2e golf in België is begonnen. (alle hens aan dek)

Word zo moe van dat paniekgezaai. Hoe weten mensen nou zo zeker dat die tweede golf gaat komen? Waren de glazen bollen in de aanbieding ofzo? Echt komop wacht gewoon af wat er komen gaat.

quote:

Op zondag 19 juli 2020 13:38 schreef TDS0198 het volgende:
Word zo moe van dat paniekgezaai. Hoe weten mensen nou zo zeker dat die tweede golf gaat komen? Waren de glazen bollen in de aanbieding ofzo? Echt komop wacht gewoon af wat er komen gaat.

Juist niet afwachten maar ingrijpen. crush the curve
zei Van Ranst.

quote:

Biostatisticus Geert Molenberghs: "We kunnen lokale brandhaarden nog omsingelen. Zoniet gaat curve stijgen"
Volgens biostatisticus Geert Molenberghs (UHasselt en KU Leuven) hebben we vandaag nog altijd de mogelijkheid om een tweede golf van het coronavirus af te wenden, al zijn er onrustwekkende signalen. "Het is zo dat de uitbraken duidelijk lokaal zijn", zegt hij in "Het Journaal". "We mogen daarbij niet vergeten dat het aantal lokale uitbraken de laatste dagen zeer fel begint toe te nemen."

58 uitbraken tellen we vandaag. Een aantal dagen geleden was dat minder dan de helft
Biostatisticus Geert Molenberghs (KU Leuven)
"58 uitbraken tellen we vandaag. Een aantal dagen geleden was dat minder dan de helft", waarschuwt Molenberghs. "Op dit moment denk ik dat - als de maatregelen van de lokale aanpak werken en de verspreiding van de lokale haarden wat zou kunnen vertragen - het zou kunnen lukken dat we niet naar een tweede piek gaan, maar dat het een lokale vluchtheuvel blijft."

Volgens Molenberghs moeten we ons op het ergste voorbereiden, maar zonder paniekerig te gaan doen. "Nu hebben we nog de mogelijkheid om met een aantal maatregelen - de lokale aanpak -de brandhaarden te omsingelen en er een deken op te gooien. Als dat niet lukt, gaat de curve weer stijgen."

Bekijk hieronder het gesprek met Geert Molenberghs in "Het Journaal":

Ook vandaag bleef drukte aan kust beperkt, Overlegcomité wil coronaregels beter doen naleven | VRT NWS: nieuws
https://vrtnws.be/p.A70VAVYZ6

Die Van Ranst is wel een beetje de Belgische Ab Osterhaus inderdaad. Naast het feit dat hij tegen het communisme aanschurkt. Dus iemand die er wel belang bij heeft dat de hele samenleving gemuilkorfd en in het gareel wordt gehouden.

Neemt niet weg dat er in België wel veel mis schijnt te gaan met testen en traceren. Van de week zouden er nog ministers door het raam zijn geklommen om vragen van journalisten te vermijden hierover, om het niveau maar aan te geven.

Wel grappig, in maart/april waren de rollen nog omgekeerd, toen maakte Nederland er een potje van en gooide België de grens dicht. Nu lijken wij het hier beter op orde te hebben. Blijkbaar zijn mondkapjes dus ook niet zaligmakend.

Komt dit niet door het “Belgische bubbel systeem” waar niemand wat van snapt?

Hoorde Evi Hanssen (bekende Belgische) een aantal weken geleden op de Nederlandse TV hier wat over zeggen. Het komt er op neer dat je geen 1,5 meter aan hoeft te houden als je veel met de ander omgaat. De redenering is dat de ander dat dan ook doet en dat je daardoor geen risico vormt voor de ander. Dus als je elkaar dagelijks ziet dan hoef je geen afstand te houden.

Beetje vreemd van je ziet op andere momenten van de dag weer andere personen, dus zodoende kom je toch met mensen uit een andere “bubbel” in contact.

Daar gaat de economie

quote:

Op zondag 19 juli 2020 20:58 schreef JanGroen het volgende:
Komt dit niet door het “Belgische bubbel systeem” waar niemand wat van snapt?

Hoorde Evi Hanssen (bekende Belgische) een aantal weken geleden op de Nederlandse TV hier wat over zeggen. Het komt er op neer dat je geen 1,5 meter aan hoeft te houden als je veel met de ander omgaat. De redenering is dat de ander dat dan ook doet en dat je daardoor geen risico vormt voor de ander. Dus als je elkaar dagelijks ziet dan hoef je geen afstand te houden.

Beetje vreemd van je ziet op andere momenten van de dag weer andere personen, dus zodoende kom je toch met mensen uit een andere “bubbel” in contact.

Al die beleidsmakers weten van gekkigheid ook niet meer wat voor regels ze moeten bedenken.

Meer testmogelijkheden en dus meer positieve testen. Afzetten tegen een paar maanden geleden heeft dan toch amper zin? Lijkt me allemaal vrij relatief.

quote:

Op vrijdag 17 juli 2020 13:04 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Onzin. 32% procent van weinig is nog steeds weinig.

Idd 32 perc van 0 os nog steeds 0

quote:

Op maandag 20 juli 2020 09:40 schreef Antwerpenaar123 het volgende:

[..]

Idd 32 perc van 0 os nog steeds 0

De stijging van 0 naar 0 is 0%. Die 32% moet op daadwerkelijke getallen gebaseerd zijn.

Ligt het aan mij of is het alweer aan het dalen in België?

74
91
167
199
261
207
187

Of is dat weekendeffect?

quote:

Directeur UZ Brussel bezorgd over stijgende cijfers, veeg uit pan voor regering: "Iedereen kijkt ernaar en doet niets"

Marc Noppen, directeur van het UZ Brussel, is niet te spreken over de contactopsporing, die nog altijd spaak loopt. "Het werkt niet", klinkt het fors. Hij maakt zich dan ook ernstig zorgen: "We hebben gezien wat de eerste golf heeft kunnen teweegbrengen. En iedereen kijkt ernaar en doet voorlopig niets."

Hanne Decré
08:24

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/20/marc-noppen-uz-brussel/

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:26 schreef Hannnnn het volgende:
Ligt het aan mij of is het alweer aan het dalen in België?

74
91
167
199
261
207
187

Of is dat weekendeffect?

Ik zou inderdaad even de dinsdag/woensdag cijfers afwachten.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:31 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik zou inderdaad even de dinsdag/woensdag cijfers afwachten.

Mooi dashboard hebben ze in België. Als je naar de ziekenhuisopnames kijkt van de afgelopen 30 dagen, zie ik geen oplopende trend. Is alle paniek / "zorgen" vanwege het aantal besmettingen?

https://datastudio.google(...)9173148ab/page/uTSKB

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:55 schreef zoost het volgende:

[..]

Mooi dashboard hebben ze in België. Als je naar de ziekenhuisopnames kijkt van de afgelopen 30 dagen, zie ik geen oplopende trend. Is alle paniek / "zorgen" vanwege het aantal besmettingen?

https://datastudio.google(...)9173148ab/page/uTSKB

Ziekenhuisopnames zie je pas later terug, dat gaat niet gelijk op met stijging van besmettingen, is al vaker uitgelegd. Daarnaast is er geen paniek geweest, maar inderdaad zorgen, uiteindelijk geen verdere maatregelen getroffen. Stop eens met die paniek/angst kaart spelen, it's getting old.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 10:55 schreef zoost het volgende:

[..]

Mooi dashboard hebben ze in België. Als je naar de ziekenhuisopnames kijkt van de afgelopen 30 dagen, zie ik geen oplopende trend. Is alle paniek / "zorgen" vanwege het aantal besmettingen?

https://datastudio.google(...)9173148ab/page/uTSKB

Zo begon het ook bij ons, na carnaval veel besmettingen en pas na 2-3 weken begonnen de IC opnames

Hoe kan dit nou de tweede golf zijn? De eerste was nog niet eens voorbij

Cijfers van België liggen niet gek veel hoger dan die van Nederland op het moment.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:09 schreef marcb1974 het volgende:
Hoe kan dit nou de tweede golf zijn? De eerste was nog niet eens voorbij

Het is inderdaad geen tweede golf, maar gewoon nog de eerste.

In Nederland is ook een toename, maar die valt nog binnen de verwachting door de versoepeling.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:21 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Cijfers van België liggen niet gek veel hoger dan die van Nederland op het moment.

Nederland heeft wel 1,5keer zoveel inwoners.

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:05 schreef Simmertje het volgende:
Ziekenhuisopnames zie je pas later terug, dat gaat niet gelijk op met stijging van besmettingen

gemiddeld 10 dagen. 5 dagen van besmetting tot symptomen en 5 dagen van symptomen naar ziekenhuisopname. Dus als er inderdaad meer (vastgestelde) besmettingen zijn (wat lastig is vast te stellen) dat moet je dat na ongeveer 10 dagen echt gaan zien in de ziekenhuisopnames, misschien al eerder.

Ik stel niet dat er paniek is, echter ik zie wel dat er allemaal conclusies worden getrokken op basis van het aantal gevonden besmettingen. Mijn punt was en is dat dit volkomen nietszeggend is aangezien je geen kwalitatieve referentie data hebt. Maar nu houd ik erover op. Laten we hopen dat we over een paar weken inderdaad geen grote stijgingen zien in de ziekenhuisopnamen.

https://www.tijd.be/polit(...)ustend/10239951.html

quote:

Op zondag 19 juli 2020 20:58 schreef JanGroen het volgende:
Komt dit niet door het “Belgische bubbel systeem” waar niemand wat van snapt?

Hoorde Evi Hanssen (bekende Belgische) een aantal weken geleden op de Nederlandse TV hier wat over zeggen. Het komt er op neer dat je geen 1,5 meter aan hoeft te houden als je veel met de ander omgaat. De redenering is dat de ander dat dan ook doet en dat je daardoor geen risico vormt voor de ander. Dus als je elkaar dagelijks ziet dan hoef je geen afstand te houden.

Beetje vreemd van je ziet op andere momenten van de dag weer andere personen, dus zodoende kom je toch met mensen uit een andere “bubbel” in contact.

hoe groter de paniek des te groter de chaos en het beleid....

quote:

Op vrijdag 17 juli 2020 13:16 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Gewoon op je zolderkamer blijven zitten.

Fokkers waren nog nooit zo veilig als in 2020.

Ik ben benieuwd wat het gaat worden.

Ik zit van morgen tot vrijdag weer in België voor werk

quote:

Op maandag 20 juli 2020 11:53 schreef zoost het volgende:

[..]

gemiddeld 10 dagen. 5 dagen van besmetting tot symptomen en 5 dagen van symptomen naar ziekenhuisopname. Dus als er inderdaad meer (vastgestelde) besmettingen zijn (wat lastig is vast te stellen) dat moet je dat na ongeveer 10 dagen echt gaan zien in de ziekenhuisopnames, misschien al eerder.

Ik stel niet dat er paniek is, echter ik zie wel dat er allemaal conclusies worden getrokken op basis van het aantal gevonden besmettingen. Mijn punt was en is dat dit volkomen nietszeggend is aangezien je geen kwalitatieve referentie data hebt. Maar nu houd ik erover op. Laten we hopen dat we over een paar weken inderdaad geen grote stijgingen zien in de ziekenhuisopnamen.

https://www.tijd.be/polit(...)ustend/10239951.html

Het punt wat wordt gebruikt is inderdaad dat het aantal besmette personen zal resulteren in opnames in het ziekenhuis.

Het probleem met deze aanname is dat dit gebaseerd is op de situatie als in maart. Toen had men ook deze cijfers van besmettingen en volgden inderdaad de opnames.
Waar nu geen rekening mee wordt gehouden is dat het werkelijk aantal besmette personen in maart natuurlijk veel en veel hoger was dan nu, allereerst wordt er nu veel meer getest en komen ook de lichte gevallen aan het licht terwijl in maart je enkel getest kon worden met zware verschijnselen.

Het VRT journaal is trouwens wel een schoolvoorbeeld van kritiekloos cijfers die de gezondheidsdienst aanlevert in de ether gooien, 66% stijging met grote letters, dat het in absolute aantallen rond de 60 geconstateerde besmettingen zit wordt een stuk kleiner weergegeven. (Nuance is wel belangrijk, want een stijging van 1100 naar 1200 besmettingen is procentueel een stuk lager maar in absolute aantallen wel een stuk hoger).
Daarnaast wordt wel aandacht besteed dat er meer getest wordt, 8 x zoveel, maar dit zegt dan niet zoveel wordt er dan aangegeven. (Nou, dit lijkt mij dus alles zeggend).
Waar ze vorige week nog het aantal ziekenhuisopnames en doden meenamen omdat die gelijk bleven of stegen van 10 naar 10,3 (ja echt achter de komma) dalen deze nu, wat dus niet meehelpt in de boodschap en wordt daarom weggelaten.