De ernst kunnen we zelf wel bedenken lijkt me. Al zou ik dit absoluut nog geen tweede golf noemen. Er word meer getest en mensen laten zich sneller testen de afgelopen week, dat was vrij duidelijk in de nummers zichtbaar. Afgelopen dagen is het aantal besmettingen alweer vrij stabiel. Gister alweer minder ziekenhuisopnames. IC is stabiel. Op dit moment is het echt geen tweede golf. Dat word het imo pas op het moment dat de ziekenhuisopnames consistent beginnen te stijgen en het aantal besmettingen ook echt rap vooruit gaat (als er tegelijkertijd ook niet meer getest word). Snap de hype van een 2e golf niet zo; waarom mensen het blijven voorspellen. Het kan gebeuren ja. Kan. De info van nu wijst er gewoon niet naar. Het heeft alleen een signaal dat we moeten blijven testen en dat we alert moeten zijn. Thuis blijven bij klachten. Etc.quote:Op woensdag 22 juli 2020 23:53 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Hoe meer we testen hoe meer besmette mensen dus ja, denk het wel. Over de ernst horen we niks uiteraard.
Testen moeten sneller zonder afspraak kunnen met sneller uitslag en gewoon een wattebstaafje in de wang ipv in je hersenen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 08:11 schreef Molo het volgende:
Doosje bonbons oid aanbieden bij je laten testen en sowieso testen laagdrempeliger aanbieden.
Mensen over de drempel helpen te laten testen en zoethouden voor de periode na testen tot uitslag, dat soort zaken, is vast iets in te bedenken
Gewoon een goed PR team op zetten, het klinkt supersuf maar mensen zijn er toch stiekem heel gevoelig voor.
Dat is lastig vanwege de administratie die erbij hoortquote:Op donderdag 23 juli 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Testen moeten sneller zonder afspraak kunnen
Zeg jij even tegen het virus dat het zich a) in de wang moet gaan zitten ipv in het neusslijm en b)zich wat sneller zichtbaar moet maken als er getest wordt.quote:met sneller uitslag en gewoon een wattebstaafje in de wang ipv in je hersenen.
Waar haal jij al die gekwalificeerde mensen vandaan om zoveel testplekken op te zetten. Mensen moeten niet zo verwend doenquote:Ook moet het overal binnen een kwartier aan te fietsen zijn. Anders krijg je mensen met milde klachten vaak helaas niet zo ver. Te veel barrières voor sommigen.
Ik moest gister naar een teststraat wat verder weg omdat alles hier in de regio helemaal vol zat tot volgende week. Daar aangekomen had ik 1 wachtende voor me en niemand na me. Dus denk dat ze gewoon wat meer moeten spreiden.quote:Op donderdag 23 juli 2020 08:30 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dat is lastig vanwege de administratie die erbij hoort
[..]
Zeg jij even tegen het virus dat het zich a) in de wang moet gaan zitten ipv in het neusslijm en b)zich wat sneller zichtbaar moet maken als er getest wordt.
[..]
Waar haal jij al die gekwalificeerde mensen vandaan om zoveel testplekken op te zetten. Mensen moeten niet zo verwend doen
waarom niet binnen een kwartier na bellen aan huis en dan het resultaat terwijl u wacht, wat een onzinquote:Op donderdag 23 juli 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Testen moeten sneller zonder afspraak kunnen met sneller uitslag en gewoon een wattebstaafje in de wang ipv in je hersenen.
Ook moet het overal binnen een kwartier aan te fietsen zijn. Anders krijg je mensen met milde klachten vaak helaas niet zo ver. Te veel barrières voor sommigen.
Ja joh, en misschien kunnen ze dan ook de ramen even lappen als ze er toch zijn... 😉quote:Op donderdag 23 juli 2020 08:39 schreef Tarado het volgende:
[..]
waarom niet binnen een kwartier na bellen aan huis en dan het resultaat terwijl u wacht, wat een onzin
40+ mogelijk het restje van collega's van die personen die niet volledig in beeld zijn, vorige week zat Rotterdam al dik over de 100+ besmettingen(10-30 per dag). Het zal mij niets verbazen als het nog meer van deze gezinnen zijn, die vanuit hun oorsprong al vaak dicht bij elkaar zitten. Er kan hier ook een stuk taalbarrière meespelen, die gezinnen bereik je naar mijn idee niet altijd even goed, net als gastarbeiders, die met alle respect hard werken, maar niet altijd optimaal werken, wonen of reizen.quote:We hebben de afgelopen periode in Rotterdam bij heel veel Rotterdams-Marokkaanse gezinnen, zo'n acht in totaal, veertig besmettingen geconstateerd. Allemaal het gevolg van groepsbijeenkomsten thuis."
Dan lees je verkeerd want Aboutaleb wil mensen er juist op wijzen om het Offerfeest in kleine kring te vieren met het eigen gezin. Zoals toen ook werd gecommuniceerd met het Suikerfeest.quote:Op donderdag 23 juli 2020 09:06 schreef _serial_ het volgende:
Onderstaande is natuurlijk opvallend als Aboutaleb nu om mondkapjes gaat vragen :
[..]
Een mondkapje gaat dit soort problemen niet verhelpen.
(en burgemeesters die de publieke opinie manipuleren voor mondkapjes)
Meer testen is meer besmettingen is meer info voor de paniekzaaiende media....quote:Op donderdag 23 juli 2020 08:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Testen moeten sneller zonder afspraak kunnen met sneller uitslag en gewoon een wattebstaafje in de wang ipv in je hersenen.
Ook moet het overal binnen een kwartier aan te fietsen zijn. Anders krijg je mensen met milde klachten vaak helaas niet zo ver. Te veel barrières voor sommigen.
quote:Griekenland heeft 28 Nederlanders aan de grens geweigerd omdat ze hun gezondheidsverklaring niet op tijd hadden ingevuld.
Dat gebeurde op Samos en Lesbos. De toeristen zijn op de eerste vlucht weer naar huis gestuurd, zo melden Griekse media.
In de gezondheidsverklaring moet je aangeven waar je de laatste weken was en of je met coronapatiënten in aanraking bent geweest.
Ongelooflijk, meer dan terecht dat ze linea recta weer terug naar tokkie town zijn gestuurd. Wie denk je wel niet dat je bent.quote:Op donderdag 23 juli 2020 09:32 schreef maily het volgende:
Griekenland stuurt lakse Nederlandse toeristen direct terug
[..]
quote:Op donderdag 23 juli 2020 09:32 schreef maily het volgende:
Griekenland stuurt lakse Nederlandse toeristen direct terug
[..]
Zou mij niet verbazen, rondom de Ramadan speelde die discussie volgens mij ook al over gezinnen die elkaar toch gingen opzoeken.quote:Op donderdag 23 juli 2020 09:06 schreef _serial_ het volgende:
Onderstaande is natuurlijk opvallend als Aboutaleb nu om mondkapjes gaat vragen :
[..]
40+ mogelijk het restje van collega's van die personen die niet volledig in beeld zijn, vorige week zat Rotterdam al dik over de 100+ besmettingen(10-30 per dag). Het zal mij niets verbazen als het nog meer van deze gezinnen zijn, die vanuit hun oorsprong al vaak dicht bij elkaar zitten. Er kan hier ook een stuk taalbarrière meespelen, die gezinnen bereik je naar mijn idee niet altijd even goed, net als gastarbeiders, die met alle respect hard werken, maar niet altijd optimaal werken, wonen of reizen.
Een mondkapje gaat dit soort problemen niet verhelpen.
(en burgemeesters die de publieke opinie manipuleren voor mondkapjes)
Vraag me af wat dan 'niet op tijd' is geweest. Kwamen ze bij de douane met een leeg papier?quote:Op donderdag 23 juli 2020 09:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]Heerlijk
Dag vakantie en dag geld.
Even er van uitgaande dat ze in het vliegtuig goed zijn geïnformeerd.
quote:De vakantie in Griekenland van 28 Nederlanders is alweer voorbij voordat hij begonnen is. De grenspolitie op de luchthavens van de eilanden Lesbos en Samos weigerde de toeristen toe te laten, omdat ze zich niet op tijd online hadden geregistreerd. De reizigers werden maandag direct na aankomst terug op het vliegtuig naar Nederland gezet, melden twee Griekse kranten.
Luchtvaartmaatschappij Corendon bevestigt woensdagavond dat het om passagiers van minimaal één van hun vluchten gaat. Ondanks herhaalde herinneringen hadden zij inderdaad verzuimd uiterlijk 24 uur voor vertrek een online formulier van de Griekse overheid in te vullen. Daarop moeten aankomende reizigers onder meer aangeven in welke landen ze de afgelopen twee weken zijn geweest, en of ze in aanraking zijn gekomen met coronapatiënten. Op grond van die gegevens bepalen de autoriteiten wie op de luchthaven op het virus getest wordt.
,,Wij sturen onze klanten die naar Griekenland gaan meerdere keren een herinnering. Per email maar ook per sms. Deze mensen hadden desondanks niet op tijd dat formulier ingevuld", zegt Corendon-woordvoerder Simone van den Berk. ,,De regel is duidelijk: minimaal 24 uur van tevoren invullen. Tot voor kort waren de Griekse autoriteiten coulant en kon het ter plekke nog, maar sinds dit weekend zijn ze strenger geworden."
Sommige van de vakantiegangers hadden via reisbureaus geboekt, maar ook die hebben volgens Van den Berk tijdig op het formulier gewezen. ,,Daar houdt onze verantwoordelijkheid op. Het is ook aan reizigers zelf om bijvoorbeeld een paspoort mee te nemen."
Griekenland kende in de corona-uitbraak in het voorjaar relatief weinig besmettingen en doden, dankzij tijdig en adequaat overheidsingrijpen. Net als elders in Europa lopen de besmettingen nu weer licht op, waarbij een groot deel van de nieuwe besmettingen voor rekening komt van toeristen. Het systeem met elektronische registratie van iedereen die het land binnenkomt, moet helpen een grote uitbraak te voorkomen.
Coulance
De onfortuinlijke vakantiegangers reageerden volgens Van den Berk teleurgesteld, toen zij linea recta met hetzelfde vliegtuig weer terug naar Nederland gingen. Corendon meldt dat de reisorganisatie uit coulance samen met de klanten kijkt of ze later alsnog op een vakantie ter waarde van de oorspronkelijke reissom kunnen.
Zo klinkt het jaquote:Op donderdag 23 juli 2020 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vraag me af wat dan 'niet op tijd' is geweest. Kwamen ze bij de douane met een leeg papier?
quote:Het is ook aan reizigers zelf om bijvoorbeeld een paspoort mee te nemen
Online dingen invullen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vraag me af wat dan 'niet op tijd' is geweest. Kwamen ze bij de douane met een leeg papier?
Terecht dan! En dan mogen die mensen nog in hun handen knijpen met de opstelling van Corendon.quote:Op donderdag 23 juli 2020 09:45 schreef maily het volgende:
Grieken sturen Nederlandse toeristen linea recta terug om niet ingevuld coronaformulier
[..]
quote:Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad, vindt het een onverstandig idee om op korte termijn een mondkapjesplicht in openbare ruimtes in te voeren. "De kern van ons beleid is afstand houden. Dat voorkomt besmettingen. Met een mondkapje op, loop je het risico dat de anderhalve meter afstand niet meer wordt nageleefd", zei Bruls in Spraakmakers op NPO Radio 1.
Bruls, tevens burgemeester van Nijmegen, reageert op het verzoek van de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb en zijn Amsterdamse collega Femke Halsema aan het kabinet om op meer plekken een mondkapjesplicht te overwegen.
Bruls waarschuwt voor het te snel veranderen van de corona-aanpak. Het zal in dat geval "boetes regenen". "Als je nu een mondkapjesplicht invoert, zal dat tot chaos leiden. Ik kan niet garanderen dat mijn mensen dat goed kunnen handhaven", aldus Bruls. "Laten we reëel wezen: gaan mensen in de kroeg of thuis bij een feestje een mondkapje dragen?"
Daarnaast wijst hij erop dat er geen eenduidig wetenschappelijk bewijs bestaat dat mondkapjes daadwerkelijk veiligheid bieden. "In landen waar het is ingevoerd, gaat het immers niet echt goed met de besmettingen."
Toch kan de burgemeester een enkel voordeel van het dragen van een mondmasker bedenken. "Die dingen zijn zo irritant, dat het het bewustzijn over het coronavirus verhoogt."
Het bewustzijn moet omhoog, vooral bij jongeren. Nu zijn ze bezig met een of andere 'voorlichtingscampagne' gericht op die leeftijdsgroep, maar volgens mij doen ze er beter aan om de duimschroeven wat te gaan aandraaien voor die groep.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:17 schreef Jor_Dii het volgende:
Bruls moet reëel wezen: vrijwel nergens is de 1.5m afstand ALTIJD te garanderen. Derhalve is een volgende stap het meest verstandig.
Dacht dat we niet aan leeftijdsdiscriminatie mochten doen?quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het bewustzijn moet omhoog, vooral bij jongeren. Nu zijn ze bezig met een of andere 'voorlichtingscampagne' gericht op die leeftijdsgroep, maar volgens mij doen ze er beter aan om de duimschroeven wat te gaan aandraaien voor die groep.
Het is toch echt zo - ook in Japan afgelopen 24 uur 300 besmettingen waarvan voornamelijk jongeren. Zij zijn het die zich het meest onkwetsbaar opstellen en samenklonteren op verkeerde plekken.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:21 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Dacht dat we niet aan leeftijdsdiscriminatie mochten doen?
Dat hoeft toch ook niet? Je kunt zo een aantal bekende jongerencampings sluiten omdat de afstandsregels daar niet worden nageleefd zonder dat dat leeftijdsdiscriminatie is. Je kunt bij die opgebroken feesten ook gewoon alle deelnemers een boete van 390 euro geven, in plaats van ze allemaal lekker naar huis te laten gaan. Idem voor drukke recreatieplekken. Als je iedereen beboet in plaats van niemand, dan is het ook geen leeftijdsdiscriminiatie.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:21 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Dacht dat we niet aan leeftijdsdiscriminatie mochten doen?
Het zou geniaal zijn voor de staatskas, maar iedereen beboeten op een illegaal feest werkt niet zonder onveilige toestanden te veroorzaken. Ik wens je veel plezier met het netjes op een rij zetten en identificeren van 200 kanslozen die aan de middelen zitten. Daarbij zullen er vast een aantal zijn die wel de 1,5 meter afstand hebben bewaard. Hoe maak je dat onderscheid, of is het een soort RICO waarbij je de hele groep afrekent puur omdat ze al aanwezig waren?quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:24 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat hoeft toch ook niet? Je kunt zo een aantal bekende jongerencampings sluiten omdat de afstandsregels daar niet worden nageleefd zonder dat dat leeftijdsdiscriminatie is. Je kunt bij die opgebroken feesten ook gewoon alle deelnemers een boete van 390 euro geven, in plaats van ze allemaal lekker naar huis te laten gaan. Idem voor drukke recreatieplekken. Als je iedereen beboet in plaats van niemand, dan is het ook geen leeftijdsdiscriminiatie.
Wie niet horen wil moet maar voelen. Het is echt niet dat jongeren de regels niet kennen, ze vertikken het gewoon om zich eraan te houden.
Dat geloof je zelf ook niet, toch?quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:26 schreef Cynicio het volgende:
Daarbij zullen er vast een aantal zijn die wel de 1,5 meter afstand hebben bewaard.
Laat me raden, jij bent geen jongerequote:Op donderdag 23 juli 2020 10:24 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat hoeft toch ook niet? Je kunt zo een aantal bekende jongerencampings sluiten omdat de afstandsregels daar niet worden nageleefd zonder dat dat leeftijdsdiscriminatie is. Je kunt bij die opgebroken feesten ook gewoon alle deelnemers een boete van 390 euro geven, in plaats van ze allemaal lekker naar huis te laten gaan. Idem voor drukke recreatieplekken. Als je iedereen beboet in plaats van niemand, dan is het ook geen leeftijdsdiscriminiatie.
Wie niet horen wil moet maar voelen. Het is echt niet dat jongeren de regels niet kennen, ze vertikken het gewoon om zich eraan te houden.
Daarom: liever vandaag nog kopen dan in de komende weken want er zal een run op komen.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:31 schreef WethouderHekking het volgende:
BOL.COM heeft maar gelijk de prijs verhoogt, een wasbaar mondkapje die gisteren nog 5,95 kostte is nu 7,95 .
Vraag me af hoe ze dat gaan doen bij fitness/sportscholen bijvoorbeeld (binnen).quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:33 schreef Elan het volgende:
Moet je mondkapjes ook verplichten op scholen eigenlijk.
Daar is de regel anderhalve meter en wat ik hier in de gym zie is dat prima te handhaven. Je apparaten/gewichten moest je toch al schoonmaken pre Corona.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:33 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vraag me af hoe ze dat gaan doen bij fitness/sportscholen bijvoorbeeld (binnen).
Het maakt in principe niet uit of ze bewust die afstand hebben bewaard, dus ja er zullen er vast een aantal tussen zitten. Het is meer voor de beeldvorming hoe moeilijk het is om in een dergelijke situatie alles te overzien. Ik heb zelf die fase overgeslagen, maar ik ken genoeg mensen die in hun jongere jaren illegale feesten bezochten waar de politie gewoon van af wist en ervoor koos toezicht te houden op de veiligheid in plaats van meteen opdoeken en beboeten.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:28 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat geloof je zelf ook niet, toch?
En het gaat niet om het spekken van de staatskas, het gaat om de volksgezondheid. De realiteit is nu dat je kan doen wat je wil want er wordt toch nergens op gehandhaafd. Die trend moet worden gekeerd.
Dat klopt, maar als ze mondkapjes binnen verplicht gaan stellen kunnen ze eigenlijk niet zeggen: mondkapjes binnen ALLEEN wanneer de 1.5m niet te garanderen is, want dan laat je het aan de interpretatie van de mensen over en krijg je een onwerkbare situatie.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Daar is de regel anderhalve meter en wat ik hier in de gym zie is dat prima te handhaven. Je apparaten/gewichten moest je toch al schoonmaken pre Corona.
Het is in een geen enkel land binnen OVERAL verplicht want dan zou je op kantoor ook zo'n ding op moeten. De meeste landen hebben het enkel verplicht in de publieke ruimte waar veel potentieel mensen samenkomen, winkels. OV, bibliotheken, bioscopen etc.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat klopt, maar als ze mondkapjes binnen verplicht gaan stellen kunnen ze eigenlijk niet zeggen: mondkapjes binnen ALLEEN wanneer de 1.5m niet te garanderen is, want dan laat je het aan de interpretatie van de mensen over en krijg je een onwerkbare situatie.
Er zijn ook landen waar het op kantoor verplicht is gesteld.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is in een geen enkel land binnen OVERAL verplicht want dan zou je op kantoor ook zo'n ding op moeten. De meeste landen hebben het enkel verplicht in de publieke ruimte waar veel potentieel mensen samenkomen, winkels. OV, bibliotheken, bioscopen etc.
Ik vind sowieso dat bij kantoren de verantwoordelijkheid bij de werkgever ligt. Laat je werkgevers verdomme gewoon nog 1 a 2 seizoenen thuiswerken als het kan.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is in een geen enkel land binnen OVERAL verplicht want dan zou je op kantoor ook zo'n ding op moeten. De meeste landen hebben het enkel verplicht in de publieke ruimte waar veel potentieel mensen samenkomen, winkels. OV, bibliotheken, bioscopen etc.
In Europa?quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er zijn ook landen waar het op kantoor verplicht is gesteld.
Als de verantwoordelijkheid bij de werkgever legt krijg je veelal het tegenovergestelde.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:42 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ik vind sowieso dat bij kantoren de verantwoordelijkheid bij de werkgever ligt. Laat je werkgevers verdomme gewoon nog 1 a 2 seizoenen thuiswerken als het kan.
Want daar worden mensen vrolijk van ja... Flexibiliteit van het thuis werken is heerlijk maar onderschat belang van sociale contacten niet.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:42 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ik vind sowieso dat bij kantoren de verantwoordelijkheid bij de werkgever ligt. Laat je werkgevers verdomme gewoon nog 1 a 2 seizoenen thuiswerken als het kan.
Nederland loopt weer eens hopeloos achter op de rest van de wereld ja. Gewoon het Duitse systeem hier invoeren. Liefst volgende week.quote:Op donderdag 23 juli 2020 10:48 schreef Momo het volgende:
Verwacht eigenlijk wel dat ze straks mondkapjes op meer plekken gaan verplichten. Onze buurlanden doen het al. Als het aantal besmettingen blijft stijgen willen ze 'iets' doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |