Algemeen Luchtvaarttopic #55

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 10:30 schreef Fred het volgende:

[..]

Als de keuze bestaat uit:
20% inleveren en heel KLM houdt zijn baan
of:
100% inleveren omdat KLM niet meer bestaat

Dan ga je daar toch niet moeilijk over doen? Waarom moet er een einddatum aanzitten? Willen de piloten dan de garantie dat ze over 5 jaar die 20% er weer bij krijgen?
Zelfs met het huidige steunpakket is het nog maar de vraag of de KLM over 5 jaar bestaat, sterker nog: ik verwacht dat er in maart wederom een grote som geld naar de KLM moet. Als de piloten n� zeggen 20% inleveren en we zien wel hoe lang het duurt dan staan ze bij een volgend pakket een stuk sterker.

Ergens vraag ik me af of je �berhaupt wel zou willen vliegen met een gezagvoerder die zich zo verheven voelt boven anderen. Was er niet een KLM-gezagvoerder die met zijn "ik weet het allemaal beter"-mentaliteit een flinke bijdrage heeft geleverd aan de grootste ramp met vliegtuigen uit de geschiedenis? Je zou toch verwachten dat ze daar van geleerd hebben...

Er gaat ook gewoon getekend worden voor de commitment. Waarschijnlijk vandaag nog.
Maar er zal voornamelijk duidelijker worden wat je nou precies tekent. Daar gaan de onderhandelingen nu over. En dat is helemaal geen rare eis, of dwars liggen, maar gewoon duidelijk hebben wat je afspreekt met elkaar. Voor zowel de KLM als de vakbond als de werknemers.

Het wordt heel erg gedraaid in de media alsof piloten niet willen leveren, maar dat is helemaal het punt niet. Die 20% komt er echt wel en zal nog lange tijd van kracht zijn. Dit is een pakket dat inderdaad nog lang zal lopen, dus ik snap de enorme ophef niet dat een vakbond wat extra tijd pakt om het helder op te schrijven.

Maargoed, het is wat dat betreft Nederland op zijn smalst qua afgunst.

Verder denk ik niet dat een piloot zich zo verheven voelt boven anderen. En hoe iemand is in de cockpit heeft natuurlijk niks te maken met hoe zijn vakbond onderhandelt, beetje flauwe gevolgtrekking van je.
Ik ken genoeg piloten, zowel bij KLM als bij buitenlandse clubs, en zoals ik het altijd begrijp zijn de verhoudingen in de cockpit nergens zo plat als bij KLM. Dus ik denk dat er wel degelijk geleerd is van Tenerife, zowel qua CRM als de vrijheid van meldingen maken en niet punitieve cultuur is KLM echt een van de beste maatschappijen.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 10:30 schreef Fred het volgende:
Was er niet een KLM-gezagvoerder die met zijn "ik weet het allemaal beter"-mentaliteit een flinke bijdrage heeft geleverd aan de grootste ramp met vliegtuigen uit de geschiedenis?

Alsof de mentaliteit van de huidige KLM-vlieger nog hetzelfde is als 40 jaar geleden.

De VNV wordt bestuurd door een handjevol fanatici en dat heeft helaas zijn weerslag op de hele groep. Maar het gros van de vliegers zijn gewoon normale mensen die absoluut bereid zijn om iets op te offeren voor het voortbestaan van de KLM.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 16:33 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Alsof de mentaliteit van de huidige KLM-vlieger nog hetzelfde is als 40 jaar geleden.

De VNV wordt bestuurd door een handjevol fanatici en dat heeft helaas zijn weerslag op de hele groep. Maar het gros van de vliegers zijn gewoon normale mensen die absoluut bereid zijn om iets op te offeren voor het voortbestaan van de KLM.

De VNV is ook bereid te leveren als het kut gaat toch? Dat is in het verleden ook altijd zo geweest.

Nu ging het echter om het maken van duidelijke afspraken en dat lijkt me heel normaal als je zo een volume gaat inleveren.

Nu die verduidelijking er is is er dus ook gewoon getekend.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 18:35 schreef Drekkoning het volgende:

De VNV is ook bereid te leveren als het kut gaat toch? Dat is in het verleden ook altijd zo geweest.

Nu ging het echter om het maken van duidelijke afspraken en dat lijkt me heel normaal als je zo een volume gaat inleveren.

Nu die verduidelijking er is is er dus ook gewoon getekend.

Ik denk dat dat een te mooi beeld is van het bestuur van de VNV. En ik denk dat ze getekend hebben, omdat Hoekstra heeft gezegd: 'Ik praat niet met jullie. Suck it up!'.

Ik weet dat ze tijdens de onderhandelingen eisen hebben gesteld over hun secundaire arbeidsvoorwaarden die nadelig zijn voor al het grondpersoneel. Ik vind het echt schokkend dat je een crisis als de huidige daarvoor misbruikt.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 18:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Ik denk dat dat een te mooi beeld is van het bestuur van de VNV. En ik denk dat ze getekend hebben, omdat Hoekstra heeft gezegd: 'Ik praat niet met jullie. Suck it up!'.

Ik weet dat ze tijdens de onderhandelingen eisen hebben gesteld over hun secundaire arbeidsvoorwaarden die nadelig zijn voor al het grondpersoneel. Ik vind het echt schokkend dat je een crisis als de huidige daarvoor misbruikt.

Ik weet niet over welke voorstellen je het precies hebt, maar ik wil je eraan herinneren dat dit wel de bond is die verreweg het meeste levert, zowel absoluut als relatief. Paar zoethouders die niet veel kosten in return kan geen kwaad.

Verder is in het verleden ook zonder mes op de keel verantwoordelijkheid genomen. Denk aan de 100en miljoenen die in 2015 geleverd zijn.

Volgens mij ben jij redelijk goed op de hoogte en ik snap dus niet helemaal jouw mening over de VNV. Die past meer bij mensen die veel naar Yteke luisteren

Maargoed, agree to disagree.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 18:48 schreef Drekkoning het volgende:

Ik weet niet over welke voorstellen je het precies hebt, maar ik wil je eraan herinneren dat dit wel de bond is die verreweg het meeste levert, zowel absoluut als relatief. Paar zoethouders die niet veel kosten in return kan geen kwaad.

Als je in een crisis als deze als eis stelt dat de IPB-regeling zo wordt aangepast dat dat uitsluitend voordelig is voor cockpitbemanningen en nadelig voor de rest van het personeel, dan moet je je schamen
En het is logisch dat ze het meest leveren; ze verdienen ook heel veel geld. Ze zijn bijna de best verdienende vliegers van de wereld. Lijkt me een reputatie waar je niet trots op moet zijn. En het maakt het voor de KLM absoluut lastiger om concurrerend te zijn.

quote:

Volgens mij ben jij redelijk goed op de hoogte en ik snap dus niet helemaal jouw mening over de VNV. Die past meer bij mensen die veel naar Yteke luisteren

Ik had tot een uur geleden nog nooit gehoord van Yteke de Jong. Maar ik ben zo goed op de hoogte, omdat ik veel KLM-vliegers spreek. Ook over het reilen en zeilen van de VNV.

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 19:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Als je in een crisis als deze als eis stelt dat de IPB-regeling zo wordt aangepast dat dat uitsluitend voordelig is voor cockpitbemanningen en nadelig voor de rest van het personeel, dan moet je je schamen
En het is logisch dat ze het meest leveren; ze verdienen ook heel veel geld. Ze zijn bijna de best verdienende vliegers van de wereld. Lijkt me een reputatie waar je niet trots op moet zijn. En het maakt het voor de KLM absoluut lastiger om concurrerend te zijn.
[..]

Ik had tot een uur geleden nog nooit gehoord van Yteke de Jong. Maar ik ben zo goed op de hoogte, omdat ik veel KLM-vliegers spreek. Ook over het reilen en zeilen van de VNV.

Schamen nog wel

Die gasten leveren elke keer als het slecht gaat behoorlijke bijdragen en nu gaan ze de komende 5 jaar, 1 jaar gratis werken.

Maar het is natuurlijk nooit genoeg in Nederland afgunstland.

Verder kunnen we beter verder discussi�ren in het NWS topic, dit topic is niet helemaal bedoeld voor deze discussie denk ik

quote:

Op dinsdag 3 november 2020 19:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Schamen nog wel

Die gasten leveren elke keer als het slecht gaat behoorlijke bijdragen en nu gaan ze de komende 5 jaar, 1 jaar gratis werken.

Maar het is natuurlijk nooit genoeg in Nederland afgunstland.

Verder kunnen we beter verder discussi�ren in het NWS topic, dit topic is niet helemaal bedoeld voor deze discussie denk ik

Ik zie dat een discussie geen zin heeft.

https://fr24.com/ABW251/25f4c84b

Beetje met de geluidsoverlast spelen? Overigens op zich prima.

Weer eens wat anders zeg maar....

Die paintjob vanuit deze hoek ziet er ook niet echt vrolijk uit, treffend

https://www.flightradar24.com/T7CTA/260ae99e



Da`s eens een ander zakenvliegtuigje....

Hmmm, iemand heeft hier plagiaat gepleegd:

Schade aan KLM-Boeing 747 bij botsing op Schiphol

SCHIPHOL - Een Boeing 747-400 van KLM is beschadigd geraakt bij een botsing met een ander KLM-toestel op Schiphol. De vleugel van een Airbus A330 raakte bij het slepen de neus van de jumbo en liet daarbij een deuk in de romp achter.

Door luchtvaartverslaggever Doron Sajet

De beschadigde Boeing 747-400 is een voormalig passagierstoestel van KLM dat op Schiphol-Oost geparkeerd staat tot het een nieuwe bestemming krijgt. Met de Airbus A330's wordt nog wel gevlogen, maar ook een deel van die vloot is overbodig geraakt door de coronacrisis. Ook de Airbus die bij de aanvaring betrokken was, wordt momenteel niet gebruikt.

Of er ook schade aan de Airbus is, kon een woordvoerder van KLM niet zeggen. De maatschappij is een onderzoek naar het incident gestart.

Werkdruk te hoog
Incidenten met vliegtuigslepers zijn volgens FNV schering en inslag op Schiphol. Volgens de vakbond is de werkdruk er te hoog en is er te weinig personeel om het werk veilig uit te voeren.

Afscheid
De maatschappij nam eind vorige maand afscheid van de 747's. De laatste drie jumbo's uit de KLM-vloot worden binnenkort naar een vliegtuigkerkhof, sloopbedrijf of een vrachtmaatschappij gebracht.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)-botsing-op-schiphol



Tsja.....

quote:

Op maandag 16 november 2020 17:15 schreef Adrie072 het volgende:
Schade aan KLM-Boeing 747 bij botsing op Schiphol

Werkdruk te hoog
Incidenten met vliegtuigslepers zijn volgens FNV schering en inslag op Schiphol. Volgens de vakbond is de werkdruk er te hoog en is er te weinig personeel om het werk veilig uit te voeren.

Eh... in 2020? De werkdruk op de luchthaven te groot?
Da's wel bijzonder, tenzij het allemaal uitzendkrachten waren die ze eruitgezet hebben?

quote:

Op woensdag 18 november 2020 10:41 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Eh... in 2020? De werkdruk op de luchthaven te groot?
Da's wel bijzonder, tenzij het allemaal uitzendkrachten waren die ze eruitgezet hebben?

Vind dit niet eens zo raar.

2020 --> Vliegtuigen aan de grond --> parkeerplaatsgebrek --> Slepers moeten veel omparkeren --> werkdruk hoog? Zoiets misschien?

Er is idd wel veel meer gesleep met toestellen dan gebruikelijk en dan staan er ook nog eens meer toestellen op plaatsen waar normaal geen toestellen staan. Ik kan me wel voorstellen dat je dan op een gegeven moment fouten gaat maken als je week na week bijzondere manoeuvres met tonnen aan rollend ijzer en staal moet uitvoeren.

De FNV gebruikt elk incident om aan te kaarten dat de werkdruk te hoog is. Ik weet niks van de achtergrond van dit incident, maar FNV (en sommige andere vakbonden ook) wil dingen wel eens overdrijven

Oeps.

Hoezo oeps? Lijkt me schijnbaar de bedoeling te zijn geweest.
Al dacht ik van de thumbnail dat het idd misschien een de-icing oopsie was.

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 09:57 schreef shiz het volgende:
Hoezo oeps? Lijkt me schijnbaar de bedoeling te zijn geweest.
Al dacht ik van de thumbnail dat het idd misschien een de-icing oopsie was.

Oh zo zag het het niet uit.

Zie nu ook wel de afzettingen er omheen ja. Slopertje?

Dunkt me, ja. Echt een motor hing er ook al niet meer onder.

Tja, airline failliet in 2019, toerisme ingestort in 2020, dan is blijft er niet veel over voor een 21 jaar oud toestel.

https://www.flightradar24.com/IJM011/261b357d

eindje weg!

quote:

Op zaterdag 21 november 2020 16:08 schreef Adrie072 het volgende:
https://www.flightradar24.com/IJM011/261b357d

eindje weg!

Ehm, ik zie een helikopter op 40.000 ft en 430 knots groundspeed Dat is een leuke heli