Wanneer denken jullie dat discotheken/clubs weer opengaan?

quote:

Op woensdag 2 september 2020 18:11 schreef Stoney3K het volgende:
Geldt dat dan alleen voor sport? Want anders zouden de lokale buitenfestivalletjes met een maximum van 250 tickets per dag ook weer gewoon op kunnen starten.

Tuurlijk is het geen Lowlands, maar het lokale dorpscultuur-feestje georganiseerd door de kroeg tegenover de kerk zou daar prima in passen.

Nee dat geldt voor alle vergunningsplichtige evenementen;

quote:

Het algemene verbod op meld- en vergunningplichtige evenementen is per 1 juli opgeheven. Het is aan de lokale autoriteiten om te bepalen of organisatoren hun activiteit voldoende op anderhalve meter in kunnen richten en of er nog aan andere specifieke voorwaarden moet worden voldaan.

En er wrden ook wel dingetjes georganiseerd, zittend, dat wel, aan tafeltjes en niet staan, dansen, mengen, bij de buren lullen en....

quote:

Meezingen bij bijvoorbeeld concerten of sportwedstrijden is niet toegestaan.

Neuriën mag dan wel weer met de lippen dicht had ik begrepen

Zie hier voor alle afspraken adviezen regels van de overheid
https://www.rijksoverheid(...)r-en-dagelijks-leven

quote:

Op donderdag 3 september 2020 12:51 schreef YuckFou het volgende:

[..]
En er wrden ook wel dingetjes georganiseerd, zittend, dat wel, aan tafeltjes en niet staan, dansen, mengen, bij de buren lullen en....
[..]

Ik denk dat we vroeg of laat er toch naartoe moeten om die 1,5 meter voor kleinschalige evenementen los te gaan laten. Eerst bijvoorbeeld max 250 man in de buitenlucht, als dat goed gaat en er niet veel besmettingen bij komen, op gaan schalen, en kijken wat je met overdekte ruimtes (dus bijvoorbeeld feesttenten) kan doen.

Frankrijk probeert het nu al maar 5000 man is weer het andere uiterste (al lijkt me dat ook een politiek stukje kleur bekennen, want ze kunnen niet langs de hele Tour controleren).

Als je dat niet doet en je heel krampachtig overal en altijd aan die 1,5 meter vast blijft houden tot je het van het ene op het andere moment los laat, dan breekt met dat loslaten ook gelijk de pleuris uit omdat iedereen zich een slag in de rondte gaat feesten. En dat is (ook met een vaccin) een groter risico op een tweede golf dan nu voorzichtig proberen dingen te versoepelen.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 12:56 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat we vroeg of laat er toch naartoe moeten om die 1,5 meter voor kleinschalige evenementen los te gaan laten. Eerst bijvoorbeeld max 250 man in de buitenlucht, als dat goed gaat en er niet veel besmettingen bij komen, op gaan schalen, en kijken wat je met overdekte ruimtes (dus bijvoorbeeld feesttenten) kan doen.

Frankrijk probeert het nu al maar 5000 man is weer het andere uiterste (al lijkt me dat ook een politiek stukje kleur bekennen, want ze kunnen niet langs de hele Tour controleren).

Als je dat niet doet en je heel krampachtig overal en altijd aan die 1,5 meter vast blijft houden tot je het van het ene op het andere moment los laat, dan breekt met dat loslaten ook gelijk de pleuris uit omdat iedereen zich een slag in de rondte gaat feesten. En dat is (ook met een vaccin) een groter risico op een tweede golf dan nu voorzichtig proberen dingen te versoepelen.

Ik zou als VVeM (vereniging van eventmakers) of andere belangen groep die festivals in Bulgarije en idd Duitsland en Frankrijk heel goed in de gaten houden, met name of er een significante stijging van geïnfecteerden is na zo'n event, of dat er zelfs een superspread heeft plaats gevonden, een betere praktijk test kan je niet hebben.

Van de overheid verwacht ik niets, misschien dat op lokaal niveau een wethouder wat toeschietelijker is, maar vanuit Den Haag verwacht ik alleen maar "Nee" tot er een vaccin is wat tot zeg, 2/3e van de bevolking is uitgerold.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 12:59 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Van de overheid verwacht ik niets, misschien dat op lokaal niveau een wethouder wat toeschietelijker is, maar vanuit Den Haag verwacht ik alleen maar "Nee" tot er een vaccin is wat tot zeg, 2/3e van de bevolking is uitgerold.

Wat natuurlijk totaal geen zin heeft als iedereen wel in Duitsland of Frankrijk kan gaan zuipen, dansen en met de hele feesttent zoenen.

Bovendien ga je zonder verplicht te vaccineren, zo'n vaccinatiegraad nooit halen.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 13:00 schreef Stoney3K het volgende:
met de hele feesttent zoenen.

_{ik mis dat}

zonder gekheid, beeld van de overheid is nu rigide vasthouden aan gebaande paden, weinig oor voor tegenargumenten en stug blijven verbieden, zie het hele topic hierboven verder

quote:

Op donderdag 3 september 2020 13:00 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Wat natuurlijk totaal geen zin heeft als iedereen wel in Duitsland of Frankrijk kan gaan zuipen, dansen en met de hele feesttent zoenen.

Bovendien ga je zonder verplicht te vaccineren, zo'n vaccinatiegraad nooit halen.

Volgens recente grootte polls wil 60-65% zeker vaccineren en twijfelt ruim 20%, dus ja, 2/3de ga je op zeker makkelijk halen. Don't worry about that. En anders is er de simpele oplossing: verplichten voor grootte evenementen als festivals. Bam, groepsimmuniteit daar bereitkt. Zie de bible belt ed er toch niet in grootte mate op afkomen.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 12:56 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ik denk dat we vroeg of laat er toch naartoe moeten om die 1,5 meter voor kleinschalige evenementen los te gaan laten. Eerst bijvoorbeeld max 250 man in de buitenlucht, als dat goed gaat en er niet veel besmettingen bij komen, op gaan schalen, en kijken wat je met overdekte ruimtes (dus bijvoorbeeld feesttenten) kan doen.

Frankrijk probeert het nu al maar 5000 man is weer het andere uiterste (al lijkt me dat ook een politiek stukje kleur bekennen, want ze kunnen niet langs de hele Tour controleren).

Als je dat niet doet en je heel krampachtig overal en altijd aan die 1,5 meter vast blijft houden tot je het van het ene op het andere moment los laat, dan breekt met dat loslaten ook gelijk de pleuris uit omdat iedereen zich een slag in de rondte gaat feesten. En dat is (ook met een vaccin) een groter risico op een tweede golf dan nu voorzichtig proberen dingen te versoepelen.

Ze gaan het uiteindelijk in een keer loslaten en ja dan gaat iedereen los. Ik zie niet hoe dat met een vaccin , als het goed genoeg is, tot een tweede golf kan leiden, dat is de definitie van groepsimmuniteit. En gezien dat de GGD aangaf heel nederland te kunnne vaccineren in een paar weken en het na prikje paar weken duurt om immuniteit op te bouwen, kan dat er dus vrij "plotseling" (1-3 maanden van wat het nu is, 5 á 10% hooguit naar groepsimmuniteit) zijn.

Dus zo zal het gebeuren, zonder tweede golf. Dat is het hele idee van een snelle uitgebreide vaccinatiecampagne.

De enige reden dat ze de lowlands, terecht, niet open zullen gooien zodra er een vaccin is is dat de eerste leveringen alleen genoeg zullen zijn voor risicogroepen (tenzij we ons echt schandalig opstellen internationaal a al trump maar dat zie ik niet gebeuren), maar ja uiteindelijk is de bedoeling natuurliijk wel dat we weer gewoon normaal zonder 1,5m op lowlands mogen staan hossen en huggen of bij een concert moshpitten ja... en met een goed vaccin kan dat ook. En of er dan een tijdje wat meer feestjes enzo zijn om in te halen, maakt dan 0,0 uit, dat is de zekerheid die een vaccin bied, en daarom ziet de hele wereld het ook als DE uitweg uit deze ellende...

[ Bericht 0% gewijzigd door eragon2890 op 03-09-2020 14:45:01 ]

quote:

Op donderdag 3 september 2020 14:37 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ze gaan het uiteindelijk in een keer loslaten en ja dan gaat iedereen los. Ik zie niet hoe dat met een vaccin , als het goed genoeg is, tot een tweede golf kan leiden, dat is de definitie van groepsimmuniteit.

Die groepsimmuniteit is geen binaire eigenschap he. Het is niet alsof je wanneer er 6.234.484 Nederlanders gevaccineerd zijn, er ineens op maandag de anderhalve meter overal los gelaten kan worden. Die 'groepsimmuniteit' betekent dat het effectieve reproductiegetal steeds verder gaat dalen en uiteindelijk het aantal genezen personen het aantal besmettingen inhaalt, waardoor het totaal aantal besmette personen niet meer toeneemt.

Dat is geen kwestie van vandaag op morgen, daar gaan (ook als een vaccin er is) weken, zo niet maanden, overheen.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 14:59 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Die groepsimmuniteit is geen binaire eigenschap he. Het is niet alsof je wanneer er 6.234.484 Nederlanders gevaccineerd zijn, er ineens op maandag de anderhalve meter overal los gelaten kan worden. Die 'groepsimmuniteit' betekent dat het effectieve reproductiegetal steeds verder gaat dalen en uiteindelijk het aantal genezen personen het aantal besmettingen inhaalt, waardoor het totaal aantal besmette personen niet meer toeneemt.

Dat is geen kwestie van vandaag op morgen, daar gaan (ook als een vaccin er is) weken, zo niet maanden, overheen.

Lees mijn post nog iets. "vrij plotseling (1-3 maanden)". Precies. weken tot maanden. In verhouding tot dan al 12 tot 16 maanden crisis is dat "vrij plotseling". En als die groepsimmuniteit er eenmaal is, DAN kan de 1,5m worden losgelaten.

Ik mag toch hopen , en ga er ook blind van uit, dat als Rutte erop hamert dat je weer mag knuffelen en alle maatregelen worden opgeheven "als het vaccin er is", dat die dan bedoeld, nadat het breed is uitgerold en de grooepsimmuniteit is bereikt. Die paar maanden (weken is wel erg optimistisch) is echter niets in verhouding tot hoe lang het tot die tijd duurt, en je kan zeggen "over 3 maanden maatregelen weg", wat persepctief geeft. Zowieso moet een event ook gepland worden, vergunningen gegeven etc, dus je hebt probably minstens 6 maanden nodig om iets groots fatsoenlijk te plannen. Maar aan begin vaccinatiefase kan je zeggen wanneer de 1,5m eraf kan (door gewoon wat aan de ruime/veilige kant te zitten) en dan kan iedereen daar op plannen, dáár gaat het feitelijk om.

En als die groepsimmuniteit er eenmaal is, als we echt beschermd zijn, ja dan zal er een periode zijn met héél veel feestjes, danceavonden, concerten en voor mij heel veel anime events met HEEL veel free hugs - maar dat maakt dán dus niet meer uit.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 15:06 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Lees mijn post nog iets. "vrij plotseling (1-3 maanden)". Precies. weken tot maanden. In verhouding tot dan al 12 tot 16 maanden crisis is dat "vrij plotseling". En als die groepsimmuniteit er eenmaal is, DAN kan de 1,5m worden losgelaten.

Mijn punt is dus dat je geen criterium kunt zetten op wanneer die "groepsimmuniteit" er precies is. Want dat is niet alleen heel moeilijk te meten, het verschilt ook nog eens per regio. Je zal een oplopende mate van immunteit krijgen die geleidelijk aan meer wordt.

Laat je op elk willekeurig moment dan die 1,5 meter overal en altijd los, dan springen mensen ineens weer als een dolle bovenop elkaar, waar geen enkele immuniteit tegen helpt. Misschien dat je dan geen superspreaders meer ziet maar dan krijg je nog altijd een 'tweede golf' die over langere tijd wordt uitgesmeerd.

Er is dus geen enkel precies moment waarop er een stoplicht van rood naar groen gaat, maar dat loslaten van de maatregelen zul je gefaseerd moeten doen en aan moeten passen aan de situatie per regio. Misschien beginnen met buitenevenmenten, 250 man, 1000 man, dan de binnenhoreca tot 100 man weer normaal, 250 man, en als laatste pas de Ziggo Dome weer open gooien.

Ik verwacht niet dat Rutte volgend voorjaar met een persconferentie komt waar hij even heel demonstratief Hugo een hand geeft en omhelst, en dan de verlossende boodschap geeft "De anderhalve meter is niet meer nodig". Juist om te voorkomen dat dat massa-feesten gaat triggeren en je daardoor weer enorm veel besmettingen erbij krijgt.

Er is maar één situatie waarin dat zou kunnen, en dat is wanneer je iedereen bewezen hebt gevaccineerd. Maar dat is een punt waar je nooit op uit gaat komen.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 17:22 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Laat je op elk willekeurig moment dan die 1,5 meter overal en altijd los, dan springen mensen ineens weer als een dolle bovenop elkaar, waar geen enkele immuniteit tegen helpt. Misschien dat je dan geen superspreaders meer ziet maar dan krijg je nog altijd een 'tweede golf' die over langere tijd wordt uitgesmeerd.

Dit betwijfel ik. De gemiddelde burger heeft inmiddels een stevige portie argwaan m.b.t. lichamelijke toenadering gekregen, en dat blijft nog wel even hangen.
De mensen die het niets uitmaakt zijn nu al in staat om op elkaar te springen.
Ik denk dat zoiets geleidelijk gaat en het nog wel even duurt voordat men weer de oude is.
Op vergelijkbare manier zie je dat bijv de bevolking in landen waar relatief weinig regels worden ingevoerd, op eigen initiatief voorzorgsmaatregelen neemt. Mensen zijn over het algemeen niet extreem onnozel.

Die versoepeling in Frankrijk wordt meerdere malen aangehaald, maar ik meen gelezen te hebben dat op zulke evenementen mondkapjes alsnog verplicht zijn. Ziet iemand Lowlands met mondkapjes zitten?

quote:

Op donderdag 3 september 2020 17:22 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Mijn punt is dus dat je geen criterium kunt zetten op wanneer die "groepsimmuniteit" er precies is. Want dat is niet alleen heel moeilijk te meten, het verschilt ook nog eens per regio. Je zal een oplopende mate van immunteit krijgen die geleidelijk aan meer wordt.

Laat je op elk willekeurig moment dan die 1,5 meter overal en altijd los, dan springen mensen ineens weer als een dolle bovenop elkaar, waar geen enkele immuniteit tegen helpt. Misschien dat je dan geen superspreaders meer ziet maar dan krijg je nog altijd een 'tweede golf' die over langere tijd wordt uitgesmeerd.

Er is dus geen enkel precies moment waarop er een stoplicht van rood naar groen gaat, maar dat loslaten van de maatregelen zul je gefaseerd moeten doen en aan moeten passen aan de situatie per regio. Misschien beginnen met buitenevenmenten, 250 man, 1000 man, dan de binnenhoreca tot 100 man weer normaal, 250 man, en als laatste pas de Ziggo Dome weer open gooien.

Ik verwacht niet dat Rutte volgend voorjaar met een persconferentie komt waar hij even heel demonstratief Hugo een hand geeft en omhelst, en dan de verlossende boodschap geeft "De anderhalve meter is niet meer nodig". Juist om te voorkomen dat dat massa-feesten gaat triggeren en je daardoor weer enorm veel besmettingen erbij krijgt.

Er is maar één situatie waarin dat zou kunnen, en dat is wanneer je iedereen bewezen hebt gevaccineerd. Maar dat is een punt waar je nooit op uit gaat komen.

Maar dan zeg je toch eigenlijk dat je NOOIT de ziggo dome meer helemaal open zou kunnen gooien?

Want je krijgt zowieso ooit een punt waarop de laatste maatregel wordt afgeschaft, en daarna zowieso een gigantisch aantal festivals, anime conventies, concerten, feesten etc, alles uit die laatste categorie, waar men zowieso dan weer gaat moshpitten, free huggen etc. Tenminste (praktisch) iedereen die ik ken wel. Mensen snachten immers naar hun festivals, feeesten, conventies en hugs (ik) etc, en hoe langer het duurt voor het weer mag (ik hoop abunai volgend jaar eind augustus, dat leek van gucht , kluytmans en osterhaus ook ruim goed te doen dus ik heb hoop), hoe meer mensen blij zullen zijn als whatever hun favoriete ding is weer mag en er op zullen springen, samen met de organisaties van al die uitgestelde evenementen die natuurlijk ook staan te springen. Dus die rush komt er zowieso wel. Maar als je alle maatregelen hebt opgeheven en alles open hebt gegooid, ook qua ziggo dome en grote fan conventies etc, dan is dat ook geen probleem, daarvoor gooi je het toch open?!

Dus wanneer kan dat dan volgens jou? Ook jij vind met wat je schrijft duidelijk dat er een punt komt dat je de 1,5m altijd en overal kan afschaffen toch? Neem aan het punt waarop je de ziggo dome open wilt gooien. En dat zal je dan toch aan moeten kondigen. En dan is de regel weg. Overal. Dat punt komt er. Dus wanneer denk jij dan dat kan?

Je bent duidelijk van mening (net als Rutte, ab osterhaus, steven van gucht etc, dus dat bestrijd ik ook niet, dat is een open deur) dát we op een gegeven moment gewoon weer normaal kunnen leven zonder 1,5m en mensen dus gewoon weer de ziggo dome kunnen vullen, naar lowlands kunnen gaan met het normale aantal bezoekers, een moshpit kunnen hebben bij een concert, of zoals bij mijn conventies iedereen mensen die dat leuk vinden free hugs kan doen en mensen met andere bezoekers op de foto kunnen toch? Maar wanneer komt dat punt volgens jou dan?'

Want "geen mate van immuniteit helpt" is natuurlijk onzin, als er genoeg immuniteit is KAN er geen tweede golf komen, daarom zie je ook nooit een polio uitbraak in dit land, of mazelen buiten echt alleen heel lokaal heel af en toe een paar plekken in de bible belt. Het kán gewoon niet.

En als je met "tweede golf over langeere tijd' bedoelt dat er af en toe her en der een paar besmettingen opspringen, ja dat klopt. Maar dat geeft niet - dan kan de zorg het makkelijk aan. Dat is waar het vaccin (iig in het nederlandse beleid, en bijna overal) voor bedoeld is - om het virus onder controle te houden zonder dat de maatregelen nodig zijn. Onder controle betekent niet 'weg" onder controle betekent het besmettingspatroon wat we nu zien, 500-600 per dag met praktisch geen overlijdens en lage aantallen in het ziekenhuis, maar dan zonder de 1,5m. Dát is het doel.

[ Bericht 4% gewijzigd door eragon2890 op 03-09-2020 19:04:53 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door eragon2890 op 03-09-2020 19:03:35 ]

quote:

Op donderdag 3 september 2020 18:56 schreef eragon2890 het volgende:
En als je met "tweede golf over langeere tijd' bedoelt dat er af en toe her en der een paar besmettingen opspringen, ja dat klopt. Maar dat geeft niet - dan kan de zorg het makkelijk aan. Dat is waar het vaccin (iig in het nederlandse beleid, en bijna overal) voor bedoeld is - om het virus onder controle te houden zonder dat de maatregelen nodig zijn. Onder controle betekent niet 'weg" onder controle betekent het besmettingspatroon wat we nu zien, 500-600 per dag met praktisch geen overlijdens en lage aantallen in het ziekenhuis, maar dan zonder de 1,5m. Dát is het doel.

Je moet dus vooral een inschatting maken welke aantallen (in het ziekenhuis of overlijden) we acceptabel vinden, en vanuit die cijfers kun je een risico-inschatting maken. Nul is gewoon een onhaalbaar doel, maar als lokale oplevingen beperkt blijven dan hebben we het denk ik goed gedaan.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 20:04 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Je moet dus vooral een inschatting maken welke aantallen (in het ziekenhuis of overlijden) we acceptabel vinden, en vanuit die cijfers kun je een risico-inschatting maken. Nul is gewoon een onhaalbaar doel, maar als lokale oplevingen beperkt blijven dan hebben we het denk ik goed gedaan.

ja, precies, en met een goed vaccin is dat dus mogelijk zonder verdere maatregelen (behalve misschien quarantaine als je het bewezen hebt dan), en kan alles dus open, en dat is nu preciés de hele insteek van het beleid.

En daarom zei rutte het weer gisteren "met een vaccin kunnen alle maatregelen eraf, dat is het lichtpunt".

Wat jij zegt is ook het idee van groepsimmuniteit.

En dan kan dus gewoon alles. En dáárom, hoewel het maanden zal duren na vaccin idd om alles open te gooien wat jij ook zegt, is dat niét omdat "groepsimmuniteit niet zwart-wit is", dat klopt maar is niet boeiend, ELKE r onder de 1 bij lage startcijfers zorgt immers ervoor dat het nooit een probleem wordt, dat is een wiskundig feit, maar omdat het een half jaar minsrtens gaat duren om genoeg vaccins voor iedereen te krijgen.

Maar zoals jij ook zegt, er komt een punt dat de ziggo dome weer open kan, dt een moshpit en festival weer mag, en dat ik en mijn vrienden weer op abunai met iedereen normaal op de foto kunnen en een knuffel kunnen geven.

En je zál écht een opleving krijgen tidjelijk van alle uitgestelde events en energie die dan in een keer alsnog gedaan worden en naar buiten komt, daar doe je niets aan, je heft immers de maatregelen en verboden op en dan is het dus iedereens vrije keuze weer gewoon net als voor 2020, en dat is ook goed, want A) dat geeft een GIGA impuls aan de economie en B) dat geeft een GIGA bootst aan ons geluk allemaal

Ik kan iig NIET WACHTEN tot abunai weer kan zonder beperkingen, gewoon met de 5000 ofzo fans die daar altijd komen (zijn er nooit tienduizenden lol), lekker rondlopen, lekker gek doen, fotos maken, hugs.

Ik hoop dus laatste weekend augustus volgend jaar. Denk dat dat wel moet lukken.

Maar wat me (vrij letterlijk, anders spring ik echt uit het raam) in leven houd is de KENNIS AT* het zowieso ooit weer kan.

En wanneer precies zien we dan wel.

Hoe dan ook, volgens mij hebben we grotendeels dezelfde voorspelling voor hoé het gaat lopen (uiteindelijk worden alle restricties opgeheven en mag alles weer zoals voor maart, maar dat zal toch wel weken of maandend uren na de eerste vaccins geleverd worden?), maar om een verschillende reden? XD

Anyhow, als ik maar weet dat ik het uiteindelijk weer gewoon als vanouds kan doen, dan is het goed. En dat is gelukkig (bijna) zeker, alleen geduld hebben even nog een jaar ongeveer

Okay, ik ga een lezing proefgeven voor een event zaterdag, later!

Ik weet wel dat als ik weer naar een feestje ga ik voorlopig niemand uit mijn waterflesje laat drinken.

quote:

Op donderdag 3 september 2020 20:18 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoe dan ook, volgens mij hebben we grotendeels dezelfde voorspelling voor hoé het gaat lopen (uiteindelijk worden alle restricties opgeheven en mag alles weer zoals voor maart, maar dat zal toch wel weken of maandend uren na de eerste vaccins geleverd worden?), maar om een verschillende reden? XD

We moeten het ook niet groter maken dan het is. Mocht het gevaar van het vollopen van ziekenhuizen geweken zijn, is er geen enkele maatregel meer gerechtvaardigd. Voor vergelijkbare zaken in het verleden hebben we dit namelijk ook nooit gedaan.

Dus na vaccinatie van een aanzienlijk deel van de bevolking, wat je gewoon erg snel terug moet gaan zien in het aantal besmettingen, is het pad weer vrij voor nachtclubs, evenementen, etc.

Sowieso zijn de huidige maatregelen slechts gestoeld op de premise dat mochten ze er niet zijn, dat zich dan weer een golf zoals in het voorjaar zou voltrekken. Dit lijkt logisch om aan te nemen maar het is nog maar de vraag..

quote:

Op donderdag 3 september 2020 22:13 schreef Nielsch het volgende:
Ik weet wel dat als ik weer naar een feestje ga ik voorlopig niemand uit mijn waterflesje laat drinken.

Dat deed je hiervoor wel? gadver. Na de *spaanse griep* las ik al dat mensen geen gedeelde glazen maar wilden gebruiken massaal in treinen enzo.

Je weet wel, een eeuw terug :sweat:

quote:

Op donderdag 3 september 2020 23:03 schreef galantis het volgende:

[..]

We moeten het ook niet groter maken dan het is. Mocht het gevaar van het vollopen van ziekenhuizen geweken zijn, is er geen enkele maatregel meer gerechtvaardigd. Voor vergelijkbare zaken in het verleden hebben we dit namelijk ook nooit gedaan.

Dus na vaccinatie van een aanzienlijk deel van de bevolking, wat je gewoon erg snel terug moet gaan zien in het aantal besmettingen, is het pad weer vrij voor nachtclubs, evenementen, etc.

Sowieso zijn de huidige maatregelen slechts gestoeld op de premise dat mochten ze er niet zijn, dat zich dan weer een golf zoals in het voorjaar zou voltrekken. Dit lijkt logisch om aan te nemen maar het is nog maar de vraag..

Ja precies, en datt is ook 100% waar Rutte voor gaat, daar hamert hij ook steeds op, en hetzelfde zeggen onze experts ook: Heesterbeek, Osterhaus, Vossen, etc.

Dit is wat ik probeerde uit te leggen hierboven met "na groepsimmuniteit (maar dat duurt paar maanden) kan alles gewoon open zoals het was".

En dat is ook 100% het beleid. Even wachten op dat vaccin uitrollen

Ik geef het nog een jaartje ongeveer. En voor nu vermaak ik me ook wel goed genoeg

quote:

Op donderdag 3 september 2020 23:09 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dat deed je hiervoor wel? gadver. Na de *spaanse griep* las ik al dat mensen geen gedeelde glazen maar wilden gebruiken massaal in treinen enzo.

Je weet wel, een eeuw terug :sweat:

Ja als iemand erg dorst had of erg heet was of aan 't zweten was ofzo, even wat water of een ijsje delen. Zie ik voorlopig niet meer gebeuren.

Ik heb m'n kaartjes voor 909 (mei) en Loveland (augustus) gehouden. Hoop dat ze allebei doorgaan in 2021 maar op z'n minst de latere.

Je kan je bijna de evenementen met 5000 mensen en meer al niet meer voorstellen.
Dit is bv. één van de laatste concerten geweest waar ik heen ben geweest met vrienden, is bijna een jaar oud.

quote:

Op vrijdag 4 september 2020 07:51 schreef einzeinz het volgende:
Je kan je bijna de evenementen met 5000 mensen en meer al niet meer voorstellen.

Apart hè? Ik word af en toe ook een beetje melancholiek als ik video's zie van gigantische concerten of festivals.

quote:

Op vrijdag 4 september 2020 07:51 schreef einzeinz het volgende:
Je kan je bijna de evenementen met 5000 mensen en meer al niet meer voorstellen.
Dit is bv. één van de laatste concerten geweest waar ik heen ben geweest met vrienden, is bijna een jaar oud.

[ afbeelding ]

Really? Daar heb ik absoluut geen last van en m'n vrienden ook niet gewoon van "kan nu even niet" dat gevoel.

BTW de gamma racing day deze maand heeft 10.000 per dag als je reminder nodig hebt of naar Frankrijk gaan daar gelden geen afstandsregels meer tot 5000 man

Geen afstandsregels tot 5000 man?
Dat loopt sowieso verkeerd!

quote:

Op vrijdag 4 september 2020 23:24 schreef einzeinz het volgende:
Geen afstandsregels tot 5000 man?
Dat loopt sowieso verkeerd!

Juist. En daarom kan de rest van Frankrijk mss wel weer in quarantaine.
Maar goed. Mensen hebben hun knuffel feestje weer gehad. Of zo.

quote:

Op vrijdag 4 september 2020 23:24 schreef einzeinz het volgende:
Geen afstandsregels tot 5000 man?
Dat loopt sowieso verkeerd!

Ik betwijfel of er echt een verschil is tussen bijv 100 feestjes van 50 man of eentje van 5000. Beide keren houden mensen toch een beetje hun eigen bubble. En als ze dat minder doen in het geval van 5000 dan is de blootstelling per persoon ook weer minder.

Dat het sowieso verkeerd loopt lijkt mij voorbarig.

Meanwhile gaat tomo dit weekend gelukkig precies zoals ik verwachte/hoopte - voordat ze op regels gingen lette hugde echt iedereen en heb ongeveer 15 mensen ge free hugged, en nu doet nog iedereen gewoon normaal lekker gek en danst en doet raar en hooguit 1,5 decimeter lol

Het is gezellig! 😂

Wat is iedereen toch bang gemaakt voor COVID 19, de kans als je besmet wordt dat je overlijdt is kleiner dan een normale griep als je daarvoor niet ingeënt bent, bij een normale griep is de effectiviteit van de griepprik gemiddeld 50 procent, dus komt er een vaccin, dan overlijden er nog steeds mensen aan COVID 19.

Ik sta op dit moment in een stadje net boven Parijs maar hier is geen Corona hoor.
Wel mondkapje op als je loopt trouwens in de kroeg.
Overdag op kantoor ook de gehele dag een mondkapje op, maar kom op. 😂


[ Bericht 2% gewijzigd door Fukushima op 08-09-2020 22:21:06 ]

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 22:07 schreef Fukushima het volgende:
Ik sta op dit moment in een stadje net boven Parijs maar hier is geen Corona hoor.
Wel mondkapje op als je loopt trouwens in de kroeg.
Overdag op kantoor ook de gehele dag een mondkapje op, maar kom op. 😂
[ afbeelding ]

Mondkapje op tijdens lopen heeft toch totaal geen effect meer als het gewoon af mag in de situatie zoals op de foto.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 22:07 schreef Fukushima het volgende:
Ik sta op dit moment in een stadje net boven Parijs maar hier is geen Corona hoor.
Wel mondkapje op als je loopt trouwens in de kroeg.
Overdag op kantoor ook de gehele dag een mondkapje op, maar kom op. 😂
[ afbeelding ]

Ja ze hebben daar alle afstand afgeschaft tot 5000 mensen toch?

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 22:57 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ja ze hebben daar alle afstand afgeschaft tot 5000 mensen toch?

Klopt ja, toch heb ik daar nog niet gehoord dat alle clubs zomaar open mogen daar. Maar waarom dan niet? Het eerste land wat echt popzalen en discotheken toelaat krijgt waarschijnlijk wel een stormvloed aan toerisme.

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 23:09 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Klopt ja, toch heb ik daar nog niet gehoord dat alle clubs zomaar open mogen daar. Maar waarom dan niet? Het eerste land wat echt popzalen en discotheken toelaat krijgt waarschijnlijk wel een stormvloed
aan toerisme.

China (Shanghai, Shenzhen etc) zijn ze alweer open al maanden op volle capaciteit. Maar dat kunnen ze omdat ze geen toeristen binnenlaten.

Oost europa en dergelijke ontvangen idd redelijk wat toeristen nu ja 😂 en remember chersonissos? 😂

Overigens begreep ik juist dat in niet rode gebieden in Frankrijk de concertzalen enzo wel mochten tot 5000 man zonder afstand als ze maar een mondvod dragen...

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 23:50 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

China (Shanghai, Shenzhen etc) zijn ze alweer open al maanden op volle capaciteit. Maar dat kunnen ze omdat ze geen toeristen binnenlaten.

Oost europa en dergelijke ontvangen idd redelijk wat toeristen nu ja 😂 en remember chersonissos? 😂

Overigens begreep ik juist dat in niet rode gebieden in Frankrijk de concertzalen enzo wel mochten tot 5000 man zonder afstand als ze maar een mondvod dragen...

Ja mondkapje is heilig hier. Maar alleen zolang ik een biertje in mijn handen heb is het goed... kansloos

quote:

Op dinsdag 8 september 2020 23:59 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Ja mondkapje is heilig hier. Maar alleen zolang ik een biertje in mijn handen heb is het goed... kansloos

Zou er graag wonen nu.

Hoewel, Frans 🤮

Verplichte (door het rijk gesubsidieerde) temperatuurmeetinstrumenten en een leeftijdslimiet zouden dit toch wel mogelijk moeten maken.