 
		 
			 
			
			
			Gewoon goede overdrijving om de onzin van een “baadt het niet dan schaadt het niet”- argument te benoemenquote:
 
			 
			
			
			Dezelfde metingen die al weken alle kanten op vliegen? Ik kijk liever naar opnames, het procentueel aantal positieve testen (wat vorige weken gelijk lag wegens meer testen), en de drukte op IC’s. Wat meer zekerheid dan zo’n statistiek die alle kanten op waait. Zal volgende week wel weer anders zijn, maar dan horen we je niet natuurlijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.
 
			 
			
			
			alle kanten op vliegen ???? graag een bron, ik zie wat anders op het dashboard er is duidelijk een opgaande trend.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dezelfde metingen die al weken alle kanten op vliegen? Ik kijk liever naar opnames, het procentueel aantal positieve testen (wat vorige weken gelijk lag wegens meer testen), en de drukte op IC’s. Wat meer zekerheid dan zo’n statistiek die alle kanten op waait. Zal volgende week wel weer anders zijn, maar dan horen we je niet natuurlijk.
 
			 
			
			
			Afgelopen maanden vaker de boodschap hier dat het aan stijgen was in het riool. Bleek een week of twee weken later weer flink verminderd. Toen steeg het weer. Toen daalde het weer. Etc.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:17 schreef Predator40 het volgende:
[..]
alle kanten op vliegen ???? graag een bron, ik zie wat anders op het dashboard er is duidelijk een opgaande trend.
 
											 
			 
			
			
			ik kijk naar de trend.....en die is omhoog, net zoals de besmettingen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Afgelopen maanden vaker de boodschap hier dat het aan stijgen was in het riool. Bleek een week of twee weken later weer flink verminderd. Toen steeg het weer. Toen daalde het weer. Etc.
We zien wel.
 
			 
			
			
			Wie heeft het over versoepelingen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
ik kijk naar de trend.....en die is omhoog, net zoals de besmettingen.
voorlopig gaat er niks versoepeld worden
 
  
											 
			 
			
			
			en die zijn omlaag ???quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 21:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wie heeft het over versoepelingen?
En ik kijk ook naar de trend. Van opnames. Procentueel aantal positieve testen. Zeggen imo veel meer, maar zo kijkt iedereen weer naar wat anders
 
											 
			 
			
			
			Bij elke entree van een woning en kantoor, horecagelegenheid en winkel een desinfectiesluis afdwingen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
https://www.theguardian.c(...)otection-coronavirus
"You’re already wearing a mask – now consider a face shield and goggles"
Inderdaad, waarom stoppen met alleen een mondkapje? Als een vizier en een stofbril helpen tegen het virus, waarom zou je die dan niet dragen? Dat is toch egoïstisch? Je doet toch ook je gordel om in de auto? Waarom zou de overheid het niet verplichten? Een gordel in de auto is toch ook verplicht?
Waarom laten we mensen überhaupt nog de deur uit zonder een volledig hazmat-pak? Lijkt me toch ook een klein offer om corona onder controle te krijgen. Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
 
			 
			
			
			wat moet ik me daarbij voorstellen ?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:06 schreef Molo het volgende:
[..]
Bij elke entree van een woning en kantoor, horecagelegenheid en winkel een desinfectiesluis afdwingen.
Kleine moeite
 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:15 schreef just me het volgende:
[..]
wat moet ik me daarbij voorstellen ?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			dit zou best handig zijn als het te betalen is!quote:
 
			 
			
			
			https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/quote:Burgemeesters breken zich het hoofd over de vraag hóe te voorkomen dat mensen thuis besmet raken met het coronavirus. Vandaag werden 342 gevallen vastgesteld, bijna 100 meer dan gisteren. Veel besmettingen vinden achter de voordeur plaats: precies de plek waar burgemeesters niet kunnen handhaven. ‘Dat de coronawet ons die mogelijkheid niet geeft, is een misser.’
Een enigszins mysterieus zinnetje was het, dat de Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls zich liet ontvallen tijdens de persconferentie van het Veiligheidsberaad, woensdag. Het ging over besmettingen in de privésfeer. ,,Thuis kunnen we niet ingrijpen. We gaan verder uitzoeken of daar iets aan te doen is.”
Daardoor moeten de burgemeesters blijven handhaven met hun handen op de rug, júist op de plekken waar het het vaakst mis gaat. Dat is ‘een misser’, zegt Mark Boumans, burgemeester van Doetinchem. ,,Ik loop regelmatig door de stad, en dan zie en hoor je gewoon dat er steeds meer feestjes gehouden worden. En ik ben er vrij zeker van dat op 90 procent de coronaregels niet gevolgd worden. Maar we kunnen niks doen. Ja, we kunnen aanbellen. Maar als we niet binnengelaten worden, staan we machteloos.”
Volgens Boumans moeten er bestuursrechtelijk meer mogelijkheden komen. ,,Bijvoorbeeld het recht om bij mensen binnen te kijken, of om een feestje te kunnen beëindigen. Normaal ben ik terughoudend met dat soort dingen, maar nu zie je het gewoon mis gaan. Het alternatief is dat we met zijn allen weer een intelligente lockdown in moeten. Dat wil volgens mij niemand. Dan maar gericht ingrijpen.”
 
			 
			
			
			moet ik even het spuitstuk zoekenquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:31 schreef dokter.knakworst het volgende:
[..]
Een RIVM tuinslang in je anus
 
											 
			 
			
			
			juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NLquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:32 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)machteloos~a18cdeec/
Een groot deel van de huidige besmettingen komen voort uit feestjes 'in huiselijke kring' om de beperkingen die (terecht) voor de horeca gelden te omzeilen. Goed dat er onderzocht wordt hoe ook die kunnen worden aangepakt, dat kan een hoop schelen.
 
			 
			
			
			Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NL
een verplichte quarantine bij terugkomst uit het buitenland en hoge boetes op huiselijke prive feestjes binnen lijkt mij gewoon wel kunnen.
 
			 
			
			
			ach ja, lekker aan blijven modderen tot een vaccin.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.
 
			 
			
			
			Het grondrecht om andere mensen te mogen besmetten met een zeer gevaarlijk virus?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet zomaar. Dan moet je de wet aanpassen. Iets met grondrechten en een rechtsstaat.
 
			 
			
			
			Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
juridisch blijkt er bijna niks te kunnen.....nog zo'n dikke faal in NL
een verplichte quarantine bij terugkomst uit het buitenland en hoge boetes op huiselijke prive feestjes binnen lijkt mij gewoon wel kunnen.
 
			 
			
			
			Bescherming persoonlijke levenssfeer. Recht op vrijheid. Huisrecht.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:39 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het grondrecht om andere mensen te mogen besmetten met een zeer gevaarlijk virus?
 
			 
			
			
			Dat is een goede. En lastig te beantwoorden, omdat geen van de cijfers écht accuraat zijn. Aangezien veel mensen zonder klachten blijven is het lastig om te zeggen hoeveel besmettingen er nou daadwerkelijk plaatsgevonden hebben.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Blijkbaar idd.maar nu een half jaar later, wat zijn nou dan de echte percentages van ziekenhuisopnames,ic en overledenvoor covid 19 besmettingen?
 
			 
			
			
			wat ik al zeg....lekker aan blijven modderen en maatregelen houden en misschien (lokale ) lockdowns tot een vaccinquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Precies, gewoon een enkelband omdoen. En meteen een corona-kliklijn in het leven roepen zodat razzia's effectiever kunnen worden georganiseerd.
 
			 
			
			
			door al dat vrijblijvende geouwehoer zonder enige consequenties gaat het nog wel uit de klauwen lopen hier.....quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bescherming persoonlijke levenssfeer. Recht op vrijheid. Huisrecht.
Noem het maar niks. Dat beperken kan, maar dat moet bij formele wet. (En ook nog een beetje proportioneel zijn) En dat is maar goed ook
 
			 
			
			
			Dat lijkt mij wel het meest realistisch ja. Dit is zo ver verspreid dat je het echt niet meer gaat kunnen uittrappen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:43 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat ik al zeg....lekker aan blijven modderen en maatregelen houden en misschien (lokale ) lockdowns tot een vaccin
 
			 
			
			
			Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat lijkt mij wel het meest realistisch ja. Dit is zo ver verspreid dat je het echt niet meer gaat kunnen uittrappen.
Zeker in minder ontwikkelde gebieden.
 
			 
			
			
			Dan moeten ze eens aan het werk gaan. In maart werd de tweede golf al aangekondigd. Waarom is er nog geen coronawet dan? Tijdgebrek kan het niet zijn iig. Want er zijn diverse coronawetten al wel ingevoerd (vergaderingen gemeenteraden en dat soort gedoe)quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:45 schreef Predator40 het volgende:
[..]
door al dat vrijblijvende geouwehoer zonder enige consequenties gaat het nog wel uit de klauwen lopen hier.....
ik bedoel qua besmettingen......en je merkt het nu al dat de (lokale) overheid dat als leidraad neemt
 
			 
			
			
			er is nog geen wet, er is nog geen app ( die echt wel nuttig kan zijn in het hele contact tracing verhaal ) maar nederlanders zullen ook wel weer achterdochtig en stronteigenwijs zijn om die app niet te installeren.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan moeten ze eens aan het werk gaan. In maart werd de tweede golf al aangekondigd. Waarom is er nog geen coronawet dan? Tijdgebrek kan het niet zijn iig. Want er zijn diverse coronawetten al wel ingevoerd (vergaderingen gemeenteraden en dat soort gedoe)
 
			 
			
			
			Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.
 
			 
			
			
			Lijkt me geen slecht idee.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
 
			 
			
			
			Er zijn wel wetten hoor. De tijdelijke wet COVID-19 Justitie en Veiligheid bijvoorbeeld. Dat maakt het ook zo dubbel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er is nog geen wet, er is nog geen app ( die echt wel nuttig kan zijn in het hele contact tracing verhaal ) maar nederlanders zullen ook wel weer achterdochtig en stronteigenwijs zijn om die app niet te installeren.
en maar klagen en demonstreren over de maatregelen.....
 
			 
			
			
			best vreemd dat andere landen wel zomaar zulke regels konden invoeren met hele dikke boetes erachterquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
 
			 
			
			
			Tja de Nederlandse grondwet geldt niet in het buitenland.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
best vreemd dat andere landen wel zomaar zulke regels konden invoeren met hele dikke boetes erachter
 
			 
			
			
			Nee, maar wel stabiel. En dat is wat ik zeg. Lezen. Je haalt er telkens dingen bij.quote:
 
			 
			
			
			Honderden opnames per dag? 1% gehospitaliseerd? Reken maar uit.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:55 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Ja tienduizenden ja
 maar die praktisch 1 miljoen NLers die al corona hebben gehad hebben dat echt niet vorig jaar opgelopen ofzo.
 maar die praktisch 1 miljoen NLers die al corona hebben gehad hebben dat echt niet vorig jaar opgelopen ofzo.
											 
			 
			
			
			klopt het gaat het stabiel omhoog jaquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:57 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee, maar wel stabiel. En dat is wat ik zeg. Lezen. Je haalt er telkens dingen bij.
 
			 
			
			
			hebben de banken ook geleerd van wat is in 2008 gebeurd is ? amperquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 23:09 schreef Simmertje het volgende:
When we forget the infection
Will we remember the lesson?
 
			 
			
			
			Hoe zie je dit in godsnaam voor je? Jij leeft echt in een sprookjeswereld of niet? Ik neem aan dat jouw voordeur open staat?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.
 
			 
			
			
			Daar gaat het nummer over idd.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 23:13 schreef Predator40 het volgende:
[..]
hebben de banken ook geleerd van wat is in 2008 gebeurd is ? amper
 
			 
			
			
			Succes met alle huishoudens in Nederland in de gaten te houden. De illusie van controle kent geen grenzen. Zelf je deur niet meer op slot doen, kunnen ze makkelijk naar binnen bij een routine-controle in de dystopie die sommigen wensen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:47 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dus zul je effectief moeten kunnen ingrijpen bij de belangrijkste besmettingshaarden. En die zijn... juist ja. Thuis.
 
			 
			
			
			Er is hier geen noodsituatie uitgeroepen, zoals in andere landen, waardoor bepaalde zaken ook niet mogelijk zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
best vreemd dat andere landen wel zomaar zulke regels konden invoeren met hele dikke boetes erachter
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Er is gewoon geen oplossing.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:20 schreef mir1986 het volgende:
Waarom maakt niemand zich zorgen om alle werklozen? Vooral de mensen die graag een lockdown willen hebben, straks alleen al 300000 tot 500000 mensen die hun schulden niet meer kunnen betalen.. En dat voor een virus waar max 1.5% ziek door wordt.
Echt waar, wat voor economie hebben we straks nog? Of straks een economie waar we torenhoge belastingen mogen gaan betalen om alle schulden terug te betalen. Ja de rijken worden wel rijker hoor.
 
			 
			
			
			Ik maak me daar ook zorgen over.quote:Op zondag 2 augustus 2020 02:20 schreef mir1986 het volgende:
Waarom maakt niemand zich zorgen om alle werklozen? Vooral de mensen die graag een lockdown willen hebben, straks alleen al 300000 tot 500000 mensen die hun schulden niet meer kunnen betalen.. En dat voor een virus waar max 1.5% ziek door wordt.
Echt waar, wat voor economie hebben we straks nog? Of straks een economie waar we torenhoge belastingen mogen gaan betalen om alle schulden terug te betalen. Ja de rijken worden wel rijker hoor.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ditquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.
 
											 
			 
			
			
			Maar hoe weet je als controleur dat er meer dan 10 mensen in een huis zijn? Zeker bij een grotere woning? En hoe weet je op voorhand hoeveel mensen van die groep bij dat huishouden horen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 22:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je pleit voor ingrijpen achter de voordeur tref je in mij niet perse een tegenstander hé? Dat heb ik al vaker aangegeven. Ik sta daar heel dubbel in.
Ik vind het nogal wat, de overheid die even mensen mijn huis uit komt zetten. Anderzijds snap ik ook dat je bij echte excessen (40 man in de woonkamer en dat werk) wil kunnen ingrijpen.
Als het aan mij lag namen we gewoon in de wet op dat bijeenkomsten in de woning met meer dan 10 niet-bewoners kunnen worden beëindigd door de burgemeester bij ernstige vrees voor verspreiding . Dan heb je volgens mij een mooie balans tussen enerzijds privacy/eigen verantwoordelijkheid en anderzijds het kunnen ingrijpen bij excessen.

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |