COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In Nederland houdt het coronavirus zich opvallend kalm. Dat is bij onze zuiderburen wel anders. Daar steeg het aantal besmettingen met 32 procent in zeven dagen. Volgens de bekendste viroloog van het land is dit ‘het begin van de tweede golf’.
“Met deze cijfers zitten we aan het begin van de tweede golf,” zei Marc Van Ranst in ‘De Ochtend’ op Radio 1. “Dit is een absolute wake-upcall”. De viroloog vreest dat het aantal besmettingen nog veel harder gaat oplopen, evenals het aantal ziekenhuisopnames.
Volgens Van Ranst is het noodzakelijk om te achterhalen waar die besmettingen vandaan komen. “Mensen die van vakantie terugkomen, zien we nu ook in de getallen. Van waar komen die? Ze moeten zich laten testen.”
Hij vindt het nog te vroeg voor een nieuwe lockdown, maar het scheelt niet veel. “Daar zitten we nog niet, al hadden we wel gelijkaardige cijfers bij de eerste lockdown,” klinkt het bezorgd. Een verstrenging van de coronamaatregelen staat wel op de agenda.
Ondertussen valt in een rapport van vooraanstaande Belgische experts te lezen dat een mondkapje in ‘binnenruimtes waar veel mensen samenkomen’ hoogstwaarschijnlijk nog verplicht is tot na de winter en wellicht zelfs tot er een vaccin is.
https://www.welingelichte(...)van-tweede-golf.html
“Met deze cijfers zitten we aan het begin van de tweede golf,” zei Marc Van Ranst in ‘De Ochtend’ op Radio 1. “Dit is een absolute wake-upcall”. De viroloog vreest dat het aantal besmettingen nog veel harder gaat oplopen, evenals het aantal ziekenhuisopnames.
Volgens Van Ranst is het noodzakelijk om te achterhalen waar die besmettingen vandaan komen. “Mensen die van vakantie terugkomen, zien we nu ook in de getallen. Van waar komen die? Ze moeten zich laten testen.”
Hij vindt het nog te vroeg voor een nieuwe lockdown, maar het scheelt niet veel. “Daar zitten we nog niet, al hadden we wel gelijkaardige cijfers bij de eerste lockdown,” klinkt het bezorgd. Een verstrenging van de coronamaatregelen staat wel op de agenda.
Ondertussen valt in een rapport van vooraanstaande Belgische experts te lezen dat een mondkapje in ‘binnenruimtes waar veel mensen samenkomen’ hoogstwaarschijnlijk nog verplicht is tot na de winter en wellicht zelfs tot er een vaccin is.
https://www.welingelichte(...)van-tweede-golf.html
Maar het wordt steeds 32% van steeds meer. Zie hoe snel dat in de eerste golf ging....quote:Op vrijdag 17 juli 2020 13:04 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Onzin. 32% procent van weinig is nog steeds weinig.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Een golfbeweging begint altijd zo natuurlijk. Paar gevallen, nog een paar, dan tien, dan honderd en ineens heb je het niet meer onder controle en stromen de IC's vol.quote:
Onzin. 32% procent van weinig is nog steeds weinig.
Dat kan in een tijdsbestek van weken gebeuren.
blablablabla
And so it begins. Again.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
van 749 naar 1028 in 1 dag, en dat zijn alleen de geregistreerde besmettingen, werkelijke aantal zal veel hoger liggen.quote:
Onzin. 32% procent van weinig is nog steeds weinig.
Op
#waarkanikheenquote:Op vrijdag 17 juli 2020 13:12 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoef je niet meer te twijfelen over België in elk geval.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Op 
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Die Van Ranst lijkt me ook wel zo'n type die over een paar jaar lekker wil gaan cashen met een boek als 'hoe ik corona voorspelde' oid.quote:
Deze pandemie is een uitgelezen moment voor een aantal personen die een aantal jaren op de achtergrond verdwenen zijn om weer eens lekker op de voorgrond te staan en belangrijk te wezen inderdaad. Dat vinden ze heerlijk. In Nederland hebben we ook zo'n engnek in de vorm van Ab Osterhaus.quote:
[..]
Die Van Ranst lijkt me ook wel zo'n type die over een paar jaar lekker wil gaan cashen met een boek als 'hoe ik corona voorspelde' oid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hoe kom je op dit aantal?quote:
van 749 naar 1028 in 1 dag, en dat zijn alleen de geregistreerde besmettingen, werkelijke aantal zal veel hoger liggen.
Het waren er rond de 150 oid nl.
Van Ranst denkt nu al de keizer van Belgie te zijn. Die komt ook even melden dat hij wel even gaat bepalen welke maatregelen er genomen gaan worden. In elke niet-bananenrepubliek loopt dat gewoon via de regering. Maar goed, daar hebben ze er 6 van en de belangrijkste is een soort miderheids-noodregering omdat ze nu eenmaal iets moesten in deze crisis.quote:
[..]
Die Van Ranst lijkt me ook wel zo'n type die over een paar jaar lekker wil gaan cashen met een boek als 'hoe ik corona voorspelde' oid.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het aantal besmettingen is nietszeggend, je hebt geen goed referentie materiaal. Je moet kijken naar ziekenhuisopnames / IC / oversterfte. En volgens dat dashboard is daar al meer dan een maand geen verandering in. (consequent laag)quote:
[..]
Een golfbeweging begint altijd zo natuurlijk. Paar gevallen, nog een paar, dan tien, dan honderd en ineens heb je het niet meer onder controle en stromen de IC's vol.
Dat kan in een tijdsbestek van weken gebeuren.
Paniek zaaien dus
Jij bent viroloog? Als zo'n Van Ranst de cijfers zorgwekkend vindt zal daar wel aanleiding toe zijn neem ik aan.quote:
[..]
Het aantal besmettingen is nietszeggend, je hebt geen goed referentie materiaal. Je moet kijken naar ziekenhuisopnames / IC / oversterfte. En volgens dat dashboard is daar al meer dan een maand geen verandering in. (consequent laag)
Paniek zaaien dus
Hij roept overigens al een week dat het steeds meer de verkeerde kant op gaat. Dus echt nieuw is het niet. Blindstaren op ziekenhuis/IC opnames lijkt mij persoonlijk niet zo'n goed idee, als dat substantieel toeneemt ben je eigenlijk gewoon al te laat is gebleken tijdens de initiële uitbraak. Dat lijkt mij tenminste. Al gaat het er natuurlijk niet om wat jij of ik er allemaal van vinden maar hoe experts dergelijke cijfers interpreteren.
blablablabla
Zit natuurlijk enige tijd tussen besmetting en ziekenhuisopname.quote:
[..]
Het aantal besmettingen is nietszeggend, je hebt geen goed referentie materiaal. Je moet kijken naar ziekenhuisopnames / IC / oversterfte. En volgens dat dashboard is daar al meer dan een maand geen verandering in. (consequent laag)
Paniek zaaien dus
We zullen het zienquote:
Al gaat het er natuurlijk niet om wat jij of ik er allemaal van vinden maar hoe experts dergelijke cijfers interpreteren.
Vooralsnog lijkt er meer sprake van een de 2e golf aan 2e golf schreeuwers dan een 2e golf van coronabesmettingen.
I'll give you something to do
Laten we hopen dat je gelijk hebt. Maar liever save dan sorry.quote:
Vooralsnog lijkt er meer sprake van een de 2e golf aan 2e golf schreeuwers dan een 2e golf van coronabesmettingen.
Ah, een Bolsenaro aanhanger.quote:
maar met een sterftecijfer vergelijkbaar met de griep hoeven we ons geen zorgen te maken.
nee gewoon wetenschap. daar hebben ze in de media en bij t RIVM nog niet van gehoord.quote:
[..]
Laten we hopen dat je gelijk hebt. Maar liever save dan sorry.
[..]
Ah, een Bolsenaro aanhanger.
Goes ("feestvierende jongeren, discotheek gesloten") is momenteel (26 meldingen, afgelopen week) een van de de meest stijgende gemeente's.
quote:
[..]
Het aantal besmettingen is nietszeggend, je hebt geen goed referentie materiaal. Je moet kijken naar ziekenhuisopnames / IC / oversterfte. En volgens dat dashboard is daar al meer dan een maand geen verandering in. (consequent laag)
Paniek zaaien dus
Natuurlijk boy.quote:
maar met een sterftecijfer vergelijkbaar met de griep hoeven we ons geen zorgen te maken.
Ah, een Mavo diploma gehaald.quote:
[..]
nee gewoon wetenschap. daar hebben ze in de media en bij t RIVM nog niet van gehoord.
Zoquote:Op vrijdag 17 juli 2020 13:33 schreef MichaelScott het volgende:
Ze hebben in België wel een mooier dashboard.
https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html
!
Daar zijn meer vrouwen besmet? Ik dacht dat mannen sneller geraakt werdenquote:
Ze hebben in België wel een mooier dashboard.
https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Wel opvallend dat dit in België gebeurt. Wat is het verschil met Nederland?
Over het algemeen heeft België juist een strengere aanpak.
Over het algemeen heeft België juist een strengere aanpak.
Waar haal je deze informatie vandaan? Uit alle onderzoeken die heb ik gelezen komt de IFR uit op 0,4 - 1.6. Minimaal 4 tot 16 keer dodelijker dan de griep.quote:
maar met een sterftecijfer vergelijkbaar met de griep hoeven we ons geen zorgen te maken.
Ik neem geen enkel risico.quote:
[..]
Hoef je niet meer te twijfelen over België in elk geval.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Grens maar gelijk dicht gooien. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Hoe krijgen de Belgen het toch voor elkaar? Alles is daar veel strenger dan hier, dus ik begrijp niet waarom het daar uit de hand loopt maar hier (nog) niet
Antwerpenaars...quote:
Hoe krijgen de Belgen het toch voor elkaar? Alles is daar veel strenger dan hier, dus ik begrijp niet waarom het daar uit de hand loopt maar hier (nog) niet
are we infinite or am I alone
Met mensen als jij gaan we de oorlog tegen COVID echt niet winnen. Sterker nog, dankzij mensen als jij (die het niet serieus nemen) zitten we zo weer in een lockdown.
En jij dan maar weer schelden op de overheid, terwijl jij een deel bent van degenen die een nieuwe lockdown heeft veroorzaakt. Hopelijk wordt het een lokale lockdown, zodat ik geen slachtoffer wordt van jouw nonchalance.
En jij dan maar weer schelden op de overheid, terwijl jij een deel bent van degenen die een nieuwe lockdown heeft veroorzaakt. Hopelijk wordt het een lokale lockdown, zodat ik geen slachtoffer wordt van jouw nonchalance.
Er bestaat niet zoals een Gemeentelijke Gezondheidsdienst daar blijkbaar
https://vrtnws.be/p.RQPWdROM0
Liveblog - Gevreesde drukte aan de kust blijft uit, aantal nieuwe besmettingen opnieuw fors hoger | VRT NWS: nieuwsquote:100 miljoen voor contactopsporing beter investeren in kleine regio's, dichter bij de mensen"
Er blijft veel kritiek komen op de contactopsporing. Die is nu op Vlaams niveau georganiseerd en moet ervoor zorgen dat mensen die besmet raken met het coronavirus worden opgespoord, net als de mensen met wie ze in contact komen. Die opsporing verloopt nog altijd heel moeizaam.
Filip Charlier, de voorzitter van de Leuvense huisartsenkring, pleit ervoor om de contactopsporing te herorganiseren naar een lokaal niveau. "Er is nu te weinig geld voor die lokale opsporing. We kunnen het budget van 100 miljoen euro dat er is voor opsporing (red.: op Vlaams niveau) beter inzetten op lokaal niveau, dicht bij de mensen", zei Charlier in "De ochtend" op Radio 1.
"De lijn tussen een positieve coronatest en de contactopsporing moet korter. We moeten kijken naar de kenmerken van de regio. Die regio kan dan zelf beleid uitbouwen, in samenwerking met de huisartsen. De keten moet sneller en veel performanter."
https://vrtnws.be/p.RQPWdROM0
België is sowieso chaos met al die regeringen.quote:Op zaterdag 18 juli 2020 17:46 schreef zakjapannertje het volgende:
Er bestaat niet zoals een Gemeentelijke Gezondheidsdienst daar blijkbaar
[..]
Liveblog - Gevreesde drukte aan de kust blijft uit, aantal nieuwe besmettingen opnieuw fors hoger | VRT NWS: nieuws
https://vrtnws.be/p.RQPWdROM0
Belgen knijpen de kat in het donker.quote:
Hoe krijgen de Belgen het toch voor elkaar? Alles is daar veel strenger dan hier, dus ik begrijp niet waarom het daar uit de hand loopt maar hier (nog) niet
Overheid kondig strenge maatregelen af, bevolking knikt gedwee ja, maar intussen blijft iedereen het met iedereen doen....
Zou een contact onderzoek lokaal makkelijker zijn dan centraal? Ik ben vorige week op stap geweest in een andere provincie met mensen o.a. uit de andere kant van mijn provincie. Diverse campings en horecagelegenheden bezocht. Daarnaast gister met tien mensen verspreid uit half Nederland contact gehad. Vanmorgen gewandeld met mensen uit mijn regio gecombineerd met die uit een andere regio (inb4: De anderhalve meter voornamelijk wel gerespecteerd).
Een contact onderzoek lokaal initiëren zal dan heel veel meer mensen aan het werk zetten dan een centrale instantie.
Een contact onderzoek lokaal initiëren zal dan heel veel meer mensen aan het werk zetten dan een centrale instantie.
In ieder geval is de burgemeester in Nederland bevoegd maatregelen te treffen zodat een epidemie zich niet verder kan verspreiden.
Echter:quote:VERPLICHTE MELDING AAN DE GGD
Na de SARS-epidemie van 2002 nam de WHO in 2005 een nieuwe Internationale gezondheidsregeling aan, ter vervanging van de regeling van 1951.
Nederland verving daarop de Quarantainewet uit 1960 door de nieuwe Wet publieke gezondheid, die in 2008 werd aangenomen. De ministerraad nam op 28 januari 2020 het besluit om Covid-19, de ziekte die wordt veroorzaakt door het coronavirus, aan te merken als een infectieziekte uit groep A.
Daarmee zijn de bepalingen in de wet in werking gesteld: artsen moeten gevallen van Covid-19 melden aan de GGD en burgemeesters krijgen de bevoegdheid om ‘maatregelen gericht op het individu’ te treffen. Burgemeesters kunnen hun burgers ‘onverwijld’ in quarantaine plaatsen, thuis of in een ziekenhuis, en verplichten tot medewerking aan een medisch onderzoek.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)elfisolatie-a3992228quote:Wat als er te veel patiënten zijn die niet in quarantaine blijven en de wet niet meer uitvoerbaar is?
„Dan kan de minister voor Volksgezondheid in overeenstemming met het gevoelen van de ministerraad, zoals dat heet, besluiten om Covid-19 van lijst A af te halen, waarmee de bepalingen uit de Wet publieke gezondheid buiten werking worden gesteld en je het eigenlijk opgeeft. Je laat de ziekte zijn gang gaan. Ik verwacht niet dat Nederland dat snel zal doen, want je moet dat melden bij de WHO en je staat in je hemd. Andere landen zullen maatregelen tegen je gaan nemen: geen handel meer, geen vliegverkeer. Grensovergangen sluiten.”
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/18/overlegcomite/quote:
Zou een contact onderzoek lokaal makkelijker zijn dan centraal? Ik ben vorige week op stap geweest in een andere provincie met mensen o.a. uit de andere kant van mijn provincie. Diverse campings en horecagelegenheden bezocht. Daarnaast gister met tien mensen verspreid uit half Nederland contact gehad. Vanmorgen gewandeld met mensen uit mijn regio gecombineerd met die uit een andere regio (inb4: De anderhalve meter voornamelijk wel gerespecteerd).
Een contact onderzoek lokaal initiëren zal dan heel veel meer mensen aan het werk zetten dan een centrale instantie.
In het videofragment hierbij wordt vermeld dat er een groot verschil is in contactonderzoek tussen Vlaanderen en Nederland. Alleen al in lengte, in Nederland een uur, Vlaanderen een kwartier.
Een griepgolf midden in de zomer ? Nee, daar geloof ik niet aan. Vitamine D levels veel hoger dan in maart. Dus situatie daarmee vergelijken is onzinquote:
Vooralsnog lijkt er meer sprake van een de 2e golf aan 2e golf schreeuwers dan een 2e golf van coronabesmettingen.
Misschien wat zomerverkoudheidjes ja
En de Belgen komen gezellig hier in Nederland shoppen (zonder mondmasker) en vakantie vieren.
Dus binnenkort zal het in Nederland ook wel zijn.
En Frankrijk bloeit ook al op in negatieve zin:
https://www.ad.nl/buitenl(...)methU_b7SMtpP8HzrNTM
Dus binnenkort zal het in Nederland ook wel zijn.
En Frankrijk bloeit ook al op in negatieve zin:
https://www.ad.nl/buitenl(...)methU_b7SMtpP8HzrNTM
Word zo moe van dat paniekgezaai. Hoe weten mensen nou zo zeker dat die tweede golf gaat komen? Waren de glazen bollen in de aanbieding ofzo? Echt komop wacht gewoon af wat er komen gaat.
Juist niet afwachten maar ingrijpen. crush the curvequote:
Word zo moe van dat paniekgezaai. Hoe weten mensen nou zo zeker dat die tweede golf gaat komen? Waren de glazen bollen in de aanbieding ofzo? Echt komop wacht gewoon af wat er komen gaat.
zei Van Ranst.
Ook vandaag bleef drukte aan kust beperkt, Overlegcomité wil coronaregels beter doen naleven | VRT NWS: nieuwsquote:Biostatisticus Geert Molenberghs: "We kunnen lokale brandhaarden nog omsingelen. Zoniet gaat curve stijgen"
Volgens biostatisticus Geert Molenberghs (UHasselt en KU Leuven) hebben we vandaag nog altijd de mogelijkheid om een tweede golf van het coronavirus af te wenden, al zijn er onrustwekkende signalen. "Het is zo dat de uitbraken duidelijk lokaal zijn", zegt hij in "Het Journaal". "We mogen daarbij niet vergeten dat het aantal lokale uitbraken de laatste dagen zeer fel begint toe te nemen."
58 uitbraken tellen we vandaag. Een aantal dagen geleden was dat minder dan de helft
Biostatisticus Geert Molenberghs (KU Leuven)
"58 uitbraken tellen we vandaag. Een aantal dagen geleden was dat minder dan de helft", waarschuwt Molenberghs. "Op dit moment denk ik dat - als de maatregelen van de lokale aanpak werken en de verspreiding van de lokale haarden wat zou kunnen vertragen - het zou kunnen lukken dat we niet naar een tweede piek gaan, maar dat het een lokale vluchtheuvel blijft."
Volgens Molenberghs moeten we ons op het ergste voorbereiden, maar zonder paniekerig te gaan doen. "Nu hebben we nog de mogelijkheid om met een aantal maatregelen - de lokale aanpak -de brandhaarden te omsingelen en er een deken op te gooien. Als dat niet lukt, gaat de curve weer stijgen."
Bekijk hieronder het gesprek met Geert Molenberghs in "Het Journaal":
https://vrtnws.be/p.A70VAVYZ6
Die Van Ranst is wel een beetje de Belgische Ab Osterhaus inderdaad. Naast het feit dat hij tegen het communisme aanschurkt. Dus iemand die er wel belang bij heeft dat de hele samenleving gemuilkorfd en in het gareel wordt gehouden.
Neemt niet weg dat er in België wel veel mis schijnt te gaan met testen en traceren. Van de week zouden er nog ministers door het raam zijn geklommen om vragen van journalisten te vermijden hierover, om het niveau maar aan te geven.
Wel grappig, in maart/april waren de rollen nog omgekeerd, toen maakte Nederland er een potje van en gooide België de grens dicht. Nu lijken wij het hier beter op orde te hebben. Blijkbaar zijn mondkapjes dus ook niet zaligmakend.
Neemt niet weg dat er in België wel veel mis schijnt te gaan met testen en traceren. Van de week zouden er nog ministers door het raam zijn geklommen om vragen van journalisten te vermijden hierover, om het niveau maar aan te geven.
Wel grappig, in maart/april waren de rollen nog omgekeerd, toen maakte Nederland er een potje van en gooide België de grens dicht. Nu lijken wij het hier beter op orde te hebben. Blijkbaar zijn mondkapjes dus ook niet zaligmakend.
Komt dit niet door het “Belgische bubbel systeem” waar niemand wat van snapt?
Hoorde Evi Hanssen (bekende Belgische) een aantal weken geleden op de Nederlandse TV hier wat over zeggen. Het komt er op neer dat je geen 1,5 meter aan hoeft te houden als je veel met de ander omgaat. De redenering is dat de ander dat dan ook doet en dat je daardoor geen risico vormt voor de ander. Dus als je elkaar dagelijks ziet dan hoef je geen afstand te houden.
Beetje vreemd van je ziet op andere momenten van de dag weer andere personen, dus zodoende kom je toch met mensen uit een andere “bubbel” in contact.
Hoorde Evi Hanssen (bekende Belgische) een aantal weken geleden op de Nederlandse TV hier wat over zeggen. Het komt er op neer dat je geen 1,5 meter aan hoeft te houden als je veel met de ander omgaat. De redenering is dat de ander dat dan ook doet en dat je daardoor geen risico vormt voor de ander. Dus als je elkaar dagelijks ziet dan hoef je geen afstand te houden.
Beetje vreemd van je ziet op andere momenten van de dag weer andere personen, dus zodoende kom je toch met mensen uit een andere “bubbel” in contact.
Daar gaat de economie
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Al die beleidsmakers weten van gekkigheid ook niet meer wat voor regels ze moeten bedenken.quote:
Komt dit niet door het “Belgische bubbel systeem” waar niemand wat van snapt?
Hoorde Evi Hanssen (bekende Belgische) een aantal weken geleden op de Nederlandse TV hier wat over zeggen. Het komt er op neer dat je geen 1,5 meter aan hoeft te houden als je veel met de ander omgaat. De redenering is dat de ander dat dan ook doet en dat je daardoor geen risico vormt voor de ander. Dus als je elkaar dagelijks ziet dan hoef je geen afstand te houden.
Beetje vreemd van je ziet op andere momenten van de dag weer andere personen, dus zodoende kom je toch met mensen uit een andere “bubbel” in contact.
Meer testmogelijkheden en dus meer positieve testen. Afzetten tegen een paar maanden geleden heeft dan toch amper zin? Lijkt me allemaal vrij relatief.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Idd 32 perc van 0 os nog steeds 0quote:
Onzin. 32% procent van weinig is nog steeds weinig.
De stijging van 0 naar 0 is 0%. Die 32% moet op daadwerkelijke getallen gebaseerd zijn.quote:
[..]
Idd 32 perc van 0 os nog steeds 0
Ligt het aan mij of is het alweer aan het dalen in België?
74
91
167
199
261
207
187
Of is dat weekendeffect?
74
91
167
199
261
207
187
Of is dat weekendeffect?
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/20/marc-noppen-uz-brussel/quote:Directeur UZ Brussel bezorgd over stijgende cijfers, veeg uit pan voor regering: "Iedereen kijkt ernaar en doet niets"
Marc Noppen, directeur van het UZ Brussel, is niet te spreken over de contactopsporing, die nog altijd spaak loopt. "Het werkt niet", klinkt het fors. Hij maakt zich dan ook ernstig zorgen: "We hebben gezien wat de eerste golf heeft kunnen teweegbrengen. En iedereen kijkt ernaar en doet voorlopig niets."
Hanne Decré
08:24
Ik zou inderdaad even de dinsdag/woensdag cijfers afwachten.quote:
Ligt het aan mij of is het alweer aan het dalen in België?
74
91
167
199
261
207
187
Of is dat weekendeffect?
Mooi dashboard hebben ze in België. Als je naar de ziekenhuisopnames kijkt van de afgelopen 30 dagen, zie ik geen oplopende trend. Is alle paniek / "zorgen" vanwege het aantal besmettingen?quote:
[..]
Ik zou inderdaad even de dinsdag/woensdag cijfers afwachten.
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/uTSKB
Ziekenhuisopnames zie je pas later terug, dat gaat niet gelijk op met stijging van besmettingen, is al vaker uitgelegd. Daarnaast is er geen paniek geweest, maar inderdaad zorgen, uiteindelijk geen verdere maatregelen getroffen. Stop eens met die paniek/angst kaart spelen, it's getting old.quote:
[..]
Mooi dashboard hebben ze in België. Als je naar de ziekenhuisopnames kijkt van de afgelopen 30 dagen, zie ik geen oplopende trend. Is alle paniek / "zorgen" vanwege het aantal besmettingen?
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/uTSKB
Zo begon het ook bij ons, na carnaval veel besmettingen en pas na 2-3 weken begonnen de IC opnamesquote:
[..]
Mooi dashboard hebben ze in België. Als je naar de ziekenhuisopnames kijkt van de afgelopen 30 dagen, zie ik geen oplopende trend. Is alle paniek / "zorgen" vanwege het aantal besmettingen?
https://datastudio.google(...)9173148ab/page/uTSKB
Once we've both said our goodbyes
Let's just let it go
Let me let you go
Let's just let it go
Let me let you go
Hoe kan dit nou de tweede golf zijn? De eerste was nog niet eens voorbij 
stupidity has become as common as common sense was before
Het is inderdaad geen tweede golf, maar gewoon nog de eerste.quote:
Hoe kan dit nou de tweede golf zijn? De eerste was nog niet eens voorbij
In Nederland is ook een toename, maar die valt nog binnen de verwachting door de versoepeling.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nederland heeft wel 1,5keer zoveel inwoners.quote:
Cijfers van België liggen niet gek veel hoger dan die van Nederland op het moment.
gemiddeld 10 dagen. 5 dagen van besmetting tot symptomen en 5 dagen van symptomen naar ziekenhuisopname. Dus als er inderdaad meer (vastgestelde) besmettingen zijn (wat lastig is vast te stellen) dat moet je dat na ongeveer 10 dagen echt gaan zien in de ziekenhuisopnames, misschien al eerder.quote:
Ziekenhuisopnames zie je pas later terug, dat gaat niet gelijk op met stijging van besmettingen
Ik stel niet dat er paniek is, echter ik zie wel dat er allemaal conclusies worden getrokken op basis van het aantal gevonden besmettingen. Mijn punt was en is dat dit volkomen nietszeggend is aangezien je geen kwalitatieve referentie data hebt. Maar nu houd ik erover op. Laten we hopen dat we over een paar weken inderdaad geen grote stijgingen zien in de ziekenhuisopnamen.
https://www.tijd.be/polit(...)ustend/10239951.html
hoe groter de paniek des te groter de chaos en het beleid....quote:
Komt dit niet door het “Belgische bubbel systeem” waar niemand wat van snapt?
Hoorde Evi Hanssen (bekende Belgische) een aantal weken geleden op de Nederlandse TV hier wat over zeggen. Het komt er op neer dat je geen 1,5 meter aan hoeft te houden als je veel met de ander omgaat. De redenering is dat de ander dat dan ook doet en dat je daardoor geen risico vormt voor de ander. Dus als je elkaar dagelijks ziet dan hoef je geen afstand te houden.
Beetje vreemd van je ziet op andere momenten van de dag weer andere personen, dus zodoende kom je toch met mensen uit een andere “bubbel” in contact.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Gewoon op je zolderkamer blijven zitten.
Fokkers waren nog nooit zo veilig als in 2020.
Ik ben benieuwd wat het gaat worden.
Ik zit van morgen tot vrijdag weer in België voor werk
Ik zit van morgen tot vrijdag weer in België voor werk
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Het punt wat wordt gebruikt is inderdaad dat het aantal besmette personen zal resulteren in opnames in het ziekenhuis.quote:
[..]
gemiddeld 10 dagen. 5 dagen van besmetting tot symptomen en 5 dagen van symptomen naar ziekenhuisopname. Dus als er inderdaad meer (vastgestelde) besmettingen zijn (wat lastig is vast te stellen) dat moet je dat na ongeveer 10 dagen echt gaan zien in de ziekenhuisopnames, misschien al eerder.
Ik stel niet dat er paniek is, echter ik zie wel dat er allemaal conclusies worden getrokken op basis van het aantal gevonden besmettingen. Mijn punt was en is dat dit volkomen nietszeggend is aangezien je geen kwalitatieve referentie data hebt. Maar nu houd ik erover op. Laten we hopen dat we over een paar weken inderdaad geen grote stijgingen zien in de ziekenhuisopnamen.
https://www.tijd.be/polit(...)ustend/10239951.html
Het probleem met deze aanname is dat dit gebaseerd is op de situatie als in maart. Toen had men ook deze cijfers van besmettingen en volgden inderdaad de opnames.
Waar nu geen rekening mee wordt gehouden is dat het werkelijk aantal besmette personen in maart natuurlijk veel en veel hoger was dan nu, allereerst wordt er nu veel meer getest en komen ook de lichte gevallen aan het licht terwijl in maart je enkel getest kon worden met zware verschijnselen.
Het VRT journaal is trouwens wel een schoolvoorbeeld van kritiekloos cijfers die de gezondheidsdienst aanlevert in de ether gooien, 66% stijging met grote letters, dat het in absolute aantallen rond de 60 geconstateerde besmettingen zit wordt een stuk kleiner weergegeven. (Nuance is wel belangrijk, want een stijging van 1100 naar 1200 besmettingen is procentueel een stuk lager maar in absolute aantallen wel een stuk hoger).
Daarnaast wordt wel aandacht besteed dat er meer getest wordt, 8 x zoveel, maar dit zegt dan niet zoveel wordt er dan aangegeven. (Nou, dit lijkt mij dus alles zeggend).
Waar ze vorige week nog het aantal ziekenhuisopnames en doden meenamen omdat die gelijk bleven of stegen van 10 naar 10,3 (ja echt achter de komma) dalen deze nu, wat dus niet meehelpt in de boodschap en wordt daarom weggelaten.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
"DE HORECA ZAL INDERDAAD OPNIEUW GESLOTEN MOETEN WORDEN"
De horeca moet toch vrezen voor een nieuwe sluiting. Dat zegt biostatisticus Geert Molenberghs (UHasselt en KU Leuven).
Het Overlegcomité nam zondag geen maatregelen, maar volgens Molenberghs komen die er toch. "Ik denk dat in de loop van de week zal blijken dat die toch nodig zullen zijn", zegt hij in De Morgen.
Zo komen we onder meer uit bij cafés en restaurants. "De horeca komt dan inderdaad in het vizier, vrees ik", reageert Molenberghs.
"Maar een tapijtbom zoals de vorige keer, dat zouden we nu moeten kunnen vermijden."
"Er is namelijk een groot verschil met maart: toen kenden we het belang van de superverspreiders nog niet. Die kennis is essentieel", zegt Molenberghs. De horeca sluiten, maar de winkels niet.
"Daardoor zouden we deze keer de economie misschien wel kunnen sparen en de winkels open houden", erkent Molenberghs.
https://nieuws365.be/news(...)sloten-moeten-worden
De horeca moet toch vrezen voor een nieuwe sluiting. Dat zegt biostatisticus Geert Molenberghs (UHasselt en KU Leuven).
Het Overlegcomité nam zondag geen maatregelen, maar volgens Molenberghs komen die er toch. "Ik denk dat in de loop van de week zal blijken dat die toch nodig zullen zijn", zegt hij in De Morgen.
Zo komen we onder meer uit bij cafés en restaurants. "De horeca komt dan inderdaad in het vizier, vrees ik", reageert Molenberghs.
"Maar een tapijtbom zoals de vorige keer, dat zouden we nu moeten kunnen vermijden."
"Er is namelijk een groot verschil met maart: toen kenden we het belang van de superverspreiders nog niet. Die kennis is essentieel", zegt Molenberghs. De horeca sluiten, maar de winkels niet.
"Daardoor zouden we deze keer de economie misschien wel kunnen sparen en de winkels open houden", erkent Molenberghs.
https://nieuws365.be/news(...)sloten-moeten-worden
Alvast bedankt voor een 2e lockdown. De tering. Wees gewoon verstandigquote:
Zou een contact onderzoek lokaal makkelijker zijn dan centraal? Ik ben vorige week op stap geweest in een andere provincie met mensen o.a. uit de andere kant van mijn provincie. Diverse campings en horecagelegenheden bezocht. Daarnaast gister met tien mensen verspreid uit half Nederland contact gehad. Vanmorgen gewandeld met mensen uit mijn regio gecombineerd met die uit een andere regio (inb4: De anderhalve meter voornamelijk wel gerespecteerd).
Een contact onderzoek lokaal initiëren zal dan heel veel meer mensen aan het werk zetten dan een centrale instantie.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Godv....
Nou ja, ik zal het vanavond wel zien waar we eten. Het is hier een feestdag, en alles is dicht.
Ik hoop niet dat de hotels ook dicht gaan, want dan hou je weinig over over met de reistijd.
2-3 weken (zonder weekend) zit ik hier wel.
Nou ja, ik zal het vanavond wel zien waar we eten. Het is hier een feestdag, en alles is dicht.
Ik hoop niet dat de hotels ook dicht gaan, want dan hou je weinig over over met de reistijd.
2-3 weken (zonder weekend) zit ik hier wel.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
En dan nog is het maar de vraag, grote afhankelijkheid is ook wie er besmet raken. Zijn het voornamelijk jongeren dan hoeven er veel minder tot amper ziekenhuisopnames te komen.quote:
[..]
Het punt wat wordt gebruikt is inderdaad dat het aantal besmette personen zal resulteren in opnames in het ziekenhuis.
stupidity has become as common as common sense was before
Komt weer dan half Belgie hier op bezoek, lekkerrrrrr dan.quote:
"DE HORECA ZAL INDERDAAD OPNIEUW GESLOTEN MOETEN WORDEN"
De horeca moet toch vrezen voor een nieuwe sluiting. Dat zegt biostatisticus Geert Molenberghs (UHasselt en KU Leuven).
Het Overlegcomité nam zondag geen maatregelen, maar volgens Molenberghs komen die er toch. "Ik denk dat in de loop van de week zal blijken dat die toch nodig zullen zijn", zegt hij in De Morgen.
Zo komen we onder meer uit bij cafés en restaurants. "De horeca komt dan inderdaad in het vizier, vrees ik", reageert Molenberghs.
"Maar een tapijtbom zoals de vorige keer, dat zouden we nu moeten kunnen vermijden."
"Er is namelijk een groot verschil met maart: toen kenden we het belang van de superverspreiders nog niet. Die kennis is essentieel", zegt Molenberghs. De horeca sluiten, maar de winkels niet.
"Daardoor zouden we deze keer de economie misschien wel kunnen sparen en de winkels open houden", erkent Molenberghs.
https://nieuws365.be/news(...)sloten-moeten-worden
Tip van mijn kant: overleg met de BUREN!!!!!
Dat is precies ook het punt wat ik maakte. Er wordt nu op basis van cijfers uit het verleden geroepen dat de besmettingen automatisch een stijging in ziekenhuisopnames betekenen. Terwijl de groep die in beeld is een hele andere groep qua leeftijd en risicogroep is als toen.quote:
[..]
En dan nog is het maar de vraag, grote afhankelijkheid is ook wie er besmet raken. Zijn het voornamelijk jongeren dan hoeven er veel minder tot amper ziekenhuisopnames te komen.
Gelukkig is in Nederland men wat realistischer en geeft men aan dat men nu voornamelijk besmettingen constateert in de groep 20-40 jarigen die lichte klachten hebben.
Belangrijke kanttekening die RIVM maakt is wel dat die groep het natuurlijk wel door kunnen geven aan de mogelijke risicogroep, maar ook daar weet RIVM dat uiteindelijk die 20-40 jarigen wel weer vaak in een eigen bubbel zitten en zolang er geen massale bijeenkomsten zijn zal het niet ongecontroleerd kunnen. Want 70-80% van de besmettingen vindt plaats bij superspreader events, nu ligt dat vooral in de huiselijke kring waardoor de groei veel minder hard gaat.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
De Nederlandse regering is weer zeer laks.
Corona kent geen grenzen dus binnenkort laait het hier ook weer op tot ongekende hoogte.
Het rivm is weer eens goed in downplayen. Vertrouw het voor geen anderhalve meter.
Corona kent geen grenzen dus binnenkort laait het hier ook weer op tot ongekende hoogte.
Het rivm is weer eens goed in downplayen. Vertrouw het voor geen anderhalve meter.
Tja, de ene kant van Fok roept dat het RIVM de Pandemie overdrijft en dat het allemaal wel meevalt met de gevaren van dit virus en de andere kant van Fok roept dat het RIVM de Pandemie te lichtvaardig oppakt...quote:
De Nederlandse regering is weer zeer laks.
Corona kent geen grenzen dus binnenkort laait het hier ook weer op tot ongekende hoogte.
Het rivm is weer eens goed in downplayen. Vertrouw het voor geen anderhalve meter.
Het is een tweespalt die je door de hele maatschappij ziet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ze hebben dit forum in ieder geval niet voor niks aangemaakt.quote:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
En diezelfde Belgen lopen zich nu lekker te mengen op de Tilburgse kermis. Hallo lokale lockdown begin augustus 
Ik vind het wel meevallen.
Belgen zijn wel strenger, de Denen van een paar weken waren makkelijker. (toen zat ik daar)
[ Bericht 9% gewijzigd door Resistor op 23-07-2020 10:26:08 ]
Belgen zijn wel strenger, de Denen van een paar weken waren makkelijker. (toen zat ik daar)
[ Bericht 9% gewijzigd door Resistor op 23-07-2020 10:26:08 ]
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ook zorgelijk:
Op basis van de laatst bekende cijfers bedraagt het aantal nieuwe hospitalisaties gemiddeld 13,4 (van 12 tot 19 juli), een stijging van 45 procent. Dat brengt het aantal ziekenhuisopnames door het coronavirus op 18.021.
In totaal liggen al 191 patiënten in de Belgische ziekenhuizen, tegenover 150 een week geleden, het aantal patiënten op de afdelingen intensieve zorg is gestegen van 27 een week geleden naar 41 gisteren.
Bron: https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
Kan nog even niets vinden over waar de clusters zitten.
Op basis van de laatst bekende cijfers bedraagt het aantal nieuwe hospitalisaties gemiddeld 13,4 (van 12 tot 19 juli), een stijging van 45 procent. Dat brengt het aantal ziekenhuisopnames door het coronavirus op 18.021.
In totaal liggen al 191 patiënten in de Belgische ziekenhuizen, tegenover 150 een week geleden, het aantal patiënten op de afdelingen intensieve zorg is gestegen van 27 een week geleden naar 41 gisteren.
Bron: https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
Kan nog even niets vinden over waar de clusters zitten.
Er is nog een 3e kant.quote:
[..]
Tja, de ene kant van Fok roept dat het RIVM de Pandemie overdrijft en dat het allemaal wel meevalt met de gevaren van dit virus en de andere kant van Fok roept dat het RIVM de Pandemie te lichtvaardig oppakt...
Het is een tweespalt die je door de hele maatschappij ziet.
De kant die duidelijk ziet hoe opzichtig het RIVM liegt en bedriegt om het falen van het gekozen beleid te verdoezelen.
Er wordt nu bijvoorbeeld nagedacht over het verplichten van mondkapjes in winkels of zelfs in het openbaar.
4 maanden geleden "werkten" mondkapjes niet, en zou je ziek worden door "onjuist" gebruik. Beide zijn aperte leugens die het RIVM in een iets verder verleden al had aangetoond met onderzoek.
De werkelijkheid was dat het er een schrijnend tekort aan mondkapjes was voor de Nederlandse zorg en dat daarom het RIVM maar wat leugens de wereld instuurde om concurrentie op de markt te verkleinen...
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Dan is er ook nog een vierde kant: degenen die het begrip voortschrijdend inzicht niet begrijpen en van de overheid verwachten dat ze alwetend zijn.quote:
[..]
Er is nog een 3e kant.
De kant die duidelijk ziet hoe opzichtig het RIVM liegt en bedriegt om het falen van het gekozen beleid te verdoezelen.
Er wordt nu bijvoorbeeld nagedacht over het verplichten van mondkapjes in winkels of zelfs in het openbaar.
4 maanden geleden "werkten" mondkapjes niet, en zou je ziek worden door "onjuist" gebruik. Beide zijn aperte leugens die het RIVM in een iets verder verleden al had aangetoond met onderzoek.
De werkelijkheid was dat het er een schrijnend tekort aan mondkapjes was voor de Nederlandse zorg en dat daarom het RIVM maar wat leugens de wereld instuurde om concurrentie op de markt te verkleinen...
Dat er tekort was aan mondkapjes is altijd een belangrijke reden geweest om te kiezen voor afstand houden, ipv met mondkapjes te werken.
Daarnaast is afstand houden nog steeds beter dan mondkapjes. Alleen kun je dat niet lang volhouden, dus wordt steeds meer ingezet op mondkapjes bij situaties dat afstand niet haalbaar is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Werkelijk zijn er mensen die denken dat de overheid de heere god is?quote:
[..]
Dan is er ook nog een vierde kant: degenen die het begrip voortschrijdend inzicht niet begrijpen en van de overheid verwachten dat ze alwetend zijn.
Dat er tekort was aan mondkapjes is altijd een belangrijke reden geweest om te kiezen voor afstand houden, ipv met mondkapjes te werken.
Daarnaast is afstand houden nog steeds beter dan mondkapjes. Alleen kun je dat niet lang volhouden, dus wordt steeds meer ingezet op mondkapjes bij situaties dat afstand niet haalbaar is.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Jazeker, net zoals er mensen op Fok zijn die geloven dat alleen God alwetend is..quote:
[..]
Werkelijk zijn er mensen die denken dat de overheid de heere god is?
En je hebt complotdenkers die denken dat het RIVM een kwade genius is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
"Wiens brood men eet, diens woord men spreekt"quote:
[..]
Jazeker, net zoals er mensen op Fok zijn die geloven dat alleen God alwetend is..
En je hebt complotdenkers die denken dat het RIVM een kwade genius is.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
quote:België scherpt coronamaatregelen aan: mondkap vaker verplicht
Belgen zullen vanaf zaterdag vaker een mondkapje in openbare ruimtes moeten gaan dragen, zoals in drukke winkelstraten, op markten en in de horeca. Dat heeft premier Sophie Wilmès na afloop van een vergadering met de Nationale Veiligheidsraad bekendgemaakt.
In restaurants en cafés moeten klanten een mondmaskertje dragen als ze zich verplaatsen, bijvoorbeeld om naar hun tafel of het toilet te gaan. Ook moet de horeca gegevens van de klanten gaan registreren.
Het longvirus flakkert in België sinds twee weken weer op. Sinds 11 juli was het dragen van een mondkapje voor inwoners ouder dan twaalf jaar al verplicht in het openbaar vervoer, winkels, musea en theaters. Horecapersoneel moest ook al een mondkapje dragen. Mensen moeten hun sociale contacten tot vijftien blijven beperken.
https://www.parool.nl/wer(...)-verplicht~bbd3dcc8/
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Drogredenquote:
[..]
"Wiens brood men eet, diens woord men spreekt"
zeer vocale Trump hater - VEM2012
waar zit jequote:
Godv....
Nou ja, ik zal het vanavond wel zien waar we eten. Het is hier een feestdag, en alles is dicht.
Ik hoop niet dat de hotels ook dicht gaan, want dan hou je weinig over over met de reistijd.
2-3 weken (zonder weekend) zit ik hier wel.
Groot fan van User Wotte
Wevelgem. Als alles goed gaat tot 13 augustus met de weekenden thuis.quote:
Op
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
