abonnement Unibet Coolblue
pi_194415834
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:06 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Dat noem ik selectief shoppen in de berichtgeving.

In Duitsland gaat het nog altijd stukken minder slecht dan Nederland. Ondanks versoepelingen is er geen snelle toename van de besmettingen. Je ziet de grafiek niet rap omhoogschieten en verdubbelingen blijven uit. Zonder strenge restricties (of je moet de mondmaskerplicht op bepaalde openbare plaatsen daaronder scharen) houden ze het reproductiegetal dichter in de buurt van 1 dan Nederland.

[ afbeelding ]

Op zich vrij logisch als je weet dat het niveau van (preventief) testen en de efficiënte van bron- en contactonderzoeken in Duitsland nog altijd een heel stuk hoger ligt. Merkel en de deelstaatleiders hebben immers voor een containmentstrategie gekozen en houden daaraan vast:

[ afbeelding ]
Bron: https://monitor.containmentnow.org

Jop de Vrieze (De Groene Amsterdammer) vatte de essentie goed samen:
[ twitter ]

Helaas ook heel erg waar:
[ twitter ]

In Duitsland zijn de huidige regels echter wel strenger dan wij nu in Nederland hebben.

Ik vermoed dat het meer een gedragsverandering is binnen heel Nederland dan dat er 1 oorzaak is.
Meer bijeenkomsten, mensen gaan weer naar kantoor, 1,5 meter wordt minder nageleefd, regels zijn versoepeld.

De vraag is eerder wat een acceptabel aantal besmettingen/ziekenhuisopnames is met de huidige instelling.

Als dat niet niet meer acceptabel is zal je ergens gericht moeten gaan ingrijpen.
Ik denk niet dat de mentaliteit die er in maart was zo terugkeert.
  User die overal opduikt 2022 woensdag 5 augustus 2020 @ 18:25:40 #202
186611 Haags
pi_194415835
quote:
Schandalig!
Zonder wrijving geen glans
pi_194415839
Ventilatiesystemen en airco’s kunnen corona lekker rondwaaien duh 1 vandaag is nu pas wakker.
China bewees dit al in maart!
pi_194415841
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:18 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nope, wilde hem ook net delen. Dit is de zoveelste scoop die keihard aantoont dat RIVM en kabinet enorm gefaald hebben. Dat het RIVM stilzwijgend de ventilatierichtlijn voor verpleeghuizen heeft aangepast is wel weer tekenend :')
(het voorkomen van gezichtsverlies vinden ze belangrijker dan het publiekelijk toegeven van foute inschattingen)

[ twitter ]
[ twitter ]
Dit is echt zeer kwalijk hoor.. :N
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:26:16 #205
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194415848
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 16:51 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja maar staat ook

""Het werk wordt erg veel en ingewikkeld door het gedrag van mensen. Als mensen zich niet aan de gedragsregels houden, dan is het dweilen met de kraan open."
Reken maar dat er in landen als Finland, Noorwegen, Estland, Letland, Litouwen percentueel net zoveel mensen te vinden zijn die niet zoveel op meer hebben met de basisregels. Men slaagt er daarin alleen veel beter in om een effectief bron- en contactonderzoek uit te voeren (alle clusters op te sporen) omdat ze de aantallen consequent laag houden. Hoe lager de transmissie, hoe makkelijker het BCO gaat. En dan is het ook minder erg dat een deel van de bevolking laks is.

twitter


twitter


En een gebied als Schotland presteert ook veel beter dan de rest van het VK omdat ze er in slagen om de aantallen laag genoeg te houden voor volledig BCO en daarnaast waar nodig lokale maatregelen treffen. Zoals de semi-lockdown in Aberdeen nu. Doen ze daar al bij 54 bevestigde gevallen (in een stad die ca. 3x zo klein is als Rotterdam). Ik vind het niet meer dan logisch, als je streeft naar het beste resultaat voor economie en publieke gezondheid. Indammen werkt.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-53666665
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194415850
Nu op tv trouwens
pi_194415853
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:25 schreef Confetti het volgende:
Dat ventilatie een rol speelt wisten we al van doe cruiseschepen. In februsri. Ook in het buitenland is dit natuurlijk 1000x onderzocht.

Het RIVM gedraagt zich al maanden misdadig nalatig. Strafrechtelijk misdadig.
Nou, en als die epidemiologe dan waarschuwt dat je niet meer naar Rotterdam moet gaan, dan moeten ze dat rectificeren.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194415864
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:25 schreef quirina het volgende:
Ventilatiesystemen en airco’s kunnen corona lekker rondwaaien duh 1 vandaag is nu pas wakker.
China bewees dit al in maart!
Inderdaad, dat werd zelfs in februari al gezegd n.a.v. de besmette cruiseschepen.
pi_194415891
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:26 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit is echt zeer kwalijk hoor.. :N
Dat was toen het begon in China al dat een ventilatie-systeem heel veel mensen in dat flat-gebouw had besmet.

Dat kan je gewoon nog terug lezen in dit topic.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 18:28:55 #210
408813 crew  trein2000
pi_194415898
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

maar dit was toch gewoon al bekend in februari ???
is ook al eens onderzocht ergens in korea of china in een kantoor.

en de RIVM maar maanden volhouden, de rol van aerosolen is minimaal bla bla bla
Dat het RIVM haar onwelgevallige onderzoeken onder de pet houdt is al in februari bekend?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:29:14 #211
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194415904
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

In Duitsland zijn de huidige regels echter wel strenger dan wij nu in Nederland hebben.
Wat is er in Duitsland dan allemaal strenger, behalve het feit dat mondmaskers op meer openbare plaatsen verplicht zijn? Ik zou daar graag voorbeelden van lezen.

Naar mijn weten is de hoofdreden dat Duitsland van de grote Europese landen het beste presteert nog altijd het testbeleid en het zeer goed functioneerde bron- en contactonderzoek. Ze hebben daar veel meer mensen in dienst om clusters op te sporen en het is daar veel gebruikelijker om je preventief te laten testen (dus ook zonder klachten).
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194415912
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:25 schreef quirina het volgende:
Ventilatiesystemen en airco’s kunnen corona lekker rondwaaien duh 1 vandaag is nu pas wakker.
China bewees dit al in maart!
inderdaad in februari al bekend en sommigen zeiden het al eind januari.
net zoals dat kinderen WEL besmettelijk zijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_194415930
Dus ik zie het somber in voor Rotterdam en Amsterdam.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:31:52 #214
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194415943
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat het RIVM haar onwelgevallige onderzoeken onder de pet houdt is al in februari bekend?
Ze hebben tot noch toe consequent ontkent dat ventilatiesystemen een belangrijke spil zijn in de virusverspreiding. Terwijl de feiten dus op iets anders lijken te wijzen. Natuurlijk is dat zeer kwalijk.

quote:
2. In welke mate dragen ventilatiesystemen bij aan aerogene verspreiding?
Uit de studie van Xu et al. (2020) bleek het ventilatiesysteem van het cruiseschip de Diamond Princess geen rol te spelen in de verspreiding. Lu et al. (2020) stellen dat mogelijk transmissie heeft plaatsgevonden door de airconditioning, maar door de opzet van de studie kunnen andere routes niet worden uitgesloten. Vooralsnog is daarom de conclusie dat de rol van deze installaties in de verspreiding van SARS-CoV-2 nog niet opgehelderd is, maar dat dit geen rol lijkt te hebben gespeeld in de epidemie en dat er geen reden is het huidige beleid aan te passen.

3. Zijn aanvullende maatregelen aan ventilatiesystemen in gebouwen noodzakelijk?
Nee, op basis van de huidige inzichten zijn aanpassingen van ventilatiesystemen niet nodig. Wel is het van belang dat de ventilatie (luchtverversing) in elk gebouw in ieder geval voldoet aan de eisen in het Bouwbesluit en past bij de gebruiksfunctie van het gebouw (kantoor, sportlocatie, restaurant etc.). Goed ventileren is nodig voor het verversen van de binnenlucht met buitenlucht en draagt bij aan een prettig en gezond binnenklimaat. Zie voor specifieke adviezen over ventileren, luchten en verkoelen de bijlage Ventilatie en COVID-19 en het adviesdocument aan het ministerie van VWS.
https://lci.rivm.nl/aerog(...)ystemen-onderbouwing

quote:
Al in mei schreven 237 internationale wetenschappers een brandbrief aan de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO). De boodschap was: neem de verspreiding van het virus via aerosolen, die derde manier, nu eindelijk eens serieus.
Dit verontrustende bericht is door het RIVM nauwelijks serieus genomen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:32:55 #215
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_194415963
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:31 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ze hebben tot noch toe consequent ontkent dat ventilatiesystemen een belangrijke spil zijn in de virusverspreiding.
Omdat dat betekent dat mensen eigenlijk niet met goed fatsoen op kantoor kunnen werken, etc. De consequenties zijn te groot, dus hebben ze besloten het maar onder de pet te houden.

Extreem kwalijk.
pi_194415975
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:32 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat dat betekent dat mensen eigenlijk niet met goed fatsoen op kantoor kunnen werken, etc. De consequenties zijn te groot, dus hebben ze besloten het maar onder de pet te houden.

Extreem kwalijk.
Dat ligt ook aan het soort ventilatie-systeem.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_194415987
quote:
Maar aerosolen spelen geen rol volgens de experts.
Onee het zou wellicht al dan niet een minuscule beperkte rol kunnen spelen...


Goede ventilatoe blijft onderbelicht ondanks alle praktijkvoorbeelden.
Het lijkt er idd op dat geen gezichtsverlies lijden het uitgangspunt is voor omt.
Is de volksgezondheid mooi klaar mee.
Dit kunnen we inmiddels schalen onder grove nalatigheid en dood door schuld.
pi_194415991
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:29 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Wat is er in Duitsland dan allemaal strenger, behalve het feit dat mondmaskers op meer openbare plaatsen verplicht zijn? Ik zou daar graag voorbeelden van lezen.

Naar mijn weten is de hoofdreden dat Duitsland van de grote Europese landen het beste presteert nog altijd het testbeleid en het zeer goed functioneerde bron- en contactonderzoek. Ze hebben daar veel meer mensen in dienst om clusters op te sporen en het is daar veel gebruikelijker om je preventief te laten testen (dus ook zonder klachten).
Ze dwingen quarantaine en isolatie maatregelen af. In Nederland zijn het allemaal vrijblijvende adviezen.
pi_194415999
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

inderdaad in februari al bekend en sommigen zeiden het al eind januari.
net zoals dat kinderen WEL besmettelijk zijn.
RIVM moet eens meten hoeveel virus een volle schoolklas uit kan hoesten.
En een groep op een kinderdagverblijf.
Maar dat sort onderzoeken doen ze niet.
KINDEREN VERSPREIDEN GEEN CORONA ( rivm)
pi_194416020
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:25 schreef quirina het volgende:
Ventilatiesystemen en airco’s kunnen corona lekker rondwaaien duh 1 vandaag is nu pas wakker.
China bewees dit al in maart!
Hoe zit het eigenlijk in supermarkten? Daar heb je ook van die units in het plafond die continu lucht blazen.
pi_194416022
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar aerosolen spelen geen rol volgens de experts.
Onee het zou wellicht al dan niet een minuscule beperkte rol kunnen spelen...

Goede ventilatoe blijft onderbelicht ondanks alle praktijkvoorbeelden.
Het lijkt er idd op dat geen gezichtsverlies lijden het uitgangspunt is voor omt.
Is de volksgezondheid mooi klaar mee.
Dit kunnen we inmiddels schalen onder grove nalatigheid en dood door schuld.
Goede ventilatie ( dus niet een kut-ventilatie-systeem) maar gewoon ramen open, is wel belangrijk, daarom moet je nu niet in een potdichte kroeg gaan zitten met 100 man.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  User die overal opduikt 2022 woensdag 5 augustus 2020 @ 18:36:20 #222
186611 Haags
pi_194416031
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:34 schreef quirina het volgende:

[..]

RIVM moet eens meten hoeveel virus een volle schoolklas uit kan hoesten.
En een groep op een kinderdagverblijf.
Maar dat sort onderzoeken doen ze niet.
KINDEREN VERSPREIDEN GEEN CORONA ( rivm)
Echt he, kinderen nemen alles mee naar huis qua ziektes e.d. maar corona, welnee _O-
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:36:21 #223
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416032
@trein2000:

Dit bericht dateert al van begin juni:

quote:
Ventileren blijft belangrijk, maar heeft geen invloed op de verspreiding van het coronavirus. Dat blijft het officiële standpunt van de RIVM. Nieuw onderzoek van de UvA vormt volgens de RIVM geen aanleiding om dit standpunt te herzien.

RIVM blijft bij standpunt over coronabesmetting en ventilatie
Natuurkundige Daniel Bonn lichtte vorige week in het actualiteitenprogramma Op1 de studie ‘Small droplet aerosols in poorly ventilated spaces and SARS-CoV-2 transmission’ toe. Onderzoekers van de Universiteit van Amsterdam (UvA) stelden vast dat kleine druppeltjes (aerosolen) langer in de lucht blijven hangen.

In het onderzoek werd gezonde mensen gevraagd te spreken en te hoesten. De onderzoekers bestudeerden de verspreiding van de aerosolen met laserlicht. In een niet geventileerde ruimte hing na vijf minuten de helft van de aerosolen nog in de lucht. In de best geventileerde testsituatie was het aantal aerosolen binnen dertig seconden gehalveerd.
https://www.gawalo.nl/ven(...)448816110.1596645274

Dit standpunt heeft het RIVM/OMT nooit publiekelijk herzien. Waarom niet zou je je afvragen? Waarschijnlijk omdat ze bang zijn voor gezichtsverlies in de publieke opinie, wat @Cesare-Borgia al aangeeft. Anders kan ik het ook niet verklaren.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194416034
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:25 schreef quirina het volgende:
Ventilatiesystemen en airco’s kunnen corona lekker rondwaaien duh 1 vandaag is nu pas wakker.
China bewees dit al in maart!
Ja, ik zie het ook. Ik werk op een school met zo'n ventilatiesysteem, in een paar lokalen kan één (1) raam een heel klein stukje open.
Veel mensen bij elkaar in een beperkte ruimte: check.
Gesloten ventilatiesysteem: check.
Dicht bij een hotspot (R'dam): check.

Maar soms kan je ook om Corona lachen:
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:37:09 #225
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_194416048
Ik denk dat we door thuiswerken best wel wat besmettingen hebben voorkomen, gezien het nieuws over de ventilatiesystemen. Er zijn diverse kantoren met "klimaatbeheersingssystemen" waarbij je ook de ramen niet kan/mag open doen.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
pi_194416065
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:35 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk in supermarkten? Daar heb je ook van die units in het plafond die continu lucht blazen.
Is ook oude lucht. Daarom dragen ze in Duitsland in winkels ook mondkapjes.
In Spanje liepen de meeste mensen ook Corona op in el supermercado.
Daar liepen ze ook niet met mondkapjes in het begin.
pi_194416068
Nieuwsuur had laatst al een item over het RIVM dat in feite een spreekpop is van het ministerie van volksgezondheid.

Daarom ook dat rare gedoe met mondkapjes. Het 'reisverbod'naar Rotterdam zal ook wel ingetrokken zijn na een boos politiek telefoontje.

Ze zijn absoluut niet alleen een onafhankelijk medisch orgaan. Bij alles wat ze zeggen is er een politiek belang aanwezig.
pi_194416079
RIVM heb ik geen vertrouwen in.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 18:38:48 #229
408813 crew  trein2000
pi_194416084
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:36 schreef Gretzl het volgende:
@:trein2000:

Dit bericht dateert al van begin juni:
[..]

https://www.gawalo.nl/ven(...)448816110.1596645274

Dit standpunt heeft het RIVM/OMT nooit publiekelijk herzien. Waarom niet zou je je afvragen? Waarschijnlijk omdat ze bang zijn voor gezichtsverlies in de publieke opinie, wat @:Cesare-Borgia al aangeeft. Anders kan ik het ook niet verklaren.
Dat vind ik allemaal tot daar aan toe, je kunt een onderzoek anders wegen of vinden dat de opzet niet deugt of wat dan ook. Dat je studies die jou niet uitkomen als ‘vertrouwelijk ’ bestempeld is mijns inziens onvergefelijk. Dan ben je compleet verkeerd bezig als “onafhankelijk” instituut.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:40:33 #230
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416109
Blijft ook een groot probleem dat het OMT in sommige gevallen blijft varen op de adviezen van de verkeerde experts. Een voorbeeld:

twitter


Baidjoe geeft terecht aan dat dit vooral epidemiologisch vraagstuk is. Wordt vervolgens weer een viroloog aan het woord gelaten. Dat schiet niet op
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194416124
Komt mevrouw Koopmans weer langs? :{w
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:43:37 #232
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416156
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:37 schreef Confetti het volgende:
Nieuwsuur had laatst al een item over het RIVM dat in feite een spreekpop is van het ministerie van volksgezondheid.

Daarom ook dat rare gedoe met mondkapjes. Het 'reisverbod'naar Rotterdam zal ook wel ingetrokken zijn na een boos politiek telefoontje.

Ze zijn absoluut niet alleen een onafhankelijk medisch orgaan. Bij alles wat ze zeggen is er een politiek belang aanwezig.
Precies. RIVM, OMT en de politiek zijn eigenlijk al vanaf het begin van de coronacrisis teveel met elkaar verstrengeld geraakt. Er bestaat nauwelijks nog iets als onafhankelijk advies. Ze kunnen elkaar niet afvallen in gemaakte foute keuzes omdat ze dan uiteindelijk allemaal zullen hangen.

Het is tekenend dat OMT-leden zich in de media regelmatig uitlaten over beleidsbeslissingen. O.a. een Van Dissel die het ondersteunt dat de 1,5 meter niet meer in de luchtvaart geldt omdat het economisch niet rendabele zou zijn. Daar zouden ze helemaal niet over moeten gaan.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:43:38 #233
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_194416157
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:37 schreef Arizona het volgende:
Ik denk dat we door thuiswerken best wel wat besmettingen hebben voorkomen, gezien het nieuws over de ventilatiesystemen.
Dat denk ik ook, want in de meeste kantoren is de ventilatie om te huilen en open ramen uit den boze.

Maareh, ik denk dat men de implicaties gewoon te groot vindt. Voor de scholen, theaters, OV, winkels, restaurants, enzovoort, enzovoort. Heel veel gebouwen worden niet zodanig geventileerd dat het veilig is. En kunnen dat ook niet worden.

Buiten kan heel veel, binnen bijna niks, dat is al een tijdje mijn persoonlijke leidraad en er zijn steeds meer onderzoeken die het bevestigen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_194416169
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronagolf~a17eb298/

En nu begint de tweede golf.
Ze zit al klaar met een natte poes. :{w
pi_194416178
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:35 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Goede ventilatie ( dus niet een kut-ventilatie-systeem) maar gewoon ramen open, is wel belangrijk, daarom moet je nu niet in een potdichte kroeg gaan zitten met 100 man.
Maar wie weet dit nou?
Nederlanders weten:
- afstand houden
- handen wassen
- testen bij klachten
- drukte vermijden
- thuiswerken waar mogelijk

Ventilatie is extreem onderbelicht.
pi_194416188
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:43 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, want in de meeste kantoren is de ventilatie om te huilen en open ramen uit den boze.

Maareh, ik denk dat men de implicaties gewoon te groot vindt. Voor de scholen, theaters, OV, winkels, restaurants, enzovoort, enzovoort. Heel veel gebouwen worden niet zodanig geventileerd dat het veilig is. En kunnen dat ook niet worden.

Buiten kan heel veel, binnen bijna niks, dat is al een tijdje mijn persoonlijke leidraad en er zijn steeds meer onderzoeken die het bevestigen.
Ik ben niet zo technisch maar dat ventilatie-systeem in China blies via dat pijpen-systeem dat virus elk appartement in.

Dus tot zover mijn technische uitleg.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:46:49 #237
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416206
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ze dwingen quarantaine en isolatie maatregelen af. In Nederland zijn het allemaal vrijblijvende adviezen.
Ik vind het niet meer dan logisch dat een land poogt om dit wettelijk te verplichten, als blijkt dat er anders onvoldoende mensen zich aan de adviezen houden. Met vrijblijvende adviezen lukt het nooit goed om in te dammen.

Mensen hier beseffen te weinig dat je met een quarantaine of het dragen van een mondmasker juist aan bijdraagt dat we sneller terug kunnen keren naar een normale situatie. Een betere overheidscommunicatie (en dito beleid) zou al veel kunnen schelen. Dan begrijpt het volk hopelijk ook weer beter waar ze het precies voor doen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194416251
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar wie weet dit nou?
Nederlanders weten:
- afstand houden
- handen wassen
- testen bij klachten
- drukte vermijden
- thuiswerken waar mogelijk

Ventilatie is extreem onderbelicht.
Nou ja, ik wist dat ook alleen maar omdat ik dat topic van het begin af aan heb gevolgd.

Eerder ook niet.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:50:39 #239
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416273
Had iemand deze al gedeeld? Weer een uitstekend stuk in De Groene over waar het (wederom) dreigt mis te gaan bij de GGDs:

https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194416281
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:46 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ik vind het niet meer dan logisch dat een land poogt om dit wettelijk te verplichten, als blijkt dat er anders onvoldoende mensen zich aan de adviezen houden. Met vrijblijvende adviezen lukt het nooit goed om in te dammen.

Mensen hier beseffen te weinig dat je met een quarantaine of het dragen van een mondmasker juist aan bijdraagt dat we sneller terug kunnen keren naar een normale situatie. Een betere overheidscommunicatie (en dito beleid) zou al veel kunnen schelen. Dan begrijpt het volk hopelijk ook weer beter waar ze het precies voor doen.
In Nederland is hier ook een wettelijke grondslag voor in de wet op volksgezondheid. Alleen doet de overheid er niets mee. :{
pi_194416320
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 17:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Omdat ze geen water in hun buurt hebben?
Er zijn echt niet zoveel plekken waar helemaal geen water in de buurt is. En dan nog zijn er betere opties dan Zandvoort en Scheveningen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194416326
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:29 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Wat is er in Duitsland dan allemaal strenger, behalve het feit dat mondmaskers op meer openbare plaatsen verplicht zijn? Ik zou daar graag voorbeelden van lezen.
https://www.anwb.nl/vakan(...)aatregelen-duitsland

Mondkapjes (even los van de nuttigheid discussie), maximaal 10 personen in 1 ruimte, bijeenkomsten maximaal 1 uur duren,boetes voor niet naleven richtlijnen,contactsporten verboden,lokale lockdowns en waarschijnlijk nog allemaal extra losse maatregelen per deelstaat
pi_194416338
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar wie weet dit nou?
Nederlanders weten:
- afstand houden
- handen wassen
- testen bij klachten
- drukte vermijden
- thuiswerken waar mogelijk

Ventilatie is extreem onderbelicht.
Toch zie je het belang van ventileren heel regelmatig voorbij komen en is het vrij algemeen bekend.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:55:56 #244
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_194416348
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:43 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, want in de meeste kantoren is de ventilatie om te huilen en open ramen uit den boze.

Maareh, ik denk dat men de implicaties gewoon te groot vindt. Voor de scholen, theaters, OV, winkels, restaurants, enzovoort, enzovoort. Heel veel gebouwen worden niet zodanig geventileerd dat het veilig is. En kunnen dat ook niet worden.

Buiten kan heel veel, binnen bijna niks, dat is al een tijdje mijn persoonlijke leidraad en er zijn steeds meer onderzoeken die het bevestigen.
Sluit ook aan bij mijn persoonlijke insteek. Buiten kan er in mijn ogen ook heel veel en ik voel me buiten ook heel veilig, zolang ik niet opgepropt in een drukke winkelstraat loop, maar dat heb ik nooit prettig gevonden :P

Ik zie er best wel tegenop om straks weer met meer mensen naar kantoor te gaan. Ze willen bij ons na de vakantieperiode terug naar één thuiswerkdag per week, terwijl we nu een bezetting van max 50% hebben. Ik werk zelf 1 dag per week op kantoor.
Maar dus straks bij toenemende besmettingen, met méér mensen op kantoor, collega's die de 1,5 meter nu al totaal niet serieus nemen (en dat vaak ook niet eens hebben gedaan), slechter weer én een brak ventilatiesysteem.
Ik hoop dat het beleid nog herzien wordt en zo niet, dan ga ik enorm mijn best doen om toch zoveel mogelijk thuis te mogen werken.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
pi_194416430
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Toch zie je het belang van ventileren heel regelmatig voorbij komen en is het vrij algemeen bekend.
Dat is het ook.

Maar ik ben desalniettemin blij dat dit topic weer een bijeenkomst voor paniekzaaiers en complotdenkers is. _O_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 5 augustus 2020 @ 19:03:20 #246
115121 Arizona
The Grand Canyon State
pi_194416468
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is het ook.

Maar ik ben desalniettemin blij dat dit topic weer een bijeenkomst voor paniekzaaiers en complotdenkers is. _O_
Nou, ik ben niet in paniek en geloof niet in complotten, maar vrees wel enigszins voor na de zomer, als we meer binnen zitten in slecht geventileerde ruimten.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
pi_194416510
quote:
10s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:03 schreef Arizona het volgende:

[..]

Nou, ik ben niet in paniek en geloof niet in complotten, maar vrees wel enigszins voor na de zomer, als we meer binnen zitten in slecht geventileerde ruimten.
Klopt, dat wordt nog een interessante tijd. Immers, ik vraag me ook af in hoeverre de bevolking nog welwillend is om weer maandenlang thuis te gaan zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 5 augustus 2020 @ 19:05:43 #248
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_194416512
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is het ook.

Maar ik ben desalniettemin blij dat dit topic weer een bijeenkomst voor paniekzaaiers en complotdenkers is. _O_
Mensen praten gewoon over de laatste ontwikkelingen. Dat jij ervan in paniek raakt is heel zielig voor je, maar dat maakt anderen nog geen 'paniekzaaiers'. Misschien moet je even een ommetje gaan maken, als je er zo mee zit.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_194416519
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:05 schreef Jane het volgende:

[..]

Mensen praten gewoon over de laatste ontwikkelingen. Dat jij ervan in paniek raakt is heel zielig voor je, maar dat maakt anderen nog geen 'paniekzaaiers'. Misschien moet je even een ommetje gaan maken, als je er zo mee zit.
:')
Go hard or go home
pi_194416541
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:05 schreef Jane het volgende:
Mensen praten gewoon over de laatste ontwikkelingen.
Nou, noem dat maar 'gewoon'. De usual suspects zijn er gelijk als de kippen bij zodra er weer een stok is om het RIVM mee te slaan.

Nu zal ik wel weer uitgemaakt worden voor een RIVM-adept, maar dat is dan maar zo. Ik vind het gewoon lachwekkend dat gelijk de spreekwoordelijke hooivorken uit de kast getrokken worden. Zeker wanneer je men wekenlang niet gehoord heb. Er is nog veel onduidelijk over dit rapport. En over de beweegredenen van het RIVM om dit geen publiekelijk rapport te maken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')