 
		 
			 
			
			
			Het voor- én nadeel van een open, transparante samenleving.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:21 schreef tesssssssss het volgende:
Dat is ook meteen het hele probleem, je hoort zo een beetje overal wel tegenstrijdige berichten over wat COVID-19 betreft.
 
			 
			
			
			Van welke planeet kom jij ?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het afschrikfwekkende placebo effect is er ook. Mensen zullen minder snel het ziekenhuis opzoeken wat vanwege "isolatie" maatregelen en sws geen feest is om er te zijn. Als het maar eventjes kan zullen mensen het ZKH ontlopen, dat zie je ook aan het aantal verwijzingen. Dat weer tot gevolg heeft dat ziekenhuizen de rekening nu niet rond krijgen. Zorg is ook keiharde business.
Niet voor het e.o.a.: het ziekenhuis is soms ook een bewaarplaats van mensen die wat extra aandacht willen of nodig hebben. Het ziekenhuis is niet alleen behandeling maar ook kunnen herstellen en dat gaat zonder sociaal bezoek een stuk minder goed. Ik ken mensen die wat mankeren en het ziekenhuis als een zorgoase beschouwen en van de nood een deugd maken. Denk ook aan verpleging van mensen die eigenlijk in een verpleeghuis horen.
Kortom de situatie ansich leidt ook tot minder snel ziek (willen/durven) zijn. Sniffen en kuchen is nu bijna een veroordeling tot (sociale) isolatie.
 
			 
			
			
			Opvallend dat verspreiding zich aan landsgrenzen houdt, ik kijk even naar Spanje/Frankrijk. Dieprood en matig tot niets in Frankrijk. Mogelijk een kwestie van hoe en wat men meet.quote:
 
			 
			
			
			Het is geen onbekend noch nieuw virus en "we" aka. de medische wetenscjhap weet er heel veel van tot het laatst gen. Dat "heel weinig" mag je dus wel weglaten. Nog "niet alles" komt mogelijk dichter in de buurt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 16:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is een nieuw virus. We weten er nog heel weinig over.
 
			 
			
			
			Wat begrijp je niet ?quote:
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			In het voorjaar moest je zo ongeveer halfstervend in het ziekenhuis liggen of toevallig in de zorg werken voordat je in aanmerking kwam voor een test. Nu kan elke Gerda met een beetje keelpijn en een loopneus er een aanvragen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:55 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
[..]
Ja tienduizenden ja
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Nee. Er wordt veel meer getest. Mensen laten zich sneller testen. Zolang het procentueel gezien (aantal positieve testen ten opzichte van aantal uitgevoerde testen) stabiel blijft maak ik me niet druk. Helemaal als de ziekenhuizen stabiel zijn. Al maanden.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:32 schreef daniela_007 het volgende:
Alweer 100 extra besmettingen dan gisteren. Maken jullie echt geen zorgen over?
 
			 
			
			
			Dat is dan ook wel zorgwekkend als er zo een grote verschillen in de manier van meten zitten. Nog steeds.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Opvallend dat verspreiding zich aan landsgrenzen houdt, ik kijk even naar Spanje/Frankrijk. Dieprood en matig tot niets in Frankrijk. Mogelijk een kwestie van hoe en wat men meet.
 
			 
			
			
			Nou wat betreft Amsterdam en Rotterdam wel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:32 schreef daniela_007 het volgende:
Alweer 100 extra besmettingen dan gisteren. Maken jullie echt geen zorgen over?
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			https://www.rtlnieuws.nl/(...)ter-jongeren-enquetequote:Op een huisfeestje of in de kroeg lijkt corona even vergeten. Vooral jongeren tussen de 16 en 30 laten de teugels vieren als ze op stap gaan, blijkt uit een enquête van RTL Nieuws. Tijdens het uitgaan houdt 34 procent geen anderhalve meter afstand. "Na middernacht wordt alles gewoon wat losser. Er wordt gedanst, mensen bewegen zich vrij door de ruimte. Soms zie je ook gewoon mensen zoenen aan de bar. En dan heb ik het niet over mensen uit één huishouden."
Uit een enquete van RTL Nieuws, uitgevoerd door DVJ Insights, geeft 1 op de 3 jongeren tussen de 16 en 30 zelf aan geen anderhalve meter afstand te houden in de kroeg of op een feestje.
 
			 
			
			
			En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:36 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ter-jongeren-enquete
En dat lijkt me dan nog een vrij voorzichtige schatting, een hoop deelnemers geven vast sociaal-wenselijke antwoorden. Helaas zien we momenteel in het westen waar deze laksheid/onverantwoordelijkheid onder jongeren toe leidt.
 
			 
			
			
			Nee ik denk dat ze sinds corona celibatair leven in afwachting van een vaccin.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
 
			 
			
			
			*fapfapquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
 
			 
			
			
			Gelijk hebben ze. Je zou maar single zijn en maandenlang (zonder duidelijke einddatum) niks mogen doen met anderen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
 
											 
			 
			
			
			Nu wel ja. Ik verwoordde het verkeerd. Ik bedoel dat men daar eerst ook lakoniek deed over het toenemende aantal besmettingen, en dat uitlegde met het feit dat er meer getest werd, dus niks aan de hand.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 15:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
In de VS stromen de ziekenhuizen juist over. O.a. in Texas en Florida is de IC-capaciteit onvoldoende.
 
			 
			
			
			Zijn de regels voor singles anders? Dat moet ik dan gemist hebben.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Gelijk hebben ze. Je zou maar single zijn en maandenlang (zonder duidelijke einddatum) niks mogen doen met anderen.
 
			 
			
			
			Het is natuurlijk wat kinderlijk naïef om te denken dat tieners en twintigers hun handelen primair baseren op een Regelboek dat ook nog eens geen einddatum kent. Ik snap dat de acceptatie van zulke regels bij Fokkers wat sneller zal landen, maar in de praktijk zal je toch moeten accepteren dat die mensen niet thuiszitten en bij hoge uitzondering een keer een boodschap doen, terwijl ze als een schichtig stokstaartje over het trottoir schieten op het moment dat een ander mens in hun nabijheid dreigt te komen. Dat leidt inderdaad tot meer besmettingen dan technisch voorkomen hadden kunnen worden en dat is ook gewoon ingecalculeerd.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:03 schreef hooibaal het volgende:
Zijn de regels voor singles anders? Dat moet ik dan gemist hebben.
 
			 
			
			
			Je moet niet overdrijven met je streng-in-de-leer-troll actquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:03 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Zijn de regels voor singles anders? Dat moet ik dan gemist hebben.
 
											 
			 
			
			
			Ik denk niet dat er veel Europese rivieren aan dat probleem bijdragen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:12 schreef Jed1Gam het volgende:
https://amp-theguardian-c(...)ste-ends-up-in-ocean
Seascape: the state of our oceans
‘More masks than jellyfish’: coronavirus waste ends up in ocean
Lekker doorgaan met die maskertje, op naar een miljard per dag!
 
			 
			
			
			quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:17 schreef Resistor het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er veel Europese rivieren aan dat probleem bijdragen.
 
			 
			
			
			Lage getallen zullen ook niet de benodigde aandacht krijgen. Het "effect" van getallen, slijt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:27 schreef Ven1972 het volgende:
Ik denk dat het beste is vooral het RIVM weer elke dag om 14.15 update van coronagevallen moet geven. Want ik heb het gevoel dat bij wekelijkse updates van het RIVM niet zo veel mensen raakt wat er precies aan de hand is in heel Nederland.
 
			 
			
			
			Überhaupt zegt het absolute aantal op zichzelf niet zoveel.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lage getallen zullen ook niet de benodigde aandacht krijgen. Het "effect" van getallen, slijt.
Los daarvan zou het wel zuiver(der) zijn om die getallen gewoon elke dag door te geven.
Ik ga mij pas weer zorgen maken als de opgeschaalde IC uit z'n voegen gaat barsten. Tot op heden is daar nog geen sprake van.
 
			 
			
			
			het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee. Er wordt veel meer getest. Mensen laten zich sneller testen. Zolang het procentueel gezien (aantal positieve testen ten opzichte van aantal uitgevoerde testen) stabiel blijft maak ik me niet druk. Helemaal als de ziekenhuizen stabiel zijn. Al maanden.
 
			 
			
			
			Ja, dus dat gelooft nu ook niemand meer..quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:02 schreef wpor het volgende:
[..]
Nu wel ja. Ik verwoordde het verkeerd. Ik bedoel dat men daar eerst ook lakoniek deed over het toenemende aantal besmettingen, en dat uitlegde met het feit dat er meer getest werd, dus niks aan de hand.
 
			 
			
			
			6 keer per week een gangbang zoals alle jongeren doorgaansquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 18:37 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
En wat denk je ook van dat ze ook samen wilde nachten hebben?
 
											 
			 
			
			
			Waar zijn die cijfers te vinden?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.
 
			 
			
			
			Heel veel mensen nog wel, hier op het forum ook. Die IC opnames gaan echt wel weet omhoog.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:01 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ja, dus dat gelooft nu ook niemand meer..
Nou ja, ik geloof het tenminste niet meer.
 
			 
			
			
			Eén zegt dat je levenslange schade hebt. Ander zegt dat je na de ziekte weer de oude bent.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:10 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Er is een onderzoek dat daarop wijst, een vrij overtuigend onderzoek waar menig expert verontrust over was. Maar zoals het wel vaker gaat met onderzoek is er meer onderzoek nodig om daar iets met meer zekerheid over te kunnen zeggen.
 
			 
			
			
			Dat kan niet als je omringd bent door landen waarin de besmettingen omhoog gaan. Dat wij dan alleen meer testen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:13 schreef wpor het volgende:
[..]
Heel veel mensen nog wel, hier op het forum ook. Die IC opnames gaan echt wel weet omhoog.
 
			 
			
			
			Zo simpel is het niet. Je moet specifiek naar de in het onderzoek gevonden schade zoeken. Doe je dat niet, dan zie je die niet. Bovendien weet men nog helemaal niet wat de gevonden schade precies betekent: hoger risico op hartfalen of een litteken dat gaandeweg vervaagt en weinig te betekenen heeft?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:14 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Eén zegt dat je levenslange schade hebt. Ander zegt dat je na de ziekte weer de oude bent.
 
			 
			
			
			Nou ja, dat zegt wel wat, dan heb je ook meer kans om besmet te worden bij seks.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:11 schreef Molo het volgende:
[..]
6 keer per week een gangbang zoals alle jongeren doorgaans
 
			 
			
			
			En het reproductiegetal. Het gaat niet om één gegeven maar om de combinatie van diverse gegevens. Al is het feit dat intensive cares (nog) niet volstromen natuurlijk niet onbelangrijk.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 19:36 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is niet alleen maar meer testen, de rioolwater metingen gaan ook weer flink omhoog.
 
			 
			
			
			een gangbang op zijn tijd is wel lekkerquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:11 schreef Molo het volgende:
[..]
6 keer per week een gangbang zoals alle jongeren doorgaans
 
											 
			 
			
			
			het is ook onzin en gewoon weer een manier om het te bagatelliseren.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:15 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat kan niet als je omringd bent door landen waarin de besmettingen omhoog gaan. Dat wij dan alleen meer testen.
 
			 
			
			
			Ik snap niet wat de reden is om het te bagatelliseren. Want je merkt het toch vanzelf als je weer in een (regionale) lockdown of zoiets dergelijks zit.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is ook onzin en gewoon weer een manier om het te bagatelliseren.
rioolwater metingen zijn al verviervoudigd ( of meer zelfs )
 
			 
			
			
			de metingen of het virus in de metingen? Kom even met een staatjequote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:29 schreef Predator40 het volgende:
[..]
het is ook onzin en gewoon weer een manier om het te bagatelliseren.
rioolwater metingen zijn al verviervoudigd ( of meer zelfs )
 
			 
			
			
			staat gewoon in het dashboardquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
de metingen of het virus in de metingen? Kom even met een staatje
 
			 
			
			
			in Amsterdam zelfs 10 keer zoveel las ik dus dat zegt verdomd weinig danquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:34 schreef Predator40 het volgende:
[..]
staat gewoon in het dashboard
het virus in de metingen
 
			 
			
			
			alles zegt verdomd weinig...zelfs besmettingen...totdat er weer lockdowns komenquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
in Amsterdam zelfs 10 keer zoveel las ik dus dat zegt verdomd weinig dan
 
			 
			
			
			nou ja ik begrijp dat de hoeveelheid in het rioolwater ook te maken heeft met de mate van besmetting dus is moeilijk af te lezen om hoeveel personen dat dan gaat, belangrijker zijn ziekenhuisopnames en dan vooral de IC opnames, als dat maar niet teveel oploopt.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
alles zegt verdomd weinig...zelfs besmettingen...totdat er weer lockdowns komen
voorlopig gaan er nog maatregelen blijven
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Precies ditquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
https://www.theguardian.c(...)otection-coronavirus
"You’re already wearing a mask – now consider a face shield and goggles"
Inderdaad, waarom stoppen met alleen een mondkapje? Als een vizier en een stofbril helpen tegen het virus, waarom zou je die dan niet dragen? Dat is toch egoïstisch? Je doet toch ook je gordel om in de auto? Waarom zou de overheid het niet verplichten? Een gordel in de auto is toch ook verplicht?
Waarom laten we mensen überhaupt nog de deur uit zonder een volledig hazmat-pak? Lijkt me toch ook een klein offer om corona onder controle te krijgen. Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
 
											 
			 
			
			
			Ik vrees dat we nog een hele tijd met dit soort schommelingen te maken gaan krijgen. Dan maakt het eigenlijk niet uit wat je mening over mondkapjes, maatregelen, besmettingen etc. is.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
nou ja ik begrijp dat de hoeveelheid in het rioolwater ook te maken heeft met de mate van besmetting dus is moeilijk af te lezen om hoeveel personen dat dan gaat, belangrijker zijn ziekenhuisopnames en dan vooral de IC opnames, als dat maar niet teveel oploopt.
 
			 
			
			
			heel lang weet ik niet maar nog minimaal een jaar geloof ik ook welquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:52 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik vrees dat we nog een hele tijd met dit soort schommelingen te maken gaan krijgen. Dan maakt het eigenlijk niet uit wat je mening over mondkapjes, maatregelen, besmettingen etc. is.
Het punt is dat je je leven dat je had voor deze pandemie niet meer terug krijgt. Heel lang.
Tenminste dat is voor mij het punt, dan.
 
			 
			
			
			Misschien moet Aboutaleb Nineteen Eighty-Four eens (her-)lezen om ideeën op te doen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
 
			 
			
			
			Blijkbaar idd.maar nu een half jaar later, wat zijn nou dan de echte percentages van ziekenhuisopnames,ic en overledenvoor covid 19 besmettingen?quote:Op zaterdag 1 augustus 2020 17:58 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
O.b.v. gegevens uit China en die percentages zijn echt vrij snel naar beneden bijgesteld toen de Nederlandse data binnenkwam.
 
			 
			
			
			een hoop sarcastische onzinquote:Op zaterdag 1 augustus 2020 20:48 schreef Vasilevski het volgende:
https://www.theguardian.c(...)otection-coronavirus
"You’re already wearing a mask – now consider a face shield and goggles"
Inderdaad, waarom stoppen met alleen een mondkapje? Als een vizier en een stofbril helpen tegen het virus, waarom zou je die dan niet dragen? Dat is toch egoïstisch? Je doet toch ook je gordel om in de auto? Waarom zou de overheid het niet verplichten? Een gordel in de auto is toch ook verplicht?
Waarom laten we mensen überhaupt nog de deur uit zonder een volledig hazmat-pak? Lijkt me toch ook een klein offer om corona onder controle te krijgen. Het is jammer dat burgemeesters nog geen instrumenten hebben om dit te handhaven.
 
											
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |