet er niet toe. Drogredenen en cognitieve dissonantie waren nog nooit zo populair.quote:
Het is wel weer duidelijk dat de tegenstanders van een 'muilkorfplicht' net zo dogmatisch zijn als de mondkapjesfetisjisten. Wat willekeurig bewijs bijeenrapend wordt gedaan alsof het een onomstotelijk bewezen is dat mondkapjes geen positieve bijdrage zouden kunnen leveren. Non sequitur.
Redden zich in zuidelijk Europa al maanden met mondkapjes en dat soort temperaturen.quote:
Het stoort mij al langer dat de media tegenwoordig bij het merendeel van hun corona berichtgeving afbeeldingen gebruikt van mensen met een mondkapje.
Voor Nederlandse berichtgeving totaal niet relevant.
Ook pech als je in Amsterdam of Rotterdam woont deze week. Niet bepaald een temperatuur voor een mondkapje
Maar goed, wat de boer niet kent en zulks.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Er is ook niks tegen in te brengenquote:
[..]
Gebrek aan mondkapjesplicht is niet de reden dat het de verkeerde kant uit gaat. Kijk maar naar de winst in mei/juni die zonder mondkapjes is behaald.
Los de problemen op waar ze zijn en ga niet uit gemakzucht maar even voor laaghangend fruit.
Als je ze erop wijst dat in vele landen met vergaande mondkapjesplicht het aantal besmettingen toeneemt, dan is het argument dat zonder mondkapjes het nog meer was geweest.
Lijkt wel of de media aandelen in de monkapjes heeft.
Heel Nederland vind dat het niet hoeft, RIVM vind dat het niet een toegevoegde waarde heeft.
Twee burgemeesters willen het wel en de media geilt erop.
Het is net als bij alle andere dingen 1 persoon geen zwarte Piet hoppa afschaffen media is geil
Een verkeerd woord over een donkere mede mens en hoppa heel het land in rep en roer en de media geilt erop.
Zo zijn er nog legio voorbeelden triest dat de media er zo mee omgaat.
Ohwja al die geile media zie ik zelden op tv het al om geprezen kapje op tv dragen, terwijl het meestal een afgesloten ruimte is met weinig ventilatie en veel personen dicht op elkaar , met gasten vanuit het corana centrum.
Niemand hoor je daar over.
Heel Nederland vind dat het niet hoeft, RIVM vind dat het niet een toegevoegde waarde heeft.
Twee burgemeesters willen het wel en de media geilt erop.
Het is net als bij alle andere dingen 1 persoon geen zwarte Piet hoppa afschaffen media is geil
Een verkeerd woord over een donkere mede mens en hoppa heel het land in rep en roer en de media geilt erop.
Zo zijn er nog legio voorbeelden triest dat de media er zo mee omgaat.
Ohwja al die geile media zie ik zelden op tv het al om geprezen kapje op tv dragen, terwijl het meestal een afgesloten ruimte is met weinig ventilatie en veel personen dicht op elkaar , met gasten vanuit het corana centrum.
Niemand hoor je daar over.
Het is een trieste constatering maar helaas waar.quote:
Lijkt wel of de media aandelen in de monkapjes heeft.
Heel Nederland vind dat het niet hoeft, RIVM vind dat het niet een toegevoegde waarde heeft.
Twee burgemeesters willen het wel en de media geilt erop.
Het is net als bij alle andere dingen 1 persoon geen zwarte Piet hoppa afschaffen media is geil
Een verkeerd woord over een donkere mede mens en hoppa heel het land in rep en roer en de media geilt erop.
Zo zijn er nog legio voorbeelden triest dat de media er zo mee omgaat.
Ohwja al die geile media zie ik zelden op tv het al om geprezen kapje op tv dragen, terwijl het meestal een afgesloten ruimte is met weinig ventilatie en veel personen dicht op elkaar , met gasten vanuit het corana centrum.
Niemand hoor je daar over.
Aruba, vandaag 133 postieve tests op 829 testen.
Het werkelijke aantal besmettingen PD zal een veelvoud zijn gezien dat hoge percentage, en dat op een bevolking van 105.000.
Het werkelijke aantal besmettingen PD zal een veelvoud zijn gezien dat hoge percentage, en dat op een bevolking van 105.000.
En wat als mondkapjes averechts werken? De eerdere vergelijking met veiligheidsgordels toont eigenlijk al aan dat de echte wetenschappelijke onderbouwing miniem is en bovenal kortzichtig. Als het zo effectief is, zijn deze kromme vergelijkingen niet nodig. Echter als de 'samenleving' zo graag mondkapjes wilt tot en met basisschoolkinderen aan toe om alle risico's uit te sluiten, dikke prima en een fijne toekomst gewenst.quote:
[..]
Al voorkomen mondkapjes maar een vijde van de besmettingen dan is dat voldoen om voor een afname aan besmette gevallen te zorgen ipv telkens een toename. En als ze maar 5% van de gevallen voorkomen dan is dat nog steeds een fors cijfer en een reden om minder zware maatregelen te hoeven nemen. Zoals bijvoorbeeld maatregelen die, itt mondkapjes, wel harde klappen betekenen voor onze economie.
Dus mondkapjes verplichten is een prima maatregel als het de verkeerde kant op gaat. En nee, ze zijn lang niet altijd effectief.
Klopt wat betreft Lodewijk. Neemt niet weg dat ik de rol van het parlement in deze hele crisis persoonlijk te mager vind. Het kabinet lijkt te oppositie vooral 'lastig' te vinden en heeft nog maar weinig nuttige suggesties van ze overgenomenquote:
[..]
Als hij geen angsthaas had gespeeld had hij gewoon mee kunnen regeren. Nu is hij veroordeeld tot roepen vanaf de zijlijn.
Een korte uitlegquote:En is het nou wel of niet naar 0 besmettingen?
Je stelt de beleidsambitie om op de lange termijn op 0 uit te komen. Maar als het een land lukt om net als bijvoorbeeld Zuid-Korea over een langere periode consequent lage aantallen besmettingen te hebben (zonder dat de nul daadwerkelijk behaald wordt) dan is het beleid ook al een groot succes. M.a.w. je slaagt niet alleen in de aanpak als de absoute nul wordt bereikt. Met hele lage aantallen is het namelijk prima haalbaar om de R0 duurzaam onder de 1 te houden (en dat is een van de belangrijkste randvoorwaarden wat mij betreft). Want je BCO zou dan perfect moeten functioneren en er vindt nauwelijks verspreiding plaats waar je geen zicht op hebt.
Voor Nederland (een kleine 4x zo weinig inwoners als Zuid-Korea, iets minder dichtbevolkt, maar wel iets verstedelijkter) zou het echt een prima resultaat zijn als we maandenlang op gemiddeld slechts 10-15 dagelijks (geregistreerde) infecties kunnen blijven hangen. Het liefst dat volhouden tot er een vaccin of andere gemakkelijkere oplossing is. Maar daar is uiteraard wel ambitie en leiderschap voor nodig van het kabinet.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Als je echt gelooft dat mondkapjes averechts werken dan verwijs ik je graag naar BNW.quote:
[..]
En wat als mondkapjes averechts werken? De eerdere vergelijking met veiligheidsgordels toont eigenlijk al aan dat de echte wetenschappelijke onderbouwing miniem is en bovenal kortzichtig. Als het zo effectief is, zijn deze kromme vergelijkingen niet nodig. Echter als de 'samenleving' zo graag mondkapjes wilt tot en met basisschoolkinderen aan toe om alle risico's uit te sluiten, dikke prima en een fijne toekomst gewenst.
Hier in COR voeren we zulke zinloze discussies niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat daar vooral voor nodig is, is een vooruitzicht en dat kan niemand geven.quote:
Voor Nederland (een kleine 4x zo weinig inwoners als Zuid-Korea, iets minder dichtbevolkt, maar wel iets verstedelijkter) zou het echt een prima resultaat zijn als we maandenlang op gemiddeld slechts 10-15 dagelijks (geregistreerde) infecties kunnen blijven hangen. Het liefst dat volhouden tot er een vaccin of andere gemakkelijkere oplossing is. Maar daar is uiteraard wel ambitie en leiderschap voor nodig van het kabinet.
Wij Nederlanders zijn een iets ander volk dan de gemiddelde aziaat waar status een aanzien heel hoog in het vaandel staan. Zuid-Koreanen zijn een heel nederig volk en bereid (bijna) alles te doen wat hun baas of leider vraagt. Hier in Nederland kan jouw baas al de tering krijgen als hij vraagt of je je bureau eens netjes op wilt ruimen.
Zijn genoeg wetenschappelijke studies die dit ondersteunen, maar als het in BNW hoort prima. Kan jij je een held voelen met een mondkapje op en en passant je medeburgers lekker de maat nemen.quote:
[..]
Als je echt gelooft dat mondkapjes averechts werken dan verwijs ik je graag naar BNW.
Hier in COR voeren we zulke zinloze discussies niet.
Dat is vast waarom ik een mondkapje draag.quote:
[..]
Zijn genoeg wetenschappelijke studies die dit ondersteunen, maar als het in BNW hoort prima. Kan jij je een held voelen met een mondkapje op en en passant je medeburgers lekker de maat nemen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Huh, waar baseer je dat op? Heb je zelf 17 miljoen landgenoten ondervraagd?quote:
Lijkt wel of de media aandelen in de monkapjes heeft.
Heel Nederland vind dat het niet hoeft,
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Lekker salaris ook. Zou ik als twintiger ook m’n bed niet eens voor uitkomen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Dit is wel een cultureel issue dat het in Nederland lastiger maakt om van de losse verspreidingsaanpak af te stappen. Nederlanders hebben gemiddeld gezien minder met collectieve goed, dat alleen te bereiken is als iedereen zich bovenmatig inspant. Je hoeft geen socioloog te zijn om te weten dat de stereotype Nederlander gemiddeld egoïstischer is dan de Zuid-Koreaan. Maar om ons dan zoveel eigen verantwoordelijkheid te geven als wat Rutte nu doet? Dat lijkt ook niet helemaal de meest effectieve aanpak te zijn.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 01:18 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Wat daar vooral voor nodig is, is een vooruitzicht en dat kan niemand geven.
Wij Nederlanders zijn een iets ander volk dan de gemiddelde aziaat waar status een aanzien heel hoog in het vaandel staan. Zuid-Koreanen zijn een heel nederig volk en bereid (bijna) alles te doen wat hun baas of leider vraagt. Hier in Nederland kan jouw baas al de tering krijgen als hij vraagt of je je bureau eens netjes op wilt ruimen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat had wel een toonaangevend onderzoek geweest he?quote:
[..]
Huh, waar baseer je dat op? Heb je zelf 17 miljoen landgenoten ondervraagd?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Minder volgzaam, dat is net iets anders.quote:
[..]
Dit is wel een cultureel issue dat het in Nederland lastiger maakt om van de losse verspreidingsaanpak af te stappen. Nederlanders hebben gemiddeld gezien minder met collectieve goed, dat alleen te bereiken is als iedereen zich bovenmatig inspant. Je hoeft geen socioloog te zijn om te weten dat de stereotype Nederlander gemiddeld egoïstischer is dan de Zuid-Koreaan. Maar om ons dan zoveel eigen verantwoordelijkheid te geven als wat Rutte nu doet? Dat lijkt ook niet helemaal de meest effectieve aanpak te zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Waarom ben je zo extreem anti-mondmaskers? Geloof je niet in het principe better safe than sorry?quote:
[..]
En wat als mondkapjes averechts werken? De eerdere vergelijking met veiligheidsgordels toont eigenlijk al aan dat de echte wetenschappelijke onderbouwing miniem is en bovenal kortzichtig. Als het zo effectief is, zijn deze kromme vergelijkingen niet nodig. Echter als de 'samenleving' zo graag mondkapjes wilt tot en met basisschoolkinderen aan toe om alle risico's uit te sluiten, dikke prima en een fijne toekomst gewenst.
Het is een veelgemaakte fout om absence of evidence te verwarren met evidence of absence. Dat moet je vooral niet doen, anders blijf je constant achter de feiten aanlopen. In heel veel wetenschappelijk onderzoek bestaat 100% bewijs voor een bepaalde stelling helemaal niet. Als je echter voldoende aanwijzingen hebt dat een hypothese klopt kan dit in crisis/pandemie ook al voldoende zijn om er in mee te gaan. Zeg maar het voorzorgsprincipe.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik vrees dus ook wat egoïstischer. Ik moet wel eerlijkheidshalve erkennen dat ik geen kenner ben van de Zuid-Koreaanse cultuur. Maar in Nederland vind ik het op buurtniveau de afgelopen decennia goed te merken dat mensen gemiddeld individualistischer en egoïstischer zijn geworden. Het basisprincipe 'gedraag jezelf zoals je wilt dan een ander dat naar jou toe doet' lijkt voor steeds minder medelanders een norm te zijn.quote:
[..]
Minder volgzaam, dat is net iets anders.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Deels mee eens. Dat artikel in De Groene wekte wel de schijn dat de GGD's op enige wijze hun straatje probeerden schoon te vegen. Het is ongetwijfeld waar dat ze door de jaren heen (te) veel financieel zijn uitgekleed, maar dat hoeft niet te betekenen dat er organisatorisch verder niets structureel mis is.quote:
[..]
De GGD is een prutsorganisatie die haar zaken niet op orde heeft. Want dit weet je. En daar kun je rekening mee houden.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Zeer toonaangevend artikel wel, heb ik me laten vertellen door de medewerkers van WC Eend,quote:
[..]
Deels mee eens. Dat artikel in De Groene wekte wel de schijn dat ze op enige wijze hun straatje probeerde schoon te vegen. Het is ongetwijfeld waar dat ze door de jaren heen (te) veel financieel zijn uitgekleed, maar dat hoeft niet te betekenen dat er organisatorisch verder niets structureel mis is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het was imo ook wel een stompzinnig besluit van het kabinet om het inrichten en het faciliteren van de teststraten ook in handen te leggen van de GGD. Had dat echt niet door een andere partij uitgevoerd kunnen worden, waardoor de GGD's meer tijd over zouden hebben voor BCO?quote:
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Uitstekend puntquote:
[..]
Al voorkomen mondkapjes maar een vijde van de besmettingen dan is dat voldoen om voor een afname aan besmette gevallen te zorgen ipv telkens een toename. En als ze maar 5% van de gevallen voorkomen dan is dat nog steeds een fors cijfer en een reden om minder zware maatregelen te hoeven nemen. Zoals bijvoorbeeld maatregelen die, itt mondkapjes, wel harde klappen betekenen voor onze economie.
Dus mondkapjes verplichten is een prima maatregel als het de verkeerde kant op gaat. En nee, ze zijn lang niet altijd effectief.
Tegenstanders gaan volgens mij te gemakkelijk voorbij aan het feit dat een klein percentage preventie op de lange termijn ook al heel veel nieuwe clusters kan voorkomen. Stel een mondmasker houdt van beide kanten 10% van de druppels tegen, dan kan het al voldoende bijdragen. Zeker als 89% van de ondervraagde Nederlanders gewoon nog gaat winkelen als ze symptomen hebben 
Het is waarschijnlijk geen allesomvattende slimme maatregel die de R even met vele tienden naar beneden brengt, maar in vergelijking met veel harde (lockdownachtige) maatregelen is ie wel een stuk kosteneffectiever.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Kijk om je heen ,luister om je heen.quote:
[..]
Huh, waar baseer je dat op? Heb je zelf 17 miljoen landgenoten ondervraagd?
Er zijn onderzoeken geweest en daar geeft een ieder het gewenste antwoord wat de media wil horen. Daar kwam uit 50% wil een kapje dus van de 17 miljoen wil de helft een kapje als dat zo zou zeggen zijn dat liep per nu de gehele bevolking met z'n kapje , ook al is het niet verplicht.
Als ik om mij heen kijk loopt 99% zonder dus weet ook genoeg, het is gewoon de media die eruit haalt wat gewenst is, terwijl als echt zou vragen met ja / nee en niet van de suggestie vragen die men stelt durf ik wel te stellen dat niemand het wil.
OMG voor 40 uur dat bruto verdienen?quote:
[ twitter ]
Lekker salaris ook. Zou ik als twintiger ook m’n bed niet eens voor uitkomen.
Dat is pas een belediging!
De mensen die het hier ook graag willen lopen echt zonder mondkapje op straat of in de supermarkt.quote:
[..]
Bijzondere is dat de mensen die om mondkapjes schreeuwen ze zelf maar zelden dragen
Als het zo ontzettend belangrijk is wacht je toch niet totdat de regering het gaat verplichten
Men wacht op de kudde en probeert het "passief" agressief het af te dwingen.
Ik ben niet eens tegen mondkapjes maar wel tegen het willen afdwingen en zelf geen verantwoordelijkheid nemen of zelfstandig kunnen denken.
Go hard or go home
Begin juli hebben ze er voor gekozen om toen minder mensen op te leiden, omdat ze het zonde vonden als die mensen duimen zouden gaan draaien. En zie nu...quote:
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Leesvoer voor de mensen die vanaf de zijlijn makkelijk kunnen roepen dat de GGD een prutsorganisatie is die haar zaken niet op orde heeft en reactief acteert.
[..]
[..]
[..]
Als die mensen begin juli wel opgeleid waren had je er nu de vruchten van kunnen plukken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2020 06:58:29 ]
Nederlanders zijn echt smerig als het op handen wassen aankomt, blijkt elke keer weer uit de statistieken. Bah.quote:Op zaterdag 8 augustus 2020 02:05 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Uitstekend punt
[ twitter ]
Het is waarschijnlijk geen allesomvattende slimme maatregel die de R even met vele tienden naar beneden brengt, maar in vergelijking met veel harde (lockdownachtige) maatregelen is ie wel een stuk kosteneffectiever.
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Nederlanders Mensen zijn echt smerig als het op handen wassen aankomt, Bah.
