Voor zelfbouw ook uitgekomen bij Groothuisbouw in Emmeloord https://www.groothuisbouw.nl/
Zij bouwen een huis van ~320m2 woonoppervlakte voor een kleine 6 ton. In eigen beheer kost je dat makkelijk 9 ton tot een miljoen.
De afwerking lijkt op het eerste oog niet verkeerd. Maar zelfs als je een ton aan de afwerking zou besteden ben je nog (relatief) goedkoop uit.
Iemand ervaring met die club? Of soortgelijke?
Heb eens wat mail contact gehad maar dat was niet echt om over naar huis (haha) te schrijven tot nu toe.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1786099 Ook groothuisbouw komt er aan bod.
Wellicht had je die al gevonden?
Wat ik voornamelijk uit dat draadje begrijp is dat 2x de hoofdprijs voor 'extra's' gevraagd wordt. En dat dat eigenlijk hun verdienmodel is.
Je hebt er nog meerdere die zelfde soort dienst aanbieden.
De prijs is ook casco, maar dan nóg lijkt het erg voordelig.
ben benieuwd naar ervaringen.Nouja, dat is dus de truc. Zolang casco en standaard goed voor je is. Zijn ze goedkoop. Wil je meer of anders, worden ze al snel duur.quote:Op woensdag 15 juli 2020 18:30 schreef F.Sinatra het volgende:
Thanks, ja had ik inderdaad gevonden ja.
Je hebt er nog meerdere die zelfde soort dienst aanbieden.
De prijs is ook casco, maar dan nóg lijkt het erg voordelig.
Neem je ook de grondprijs (bouwrijp) mee?quote:
Momenteel aan het oriënteren om zelf te gaan bouwen of een bestaand huis volledig op te knappen.
Voor zelfbouw ook uitgekomen bij Groothuisbouw in Emmeloord https://www.groothuisbouw.nl/
Zij bouwen een huis van ~320m2 woonoppervlakte voor een kleine 6 ton. In eigen beheer kost je dat makkelijk 9 ton tot een miljoen.
De afwerking lijkt op het eerste oog niet verkeerd. Maar zelfs als je een ton aan de afwerking zou besteden ben je nog (relatief) goedkoop uit.
Iemand ervaring met die club? Of soortgelijke?
Heb eens wat mail contact gehad maar dat was niet echt om over naar huis (haha) te schrijven tot nu toe.
Casco is prima. De afwerking die we willen is hoog. Maar als ik een ton pak voor de casco afwerking af te ronden en 1.5 ton voor de badkamers/vloeren/vitrage/badkamer etc zijn ze nóg goedkoper dan de plaatselijke aannemers.quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:05 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Nouja, dat is dus de truc. Zolang casco en standaard goed voor je is. Zijn ze goedkoop. Wil je meer of anders, worden ze al snel duur.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2020 19:40:17 ]
Die zit niet in deze prijs. Maar dat blijft voor beide opties gelijk.quote:
[..]
Neem je ook de grondprijs (bouwrijp) mee?
Ik kon even niet op de juiste term komenquote:
Denk dat catalogusbouw een betere omschrijving is dan prefab @:Vonkenboer
Ik denk dat je met een goede architect en een goede bouwbegeleider een mooier en beter passend huis krijgt voor minimaal evenveel geld.
dat ligt toch ook aan de bouwmethode. Bij cataloguswoning bouwt men met prefab beton wanden je casco op. In de prefab delen worden de elektra , ramen , sparingen etc al in de fabriek ingestort. Er is dus weinig tot geen ruimte om “goedkoop” dingen aan te passen. Achteraf aanpassen betekent breken in hard beton.quote:
. Wat ik er van anderen van begrepen heb moet ook echt alles vooraf vastgelegd worden, tot in de kleinste details. Terwijl ik tijdens de bouw van ons huis nou net zo blij was dat we nog even een rondje stopcontacten aftekenen deden (en dus ook nog wat aanpasten).
Een architect kiest over het algemeen een flexibelere bouwmethode bijvoorbeeld kalkzandsteenblokken.
Ik weet alleen niet waar je wilt bouwen TS.
Houd er wel rekening mee dat je minimaal een maand na de oplevering er pas in kan. Als alles rete strak is afgestemd op elkaar. Dus dag 1 sloper. Dag 2 vloerenboer.............. en zo verder. Keuken al klaar staat om geinstaleerd te worden, zit een risico in maar dat is het meestal wel waard.
En kijk ook eens wat je er uit kan halen aan werk. Sloop spul in de container kruien bijvoorbeeld. Elke avond bezem schoon de woning maken, dat wordt enorm gewaardeerd en men werkt daardoor harder voor je.
Aannemer snapt je plan zeker en zal je er niet eerder in laten als bij de oplevering. Dus je kan geen werkelijke maten nemen in het huis die belangrijk zijn voor bijvoorbeeld de keuken.
Enig wat niet mogelijk is het zagen in dakelementen. Dus velux vensters en dakkapellen zal je van de aannemer moeten nemen vanwege de constructieve veiligheid van het dak. Ook muuropeningen en kozijnen zijn niet verstandig achteraf te installeren.
Groothuisbouw bouwt ook met kalkzandsteen.quote:
[..]
dat ligt toch ook aan de bouwmethode. Bij cataloguswoning bouwt men met prefab beton wanden je casco op. In de prefab delen worden de elektra , ramen , sparingen etc al in de fabriek ingestort. Er is dus weinig tot geen ruimte om “goedkoop” dingen aan te passen. Achteraf aanpassen betekent breken in hard beton.
Een architect kiest over het algemeen een flexibelere bouwmethode bijvoorbeeld kalkzandsteenblokken.
Limburg.quote:
Ik heb in onze zoektocht ook ongeveer alle catalogusbouwers bekeken, maar ik was bij hen duurder uitgeweest dan bij onze aannemer.
Ik weet alleen niet waar je wilt bouwen TS.
Ik/we weten ook nog niet of dit het gaat worden. Maar het ziet er op het eerste oog interessant uit.
Ons kennende (pietje precies met een 'hoge lat' qua afwerking) zou het zo kunnen zijn dat het inderdaad niet gaat passen in onze plannen.
Sowieso is grond vinden al minstens net zo'n opgave hier (een goede locatie althans).
We hebben 6 jaar geleden een bestaand huis gekocht (voor de kavel) en volledig laten afbreken op enkele buitenmuren na. Dus van nieuw dak tot nieuwe dekvloeren etc. Als ik zie wat dát voor een project was (in beheer van architect en aannemer) denk ik dat een volledig nieuw huis bouwen wellicht wel makkelijker is.quote:
Kijk ook eens wat het kost om een woning zo goedkoop mogelijk op te laten leveren. Kosten van een sloper die dekvloeren en tegelwerk er uit haalt. En de kosten daarna van de aannemer die er een paleisje van gaat maken. Dan is er vast en zeker nog budget over voor een hovenier.
Houd er wel rekening mee dat je minimaal een maand na de oplevering er pas in kan. Als alles rete strak is afgestemd op elkaar. Dus dag 1 sloper. Dag 2 vloerenboer.............. en zo verder. Keuken al klaar staat om geinstaleerd te worden, zit een risico in maar dat is het meestal wel waard.
En kijk ook eens wat je er uit kan halen aan werk. Sloop spul in de container kruien bijvoorbeeld. Elke avond bezem schoon de woning maken, dat wordt enorm gewaardeerd en men werkt daardoor harder voor je.
Aannemer snapt je plan zeker en zal je er niet eerder in laten als bij de oplevering. Dus je kan geen werkelijke maten nemen in het huis die belangrijk zijn voor bijvoorbeeld de keuken.
Enig wat niet mogelijk is het zagen in dakelementen. Dus velux vensters en dakkapellen zal je van de aannemer moeten nemen vanwege de constructieve veiligheid van het dak. Ook muuropeningen en kozijnen zijn niet verstandig achteraf te installeren.
Thanksquote:
[..]
Ik kon even niet op de juiste term komen
Misschien Groothuisbouw ook verwijderen, of de rest toevoegen in de OP?
Ik heb geen aandelen bij Groothuisbouw
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 10:17:52 ]
Dit is overigens waar we naar kijken.
6 ton voor een casco huis vind ik absurd duur eigenlijk.quote:
Thanks, ja had ik inderdaad gevonden ja.
Je hebt er nog meerdere die zelfde soort dienst aanbieden.
De prijs is ook casco, maar dan nóg lijkt het erg voordelig.
Als je weet wat er daarna nog allemaal moet gebeuren
Nouja, als je een soortgelijk huis door een lokale aannemer laat neerzetten waren de eerste berekeningen duurder.quote:
[..]
6 ton voor een casco huis vind ik absurd duur eigenlijk.
Als je weet wat er daarna nog allemaal moet gebeuren
Je hebt het over zo'n 1700m3 inhoud, dus daardoor wordt ook de afwerking weer duurder. Ik zou voor afwerking zo'n 2.5/3 ton achter de hand willen houden.
Maar bij de lokale aannemer(s) zit je afgewerkt rond de ¤4.000 per m2. Uitgaande van ~320m2 is de catalogus bouwer dus stukje goedkoper.
En dan heb ik dure afwerkingsmaterialen meegenomen in de berekening bij beide.
Laten we duidelijk zijn. Het is zéker een boel geld. Een heleboel zelfs. Maar het gaat mij ter vergelijking met een lokale aannemer/architect tov catalogusbouwers.
Een bestaand huis kopen (om appels met appels te vergelijken in dezelfde orde qua inhoud) dat al grotendeels naar je zin is, is een stuk goedkoper wat ik tot nu toe heb ervaren.
Dat koop je hier ongeveer voor rond de 5-6 ton waarna je er wellicht nog 1.5/2 in moet stoppen.
Maar in een jaar zoeken is er pas 1 huis geweest dat we de moeite waard vonden om te gaan bekijken. Dat kostte ¤525k en had 320m2 woonoppervlakte(waarvan 100m2 souterrain). Maar de kavel was klein en de locatie niet geweldig. Daar had nog ongeveer een ton in gestopt moeten worden om het naar de zin te maken.
Maar dat was dus het enige wat in de buurt kwam van onze wensen. Qua kavels zelfs geen enkele.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 10:48:14 ]
Dat is toch geen 1:1 vergelijk?
Ik tel bij die casco catalogus toch zo'n 3 ton op. Dan zit je mijn inziens wel op een 1:1 vergelijk.quote:
Waarom vergelijk je casco-catalogus met sleutelklaar-aannemers?
Dat is toch geen 1:1 vergelijk?
Ja, gebaseerd op?quote:
[..]
Ik tel bij die casco catalogus toch zo'n 3 ton op. Dan zit je mijn inziens wel op een 1:1 vergelijk.
Wat vragen die aannemers voor casco bouw?
Gebaseerd op onze vorige bouw.quote:
[..]
Ja, gebaseerd op?
Wat vragen die aannemers voor casco bouw?
Casco prijzen bij de gevraagde aannemers liggen rond de ¤2.2k/ ¤2.5k per m2.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 10:52:09 ]
Begrijp ik goed dat je 8,5 ton uit wil geven voor zo'n huis in Limburg? Is dat niet absurd veel geld? Voor dat geld kan ik in de omgeving Amsterdam een fantastisch huis kopen met een leuk stuk grond.quote:
[..]
Casco is prima. De afwerking die we willen is hoog. Maar als ik een ton pak voor de casco afwerking af te ronden en 1.5 ton voor de badkamers/vloeren/vitrage/badkamer etc zijn ze nóg goedkoper dan de plaatselijke aannemers.
Het is niet aan mij om te bepalen wat voor jou belangrijk is, maar 320 m2 is érg veel ruimte. Ik zou zelf liever een kleinere woning hebben die helemaal naar mijn smaak is ingedeeld. Een goede architect kan ervoor zorgen dat je iets echt bijzonders hebt dat bij jou past.
Ik lees dat je dat traject al een keer hebt doorgemaakt. Wat bevalt je niet aan je huidige woning? Kun je eventueel nog een paar jaar wachten met een nieuw huis kopen? Het probleem nu lijkt me vooral dat er weinig aanbod is, maar dat verandert vast wel weer.
Nouja, je hebt in Limburg ook huizen van 2-3-4-etc. miljoen. Dus ik snap die link met het bedrag en Limburg niet helemaal?quote:
[..]
Begrijp ik goed dat je 8,5 ton uit wil geven voor zo'n huis in Limburg? Is dat niet absurd veel geld? Voor dat geld kan ik in de omgeving Amsterdam een fantastisch huis kopen met een leuk stuk grond.
Het is niet aan mij om te bepalen wat voor jou belangrijk is, maar 320 m2 is érg veel ruimte. Ik zou zelf liever een kleinere woning hebben die helemaal naar mijn smaak is ingedeeld. Een goede architect kan ervoor zorgen dat je iets echt bijzonders hebt dat bij jou past.
Ik lees dat je dat traject al een keer hebt doorgemaakt. Wat bevalt je niet aan je huidige woning? Kun je eventueel nog een paar jaar wachten met een nieuw huis kopen? Het probleem nu lijkt me vooral dat er weinig aanbod is, maar dat verandert vast wel weer.
Het staat, zoals gezegd, ook niet vast dat ik persé met zo'n catalogus bouwer wil bouwen, het zou wel een optie kunnen zijn.
We hoeven niet weg. We liggen op een goede locatie op een mooi perceel aan de bosrand. Maar dit huis zagen we als goede test voor een 'finale' versie.
Daarnaast zouden we wat groter willen.
Hoezo reken je alles eigenlijk per m2?quote:
[..]
Gebaseerd op onze vorige bouw.
Casco prijzen bij de gevraagde aannemers liggen rond de ¤2.2k/ ¤2.5k per m2.
Ons werd per kuub "berekend", hoewel dat ook allemaal vrij vaag is, want dan zou een hele grote lege woonkamer duurder zijn als een kleine, héle luxe keuken.
Kan ook per kuub. Maar de aannemers rekenen op de (niet super gedetailleerde) offerte ook met m2.quote:
[..]
Hoezo reken je alles eigenlijk per m2?
Ons werd per kuub "berekend", hoewel dat ook allemaal vrij vaag is, want dan zou een hele grote lege woonkamer duurder zijn als een kleine, héle luxe keuken.
Bij casco maakt de afwerking dan sowieso niet uit.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 13:39:48 ]
Wij hebben ca 325 euro de kuub betaald voor alleen de ruwbouw. En daar zit de garage vloer voorbereiden en storten (88m2) ook nog in.
Dat verschilt dan toch niet enorm veel met deze opgavequote:
In Limburg is de grond wat goedkoper, maar de materialen zijn ook vrij duur. Dus het bouwen zelf is ook duur. Desalniettemin vind ik 6 ton voor een catalogus casco huis (het is wel een groot en mooi huis hoor) érg veel.
Wij hebben ca 325 euro de kuub betaald voor alleen de ruwbouw. En daar zit de garage vloer voorbereiden en storten (88m2) ook nog in.
?Ik heb overigens wel gemerkt dat 'casco' niet overal hetzelfde betekent.
Dat is overigens een beste garage
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 13:42:03 ]
Valt mee idd, maar dat komt door jouw m2 gedoequote:
[..]
Dat verschilt dan toch niet enorm veel met deze opgave
Ik heb overigens wel gemerkt dat 'casco' niet overal hetzelfde betekent.
Dat is ook nog een vraag idd, bij ons "moesten" we dus ook zelf aftimmeren. Zit dat erin of niet? Want dat had de aannemer op 40k geraamd. (En zo bespaarden wij snel geld
)Wij hebben overigens ook zelf uitgegraven, waarmee we 5k bespaard hebben in 2 dagen. Zo snel verdien ik ze iig niet.
Valt mee. Hij is nog niet eens helemaal (gebruiks)klaar, maar staat al vol. En we hebben de externe opslag nog niet eens opgehaaldquote:Dat is overigens een beste garage
Ik weet zo uit het hoofd even niet wat er wel en niet inzit bij wie. Maar ik heb het wel vergeleken en dan kwam de catalogus bouwer er 'beter' uit.quote:
[..]
Valt mee idd, maar dat komt door jouw m2 gedoe
Dat is ook nog een vraag idd, bij ons "moesten" we dus ook zelf aftimmeren. Zit dat erin of niet? Want dat had de aannemer op 40k geraamd. (En zo bespaarden wij snel geld
Wij hebben overigens ook zelf uitgegraven, waarmee we 5k bespaard hebben in 2 dagen. Zo snel verdien ik ze iig niet.
[..]
Valt mee. Hij is nog niet eens helemaal (gebruiks)klaar, maar staat al vol. En we hebben de externe opslag nog niet eens opgehaald
Ze vragen ongeveer een ton om een het sleutelklaar op te leveren (maar ik ga dan even uit met standaard afwerking zoals schakel materiaal etc.) met een simpele badkamer en wc (die er weer vanaf mag).
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 13:47:56 ]
Sja zelf aannemer spelen heeft voor en nadelen...quote:
[..]
Ik weet zo uit het hoofd even niet wat er wel en niet inzit bij wie. Maar ik heb het wel vergeleken en dan kwam de catalogus bouwer er 'beter' uit.
Ze vragen ongeveer een ton om een het sleutelklaar op te leveren (maar ik ga dan even uit met standaard afwerking zoals schakel materiaal etc.) met een simpele badkamer en wc (die er weer vanaf mag).
Ja, dat heb ik deels bij de huidige woning gedaan (en daarbij een aantal maanden onbetaald verlof opgenomen), maar dat laat ik nu toch schietenquote:
[..]
Sja zelf aannemer spelen heeft voor en nadelen...
Wij hebben het tijdens (naast) het werk gedaanquote:
[..]
Ja, dat heb ik deels bij de huidige woning gedaan (en daarbij een aantal maanden onbetaald verlof opgenomen), maar dat laat ik nu toch schieten
Maar het kost je wel wat idd.Precies jaquote:
[..]
Wij hebben het tijdens (naast) het werk gedaan
En nu ook een kleintje rondlopen die tijd vraagt en verdient....Nee dat ga ik nu even laten schieten.
Maar okay, voor hetzelfde geld zitten we hier nog 3 jaar. Maar we kunnen ook morgen vertrokken zijn zeg maar.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2020 13:54:05 ]
Als wij het ooit weer gaan doen dan kiezen we die optie, dus eigen tekening, zelf de bouwer uitzoeken en dan de bouwbegeleider er tussen zetten voor de rest. Kost het je nog veel overleg, maar ben je het echte regelen en controleren kwijt. En dat moet je bij catalogusbouw net zo goed, alleen dan vooraf.
Zeker zijn die er. Is ook een optie. Al regelt hier de architect het die we op het oog hebben (middels een tussenpersoon, niet de architect zelf).quote:
Maar daar zijn nou juist bouwbegeleiders voor uitgevonden, die nemen je dat werk uit handen. Dat kost wat, maar levert ook wat op. En dan kan je huis wel precies zo worden als je wilt tegen de prijs die wilt.
Als wij het ooit weer gaan doen dan kiezen we die optie, dus eigen tekening, zelf de bouwer uitzoeken en dan de bouwbegeleider er tussen zetten voor de rest. Kost het je nog veel overleg, maar ben je het echte regelen en controleren kwijt. En dat moet je bij catalogusbouw net zo goed, alleen dan vooraf.