Als dat zo is, hebben ze natuurlijk wel (gedeeltelijk) een punt. Maar protesteer dan voor een goede overgangsregeling en niet tegen de verandering.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:01 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Het probleem met innovatie is wel een beetje (volgens mij is dat ook 1 van de klachten om te protesteren) dat zodra ze innovatief zijn om aan regel X of Y te voldoen, het jaar erop er weer een nieuwe regel is waardoor geïnvesteerd geld weg gegooid geld is en men weer opnieuw kan 'innoveren'.
Ik zou daar een stuk meer medelijden mee hebben als de invoering van die regels niet volgens het volgende recept zou verlopen:quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:01 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Het probleem met innovatie is wel een beetje (volgens mij is dat ook 1 van de klachten om te protesteren) dat zodra ze innovatief zijn om aan regel X of Y te voldoen, het jaar erop er weer een nieuwe regel is waardoor geïnvesteerd geld weg gegooid geld is en men weer opnieuw kan 'innoveren'.
Nederlands boeren hebben de internationale strijd in de concurrentieslag verlorenquote:Op woensdag 22 juli 2020 14:09 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Als dat zo is, hebben ze natuurlijk wel (gedeeltelijk) een punt. Maar protesteer dan voor een goede overgangsregeling en niet tegen de verandering.
Maar dat ze achter de feiten aanlopen kan er natuurlijk ook mee te maken hebben dat ze telkens maar net genoeg maatregelen nemen om aan de strengere regels voldoen. In plaats van het gewoon compleet anders aan te pakken. Wat dat betreft heb ik wel sympathie voor bedrijven als Kipster, die het echt compleet anders aanpakken dan de rest van de sector en daar draagvlak bij zoeken.
In tegenstelling tot wat ik net zei, denk ik bij nader inzien dat het juist wel grootschaliger moet in plaats van kleinschaliger. Niet zozeer grootschaliger in de klassieke zin (grotere aaneengesloten akkers, grotere megastallen), maar wel grootschaliger in de zin van profesionalisering.quote:Op woensdag 22 juli 2020 12:15 schreef Tomatenboer het volgende:
Écht innovatief is anders denken. Niet steeds grootschaliger maar juist kleinschaliger.
Investeren in kwaliteit in plaats van kwantiteit.
allebeiquote:Op woensdag 22 juli 2020 14:38 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
In tegenstelling tot wat ik net zei, denk ik bij nader inzien dat het juist wel grootschaliger moet in plaats van kleinschaliger. Niet zozeer grootschaliger in de klassieke zin (grotere aaneengesloten akkers, grotere megastallen), maar wel grootschaliger in de zin van profesionalisering.
De boer is op dit moment vaak een soort alleskunner, hij doet het operationele beheer van de boerderij maar doet tegelijkertijd ook de administratie, hij stippelt de lange termijnvisie uit, maakt jaarplannen, zoekt financiering , signaleert en implementeert nieuwe regelgeving en hij onderhandeld met zijn afnemers over de prijs.
Geen wonder dat de gemiddelde boer gigantisch lange werkweken maakt en nog geen drol verdient: Hij kan onmogelijk in al deze dingen goed zijn. Er is een reden dat dit bedrijfsmodel in zo'n beetje elke andere kapitaalintensieve sector al minimaal een halve eeuw geleden uitgestorven is.
Als we echt innovatieve, kostenefficiënte, milieu- en diervriendelijke landbouw willen, moeten we het gaan zoeken in veel grotere bedrijven met een gespecialiseerde directie die vrij van de waan van de dag de lijnen kan uitstippelen, kostendeskundigen voor financieringsconstructies , landbouwkundigen, juristen, salesmensen en een PR-afdeling. Waar iedereen doet waar hij het beste in is. En dat hoeft niet te betekenen dat de akkers 10x groter moeten of 5000 koeien in één stal moeten. Wel dat je gaat uniformeren en centraliseren.
Waarom zou een megabedrijf geen kringloopbedrijf kunnen zijn? Een bedrijf met schaalgrootte en gespecialiseerd personeel kan veel duurzamer werken, simpelweg omdat ze kennis en toegang tot financiering hebben.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
allebei
Veel grootschaliger megastallen net als in Denemarken die de concurrentie aankunnen en OOK kringloop boeren die ook camping, huisverkoop en desnoods natuurbegraven erbij doen
Nee, alleen op de manier zoals in Denemarken dan kun je mee concurrerenquote:Op woensdag 22 juli 2020 14:43 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Waarom zou een megabedrijf geen kringloopbedrijf kunnen zijn?
Een bedrijf met schaalgrootte en gespecialiseerd personeel kan veel duurzamer werken, simpelweg omdat ze kennis en toegang tot financiering hebben.
quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:10 schreef Nielsch het volgende:
Overigens is 95% van die FDF terroristen daar voor t rellen en de sensatie. Heeft met vrijheid van meningsuiting geen drol te maken. Ken ook iemand die elke keer weer moedoet omdat ie tussen de boeren woont maar is verder gewoon ambtenaar.
Waarom zou het niet anders en beter kunnen? Ook Nokia was ooit de onbetwiste voorloper in zijn sector. Totdat iemand anders beter was.quote:Op woensdag 22 juli 2020 14:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee, alleen op de manier zoals in Denemarken dan kun je mee concurreren
Denemarken doet het zeer goedquote:Op woensdag 22 juli 2020 14:51 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Waarom zou het niet anders en beter kunnen? Ook Nokia was ooit de onbetwiste voorloper in zijn sector. Totdat iemand anders beter was.
quote:LIVE | Protest platgelegd om onvoldoende afstand tussen boeren
5 min geleden in BINNENLAND
BANT/HOOGEVEEN - Het boerenprotest bij Bilthoven en De Bilt is tijdelijk stilgelegd. De deelnemers houden niet genoeg afstand van elkaar.
De organisatoren hadden de betogers meerdere keren opgeroepen verder uit elkaar te gaan staan.
Volgens de veiligheidsregio is in overleg met de organisatoren een pauze ingelast.
Als mensen op 1,5 meter afstand van elkaar staan, kan het programma hervat worden.
Er zijn nauwelijks boeren met een mondkapje te zien.
.quote:Een beleid voor 'gezonde boeren' is een van de acht pijlers waarop de boerenpartij zich zal baseren. Verder maakt de partij zich hard voor de leefbaarheid op het platteland door voorzieningen als scholen, het openbaar vervoer en pinautomaten op peil te houden.
Ook is de positie van de land- en tuinbouw een belangrijk onderwerp.
Verder wil de partij dat de beschermde natuurgebieden waarvoor nu stikstofmaatregelen worden genomen op de schop gaan.
RIVM: boeren zijn bij ons aan het verkeerde adres
De demonstrerende boeren zijn ,,aan het verkeerde adres" als ze bij het RIVM demonstreren.
Dat instituut berekent de hoeveelheid stikstof in Nederland, maar ,,bepaalt niet welke maatregelen worden genomen om de hoeveelheid stikstof terug te dringen" en verleent geen vergunningen, aldus een verklaring vlak voor het boerenprotest, niet ver van het hoofdkantoor van de landelijke gezondheidsdienst in Bilthoven
Ff rtl nieuws intypen eerste bericht... Moet toch lukken. Toch?quote:
Ik sta daar nu , is niet stilgelegdquote:Op woensdag 22 juli 2020 15:48 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Ff rtl nieuws intypen eerste bericht... Moet toch lukken. Toch?
Ok.. dus RTL lult as usual weer uit z’n nek?quote:
hoe is de sfeer?quote:
Zie jij boeren met mondkapjes dan?quote:Op woensdag 22 juli 2020 15:45 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
Protest wel stilleggen want geen anderhalve meter, die boeren toch, maar bij black lies matter lekker laten doorgaan.
Tinus Koops deed wederom niks.quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:22 schreef N.icka het volgende:
Achter het podium is onrust (?) op t veldje niets aan de hand. Kan niet zien wat er gaan de is
Oh ja, echt iedereen had inderdaad mondkapjes op met de black lies demonstratie zelfs die Halsema en daarnaast is het inderdaad de regel dat als je een mondkapjes op hebt je geen anderhalve meter afstand hoeft te houden. Ja, zo zat het.quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:08 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Zie jij boeren met mondkapjes dan?
Ze hadden inderdaad bijna allemaal mondkapjes op en waar mogelijk werd gewoon afstand gehouden. Dat doen de FDF terroristen allebei niet.quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:29 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Oh ja, echt iedereen had inderdaad mondkapjes op met de black lies demonstratie zelfs die Halsema en daarnaast is het inderdaad de regel dat als je een mondkapjes op hebt je geen anderhalve meter afstand hoeft te houden. Ja, zo zat het.
Of dacht de overheid, jammer dan worden ze maar ziek, immers daar kunnen we ze zelfs zelf de schuld van geven, maar deze mensen zijn te dom voor zelfbeheersing dus graag deëscaleren alstublieft.
Oh sorry, je bent zo iemand. Je hebt helemaal gelijk! Fijne dag verder!quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:37 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ze hadden inderdaad bijna allemaal mondkapjes op en waar mogelijk werd gewoon afstand gehouden. Dat doen de FDF terroristen allebei niet.
Wie zijn ze? En dat gaat niet zomaarquote:Op woensdag 22 juli 2020 08:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Om dat ze vechten voor onze koeien in de wei
dat is goed anders gaan ze daar huizen bouwen
Haha kutkloontjequote:Op woensdag 22 juli 2020 16:39 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Oh sorry, je bent zo iemand. Je hebt helemaal gelijk! Fijne dag verder!
Waarom scheld je? Is dat je niveau? Dat zegt dan ook weer genoeg, niet intelligent genoeg om te denken, kent geen nuance en geen fatsoen. Staat je netjes.quote:
quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:27 schreef Nober het volgende:
[..]
Tinus Koops deed wederom niks.
https://facebook.com/stor(...)4981039841&__tn__=-R
Wat in diervoeder zit is sojaschroot, een restproductquote:Op woensdag 22 juli 2020 18:00 schreef Alarmonoff het volgende:
Is er geen alt voor soja dan? Het gaat ook ten koste van de Amazone, dat is wat serieuzer dan wat stikstof. Maar het gaat om de grond dat moet vrijkomen zodat daar woonruimte op gebouwd wordt.
ah ok. Misschien kunnen ze beter kijken hoe ze het deden voordat soja veevoeder was, zijn ze van dit groepstalken af.quote:Op woensdag 22 juli 2020 18:03 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Wat in diervoeder zit is sojaschroot, een restproduct
Nou, de black lives matter beweging heeft van te voren de veiligheid proberen te garanderen door mondkapjes op te hebben en afstand te houden(zie bijv Rotterdam en Groningen). Dan moet de burgemeester het protest door laten gaan. Als dat uiteindelijk tóch misgaat, of te druk wordt, dan mag de burgemeester het protest beëindigen. Dit zag je bij Aboutaleb.quote:Op woensdag 22 juli 2020 16:29 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Oh ja, echt iedereen had inderdaad mondkapjes op met de black lies demonstratie zelfs die Halsema en daarnaast is het inderdaad de regel dat als je een mondkapjes op hebt je geen anderhalve meter afstand hoeft te houden. Ja, zo zat het.
Of dacht de overheid, jammer dan worden ze maar ziek, immers daar kunnen we ze zelfs zelf de schuld van geven, maar deze mensen zijn te dom voor zelfbeheersing dus graag deëscaleren alstublieft.
er zijn in Nederland veel teveel koeien en teveel weilandenquote:Op woensdag 22 juli 2020 18:13 schreef derLudolf het volgende:
Kijk het gaat volgens mij ook vooral om eiwit uit krachtvoer dat niet meer mag.
Als je erwten teelt, dat zijn vlinderbloemachtigen, oftewel planten die in staat zijn moleculair stikstof uit de lucht te binden, heb je een heel eiwitrijk product. Maar ja de gewassen zitten voor dit jaar al in de grond.
Het is als tijdens een wielertijdrit aan de renners vertellen dat de laatste dertig kilometer door de blubber is
Ja en als er straks extra eiwit via ruwvoer gevoerd gaat worden levert het alleen op papier minder uitstoot op, in de praktijk niet. Op zich heel terecht om tegen zulke symptoombestrijding op te staan, want niemand wint hier iets mee.quote:Op woensdag 22 juli 2020 18:13 schreef derLudolf het volgende:
Kijk het gaat volgens mij ook vooral om eiwit uit krachtvoer dat niet meer mag.
Als je erwten teelt, dat zijn vlinderbloemachtigen, oftewel planten die in staat zijn moleculair stikstof uit de lucht te binden, heb je een heel eiwitrijk product. Maar ja de gewassen zitten voor dit jaar al in de grond.
Het is als tijdens een wielertijdrit aan de renners vertellen dat de laatste dertig kilometer door de blubber is
Na maanden van thuis blijven en handen wassen werd daar ineens van af geweken omdat een crimineel 7000km verderop om het leven kwam toen dacht de rest van Nederland stik er maar lekker in.quote:Op woensdag 22 juli 2020 19:50 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Nou, de black lives matter beweging heeft van te voren de veiligheid proberen te garanderen door mondkapjes op te hebben en afstand te houden(zie bijv Rotterdam en Groningen). Dan moet de burgemeester het protest door laten gaan. Als dat uiteindelijk tóch misgaat, of te druk wordt, dan mag de burgemeester het protest beëindigen. Dit zag je bij Aboutaleb.
