abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194416065
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:35 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Hoe zit het eigenlijk in supermarkten? Daar heb je ook van die units in het plafond die continu lucht blazen.
Is ook oude lucht. Daarom dragen ze in Duitsland in winkels ook mondkapjes.
In Spanje liepen de meeste mensen ook Corona op in el supermercado.
Daar liepen ze ook niet met mondkapjes in het begin.
pi_194416068
Nieuwsuur had laatst al een item over het RIVM dat in feite een spreekpop is van het ministerie van volksgezondheid.

Daarom ook dat rare gedoe met mondkapjes. Het 'reisverbod'naar Rotterdam zal ook wel ingetrokken zijn na een boos politiek telefoontje.

Ze zijn absoluut niet alleen een onafhankelijk medisch orgaan. Bij alles wat ze zeggen is er een politiek belang aanwezig.
pi_194416079
RIVM heb ik geen vertrouwen in.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 5 augustus 2020 @ 18:38:48 #229
408813 crew  trein2000
pi_194416084
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:36 schreef Gretzl het volgende:
@:trein2000:

Dit bericht dateert al van begin juni:
[..]

https://www.gawalo.nl/ven(...)448816110.1596645274

Dit standpunt heeft het RIVM/OMT nooit publiekelijk herzien. Waarom niet zou je je afvragen? Waarschijnlijk omdat ze bang zijn voor gezichtsverlies in de publieke opinie, wat @:Cesare-Borgia al aangeeft. Anders kan ik het ook niet verklaren.
Dat vind ik allemaal tot daar aan toe, je kunt een onderzoek anders wegen of vinden dat de opzet niet deugt of wat dan ook. Dat je studies die jou niet uitkomen als ‘vertrouwelijk ’ bestempeld is mijns inziens onvergefelijk. Dan ben je compleet verkeerd bezig als “onafhankelijk” instituut.
zie email 27 oktober
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:40:33 #230
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416109
Blijft ook een groot probleem dat het OMT in sommige gevallen blijft varen op de adviezen van de verkeerde experts. Een voorbeeld:

twitter


Baidjoe geeft terecht aan dat dit vooral epidemiologisch vraagstuk is. Wordt vervolgens weer een viroloog aan het woord gelaten. Dat schiet niet op
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194416124
Komt mevrouw Koopmans weer langs? :{w
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:43:37 #232
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416156
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:37 schreef Confetti het volgende:
Nieuwsuur had laatst al een item over het RIVM dat in feite een spreekpop is van het ministerie van volksgezondheid.

Daarom ook dat rare gedoe met mondkapjes. Het 'reisverbod'naar Rotterdam zal ook wel ingetrokken zijn na een boos politiek telefoontje.

Ze zijn absoluut niet alleen een onafhankelijk medisch orgaan. Bij alles wat ze zeggen is er een politiek belang aanwezig.
Precies. RIVM, OMT en de politiek zijn eigenlijk al vanaf het begin van de coronacrisis teveel met elkaar verstrengeld geraakt. Er bestaat nauwelijks nog iets als onafhankelijk advies. Ze kunnen elkaar niet afvallen in gemaakte foute keuzes omdat ze dan uiteindelijk allemaal zullen hangen.

Het is tekenend dat OMT-leden zich in de media regelmatig uitlaten over beleidsbeslissingen. O.a. een Van Dissel die het ondersteunt dat de 1,5 meter niet meer in de luchtvaart geldt omdat het economisch niet rendabele zou zijn. Daar zouden ze helemaal niet over moeten gaan.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:43:38 #233
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_194416157
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:37 schreef Arizona het volgende:
Ik denk dat we door thuiswerken best wel wat besmettingen hebben voorkomen, gezien het nieuws over de ventilatiesystemen.
Dat denk ik ook, want in de meeste kantoren is de ventilatie om te huilen en open ramen uit den boze.

Maareh, ik denk dat men de implicaties gewoon te groot vindt. Voor de scholen, theaters, OV, winkels, restaurants, enzovoort, enzovoort. Heel veel gebouwen worden niet zodanig geventileerd dat het veilig is. En kunnen dat ook niet worden.

Buiten kan heel veel, binnen bijna niks, dat is al een tijdje mijn persoonlijke leidraad en er zijn steeds meer onderzoeken die het bevestigen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_194416169
https://www.ad.nl/binnenl(...)coronagolf~a17eb298/

En nu begint de tweede golf.
Ze zit al klaar met een natte poes. :{w
pi_194416178
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:35 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Goede ventilatie ( dus niet een kut-ventilatie-systeem) maar gewoon ramen open, is wel belangrijk, daarom moet je nu niet in een potdichte kroeg gaan zitten met 100 man.
Maar wie weet dit nou?
Nederlanders weten:
- afstand houden
- handen wassen
- testen bij klachten
- drukte vermijden
- thuiswerken waar mogelijk

Ventilatie is extreem onderbelicht.
pi_194416188
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:43 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, want in de meeste kantoren is de ventilatie om te huilen en open ramen uit den boze.

Maareh, ik denk dat men de implicaties gewoon te groot vindt. Voor de scholen, theaters, OV, winkels, restaurants, enzovoort, enzovoort. Heel veel gebouwen worden niet zodanig geventileerd dat het veilig is. En kunnen dat ook niet worden.

Buiten kan heel veel, binnen bijna niks, dat is al een tijdje mijn persoonlijke leidraad en er zijn steeds meer onderzoeken die het bevestigen.
Ik ben niet zo technisch maar dat ventilatie-systeem in China blies via dat pijpen-systeem dat virus elk appartement in.

Dus tot zover mijn technische uitleg.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:46:49 #237
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416206
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:34 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ze dwingen quarantaine en isolatie maatregelen af. In Nederland zijn het allemaal vrijblijvende adviezen.
Ik vind het niet meer dan logisch dat een land poogt om dit wettelijk te verplichten, als blijkt dat er anders onvoldoende mensen zich aan de adviezen houden. Met vrijblijvende adviezen lukt het nooit goed om in te dammen.

Mensen hier beseffen te weinig dat je met een quarantaine of het dragen van een mondmasker juist aan bijdraagt dat we sneller terug kunnen keren naar een normale situatie. Een betere overheidscommunicatie (en dito beleid) zou al veel kunnen schelen. Dan begrijpt het volk hopelijk ook weer beter waar ze het precies voor doen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194416251
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar wie weet dit nou?
Nederlanders weten:
- afstand houden
- handen wassen
- testen bij klachten
- drukte vermijden
- thuiswerken waar mogelijk

Ventilatie is extreem onderbelicht.
Nou ja, ik wist dat ook alleen maar omdat ik dat topic van het begin af aan heb gevolgd.

Eerder ook niet.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:50:39 #239
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_194416273
Had iemand deze al gedeeld? Weer een uitstekend stuk in De Groene over waar het (wederom) dreigt mis te gaan bij de GGDs:

https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_194416281
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:46 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ik vind het niet meer dan logisch dat een land poogt om dit wettelijk te verplichten, als blijkt dat er anders onvoldoende mensen zich aan de adviezen houden. Met vrijblijvende adviezen lukt het nooit goed om in te dammen.

Mensen hier beseffen te weinig dat je met een quarantaine of het dragen van een mondmasker juist aan bijdraagt dat we sneller terug kunnen keren naar een normale situatie. Een betere overheidscommunicatie (en dito beleid) zou al veel kunnen schelen. Dan begrijpt het volk hopelijk ook weer beter waar ze het precies voor doen.
In Nederland is hier ook een wettelijke grondslag voor in de wet op volksgezondheid. Alleen doet de overheid er niets mee. :{
pi_194416320
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 17:12 schreef Wantie het volgende:

[..]

Omdat ze geen water in hun buurt hebben?
Er zijn echt niet zoveel plekken waar helemaal geen water in de buurt is. En dan nog zijn er betere opties dan Zandvoort en Scheveningen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_194416326
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:29 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Wat is er in Duitsland dan allemaal strenger, behalve het feit dat mondmaskers op meer openbare plaatsen verplicht zijn? Ik zou daar graag voorbeelden van lezen.
https://www.anwb.nl/vakan(...)aatregelen-duitsland

Mondkapjes (even los van de nuttigheid discussie), maximaal 10 personen in 1 ruimte, bijeenkomsten maximaal 1 uur duren,boetes voor niet naleven richtlijnen,contactsporten verboden,lokale lockdowns en waarschijnlijk nog allemaal extra losse maatregelen per deelstaat
pi_194416338
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:45 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar wie weet dit nou?
Nederlanders weten:
- afstand houden
- handen wassen
- testen bij klachten
- drukte vermijden
- thuiswerken waar mogelijk

Ventilatie is extreem onderbelicht.
Toch zie je het belang van ventileren heel regelmatig voorbij komen en is het vrij algemeen bekend.
  woensdag 5 augustus 2020 @ 18:55:56 #244
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_194416348
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:43 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, want in de meeste kantoren is de ventilatie om te huilen en open ramen uit den boze.

Maareh, ik denk dat men de implicaties gewoon te groot vindt. Voor de scholen, theaters, OV, winkels, restaurants, enzovoort, enzovoort. Heel veel gebouwen worden niet zodanig geventileerd dat het veilig is. En kunnen dat ook niet worden.

Buiten kan heel veel, binnen bijna niks, dat is al een tijdje mijn persoonlijke leidraad en er zijn steeds meer onderzoeken die het bevestigen.
Sluit ook aan bij mijn persoonlijke insteek. Buiten kan er in mijn ogen ook heel veel en ik voel me buiten ook heel veilig, zolang ik niet opgepropt in een drukke winkelstraat loop, maar dat heb ik nooit prettig gevonden :P

Ik zie er best wel tegenop om straks weer met meer mensen naar kantoor te gaan. Ze willen bij ons na de vakantieperiode terug naar één thuiswerkdag per week, terwijl we nu een bezetting van max 50% hebben. Ik werk zelf 1 dag per week op kantoor.
Maar dus straks bij toenemende besmettingen, met méér mensen op kantoor, collega's die de 1,5 meter nu al totaal niet serieus nemen (en dat vaak ook niet eens hebben gedaan), slechter weer én een brak ventilatiesysteem.
Ik hoop dat het beleid nog herzien wordt en zo niet, dan ga ik enorm mijn best doen om toch zoveel mogelijk thuis te mogen werken.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_194416430
quote:
1s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Toch zie je het belang van ventileren heel regelmatig voorbij komen en is het vrij algemeen bekend.
Dat is het ook.

Maar ik ben desalniettemin blij dat dit topic weer een bijeenkomst voor paniekzaaiers en complotdenkers is. _O_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 5 augustus 2020 @ 19:03:20 #246
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_194416468
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is het ook.

Maar ik ben desalniettemin blij dat dit topic weer een bijeenkomst voor paniekzaaiers en complotdenkers is. _O_
Nou, ik ben niet in paniek en geloof niet in complotten, maar vrees wel enigszins voor na de zomer, als we meer binnen zitten in slecht geventileerde ruimten.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_194416510
quote:
10s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:03 schreef Arizona het volgende:

[..]

Nou, ik ben niet in paniek en geloof niet in complotten, maar vrees wel enigszins voor na de zomer, als we meer binnen zitten in slecht geventileerde ruimten.
Klopt, dat wordt nog een interessante tijd. Immers, ik vraag me ook af in hoeverre de bevolking nog welwillend is om weer maandenlang thuis te gaan zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  woensdag 5 augustus 2020 @ 19:05:43 #248
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_194416512
quote:
0s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:00 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is het ook.

Maar ik ben desalniettemin blij dat dit topic weer een bijeenkomst voor paniekzaaiers en complotdenkers is. _O_
Mensen praten gewoon over de laatste ontwikkelingen. Dat jij ervan in paniek raakt is heel zielig voor je, maar dat maakt anderen nog geen 'paniekzaaiers'. Misschien moet je even een ommetje gaan maken, als je er zo mee zit.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_194416519
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:05 schreef Jane het volgende:

[..]

Mensen praten gewoon over de laatste ontwikkelingen. Dat jij ervan in paniek raakt is heel zielig voor je, maar dat maakt anderen nog geen 'paniekzaaiers'. Misschien moet je even een ommetje gaan maken, als je er zo mee zit.
:')
Go hard or go home
pi_194416541
quote:
2s.gif Op woensdag 5 augustus 2020 19:05 schreef Jane het volgende:
Mensen praten gewoon over de laatste ontwikkelingen.
Nou, noem dat maar 'gewoon'. De usual suspects zijn er gelijk als de kippen bij zodra er weer een stok is om het RIVM mee te slaan.

Nu zal ik wel weer uitgemaakt worden voor een RIVM-adept, maar dat is dan maar zo. Ik vind het gewoon lachwekkend dat gelijk de spreekwoordelijke hooivorken uit de kast getrokken worden. Zeker wanneer je men wekenlang niet gehoord heb. Er is nog veel onduidelijk over dit rapport. En over de beweegredenen van het RIVM om dit geen publiekelijk rapport te maken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')