Bij besluiten van individuele burgemeesters kun je vraagtekens zetten, zoals Halsema, maar feit is wel dat de boeren van de voren geen neuk doen en van te voren informeren qua veiligheid, dus ja je mag als burgemeester daar gewoon een streep door zetten.
BLM is veel minder fout geweest dan de boeren.
Het stikstofprobleem is ook een papieren probleemquote:Op woensdag 22 juli 2020 20:14 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja en als er straks extra eiwit via ruwvoer gevoerd gaat worden levert het alleen op papier minder uitstoot op, in de praktijk niet. Op zich heel terecht om tegen zulke symptoombestrijding op te staan, want niemand wint hier iets mee.
Alleen dan maar gaan ze weer naar het RIVM, terwijl die niet over zulke beleidskeuzes gaan.
Dan moeten we op alles zelfvoorzienend wordenquote:Op woensdag 22 juli 2020 20:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er zijn in Nederland veel teveel koeien en teveel weilanden
En ze kunnen de concurrentie niet aan met de rest van de EU
wie wij ikkequote:Op woensdag 22 juli 2020 20:37 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Dan moeten we op alles zelfvoorzienend worden
Ah fase 3 van de ontkenning.quote:Op woensdag 22 juli 2020 20:36 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Het stikstofprobleem is ook een papieren probleem
RIVM is wel veel verantwoordelijk voor rekenmodellen waar de overheid het besluitvorming op baseert.
Niet alleen op zuivel, op alles.quote:Op woensdag 22 juli 2020 20:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wie wij ikke
zelf een koe kopen/ /
Ik lust geen melk
tomaten groentesap of grapefruitsap
wel oude kaas , danish Bleu of amsterdam old of rochefort en soms camembert
Dat er uitstoot is is onvermijdelijk, en zolang het maar in verhouding staat tot de baten is dat niet noodzakelijk een probleem. Maar bij de landbouwsector weegt die uitstoot, en alle andere extra kosten die daardoor ontstaan, simpelweg niet meer op tegen te baten. Je kunt niet de woonbehoeften van honderdduizenden Nederlanders ondergeschikt laten worden aan de export van één sector.quote:Op woensdag 22 juli 2020 20:50 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Niet alleen op zuivel, op alles.
Ja, in de veehouderij ontstaat uitstoot, maar bij de productie van andere consumptiegoederen.
quote:Op woensdag 22 juli 2020 20:50 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Niet alleen op zuivel, op alles.
Ja, in de veehouderij ontstaat uitstoot, maar bij de productie van andere consumptiegoederen.
zo even aangepastquote:Op woensdag 22 juli 2020 20:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat er uitstoot is is onvermijdelijk, en zolang het maar in verhouding staat tot de baten is dat niet noodzakelijk een probleem.
Maar bij de landbouwsector weegt die uitstoot, en alle andere extra kosten die daardoor ontstaan, simpelweg niet meer op tegen te baten.
Je kunt niet de woonbehoeften van honderdduizenden Nederlanders ondergeschikt laten worden aan de export van één zwaar gesubsidieerde sector.
Je reageert helemaal niet inhoudelijk op wat ik zeg.quote:Op woensdag 22 juli 2020 20:18 schreef Nober het volgende:
[..]
Na maanden van thuis blijven en handen wassen werd daar ineens van af geweken omdat een crimineel 7000km verderop om het leven kwam toen dacht de rest van Nederland stik er maar lekker in.
Nou daar gaat toch mijn post niet over.quote:Op woensdag 22 juli 2020 19:50 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Nou, de black lives matter beweging heeft van te voren de veiligheid proberen te garanderen door mondkapjes op te hebben en afstand te houden(zie bijv Rotterdam en Groningen). Dan moet de burgemeester het protest door laten gaan. Als dat uiteindelijk tóch misgaat, of te druk wordt, dan mag de burgemeester het protest beëindigen. Dit zag je bij Aboutaleb.
Bij besluiten van individuele burgemeesters kun je vraagtekens zetten, zoals Halsema, maar feit is wel dat de boeren van de voren geen neuk doen en van te voren informeren qua veiligheid, dus ja je mag als burgemeester daar gewoon een streep door zetten.
BLM is veel minder fout geweest dan de boeren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |