Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
De wereld is groter dan alleen Nederland he.quote:Op zondag 12 juli 2020 21:39 schreef incel het volgende:
Ik zie dit topic opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
Ja en het universum ook groter dan de planeet aarde.quote:Op zondag 12 juli 2020 21:41 schreef SuperwormJim het volgende:
[..]
De wereld is groter dan alleen Nederland he.
1: Corona is er nog gewoon.quote:
Ik zie dit forum opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
2: Dat het het aantal infecties in Nederland betrekkelijk laag is, wil niet zeggen dat het weg is in Nederland
3: Er zijn er een hoop, die na een lichte besmetting, nog heel lang ellende hebben van Corona. Dit gaat nog wel de komende periode meer voorkomen. Aangezien er steeds meer last van hebben, maar ook dat er steeds meer bekend over wordt.
Blijf dan lekker weg.quote:Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 13-07-2020 18:10:09 (Hou eens op met op de man spelen) ]
Het virus zelf.quote:
Ik zie dit forum opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
Haha
Bij mij ligt er geen 1.quote:
Op mijn werk liggen de laatste weken nog maar 2 of 3 coronapatiënten. Ik hoop dat het aantal zo laag blijft.
Het virus mag dan in Nederland tot een “sluimertoestand” zijn gebracht, het is net als met je computer: één druk op de knop en hij start zo weer op.
Ik hoop dat je alle maatregelen omtrent het terugdringen van het virus respecteert, zodat anderen geen hinder van je nonchalante opstelling ondervinden.
quote:
En terecht iedereen die de maatregels maar onzin vind snappen het niet helemaalquote:
Ik mag nog steeds niet zonder karretje de supermarkt in. Ook niet met n tweeën.
Maar wel met 2 personen 1 karretje nu.quote:
Ik mag nog steeds niet zonder karretje de supermarkt in. Ook niet met n tweeën.
Althans hier dan. Weet niet of dat overal nu is.
Ik hoop dat het zo blijft. Maar ben bang dat met name door het gedrag van types als de TS dat die tweede golf er gaat komen.quote:
Op mijn werk liggen de laatste weken nog maar 2 of 3 coronapatiënten. Ik hoop dat het aantal zo laag blijft.
Yo wat wat? Voor zulke mensen is kanker ook te abstract, gok ik.
Als je geen internet radio tv of krant heb hoor je er inderdaad niks meer over.quote:
Ik zie dit forum opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
Heb je 1 van deze 4 wel dan wordt je er dagelijks mee doodgegooid.
Daarnaast: je kan niet aan corona doen, net zo min je ook niet aan een deur kan doen of aan een tafel kan doen.
Heel de VS toch?quote:
Op Dan maar egoistisch, die 'paar extra doden' boeien mij minder dan de gemiddelde mens denk ik.quote:
Mensen die NU al opnieuw hun pre-coronaroutines en -gewoontes oppikken vind ik egoistisch. Sorry
Je piept wel anders als je door je egoïstisch gedrag straks met chronisch gezondheidsklachten zit.quote:
[..]
Dan maar egoistisch, die 'paar extra doden' boeien mij minder dan de gemiddelde mens denk ik.
Hoe groot is die kans statistisch gezien?quote:
[..]
Je piept wel anders als je door je egoïstisch gedrag straks met chronisch gezondheidsklachten zit.
De schatting is dat 10% blijvende klachten houdt. Hetzij door orgaanschade of door post viraal syndroom. Aangezien het een nieuw virus is zijn de lange termijn effecten nog onduidelijk. Hopelijk valt het mee. Vindt echter wel dat dit aspect wordt onderbelicht en onderschat. De nadruk ligt teveel op de mortaliteit. Terwijl kwaliteit van leven voor veel mensen ook in het geding kan zijn.quote:
[..]
Hoe groot is die kans statistisch gezien?
Sja. Die 1.5m is geen waanzin. Maar geloof me niet op mijn woord hoor, je weet het allemaal beter. En je vrienden en kennissen weten het ook beter. Dus veel plezier met het beter weten! Je leven is succesvol!quote:
Ik zie dit forum opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Maar intussen heb je het geduld en het kortetermijngeheugen van een muis.
Mocht je niet begrijpen waarom andere mensen zo succesvol in het leven zijn en jij niet, dan is dat je eerste hint.Het is niet egoïstisch. Maar dom is het wel. En het verpest het voor iedereen. De eerste vriend van mij die COVID19 oploopt omdat hij nonchalant was geworden, zal geen vriend van mij meer zijn. Zulke mensen halen je alleen maar neer.quote:
Mensen die NU al opnieuw hun pre-coronaroutines en -gewoontes oppikken vind ik egoistisch. Sorry
De kans dat je COVID19 krijgt, of de kans dat je er blijvende effecten aan overhoudt?quote:
[..]
Hoe groot is die kans statistisch gezien?
De kans dat je COVID19 krijgt is 99%, wanneer je niet oplet. De kans dat je blijvend secundaire problemen overhoudt (vermoeidheid, kortademigheid, allergieën van je longen (astma), problemen met je afweersysteem (sneller ziek), zijn meer dan 10%.
Hoe lang die problemen blijven weet niemand, want er is nog niemand genezen van die secundaire problemen.
Tsjah. Die hebben het heel strict dichtgegooid de eerste keer en daarna alles in één keer zo ongeveer weer open gemikt inclusief evenementen.quote:
Het laatste nieuws dat ik gehoord heb is dat in Israel een tweede golf aan de gang is, die veel erger is dan de eerste golf.
Tel daar nog die orthodoxe gebieden bij waar grote gezinnen hutje-mutje op elkaar zitten en ook weer massaal samen kwamen voor gebed.
Wat stoer zeg. Mensen die de griep aan iemand anders overdragen zijn zeker ook misdadigers.quote:
[..]
Het is niet egoïstisch. Maar dom is het wel. En het verpest het voor iedereen. De eerste vriend van mij die COVID19 oploopt omdat hij nonchalant was geworden, zal geen vriend van mij meer zijn. Zulke mensen halen je alleen maar neer.
Dat is een slechte vergelijking, want covid 19 is 4 - 12 keer zo dodelijk als de griep.quote:
[..]
Wat stoer zeg. Mensen die de griep aan iemand anders overdragen zijn zeker ook misdadigers.
De het is maar een griepje fase zijn we inmiddels toch wel voorbij?
Dat weet ik wel maar dat maakt feitelijk niet uit, beide kunnen mensen aan overlijden.quote:
[..]
Dat is een slechte vergelijking, want covid 19 is 4 - 12 keer zo dodelijk als de griep.
De het is maar een griepje fase zijn we inmiddels toch wel voorbij?
Natuurlijk maakt dat wel uit. Het risico op overlijden is bij de ene veel groter dan bij de ander. Dat maakt het nog moreel nog minder verantwoord om overal maar schijt aan te hebben.quote:
[..]
Dat weet ik wel maar dat maakt feitelijk niet uit, beide kunnen mensen aan overlijden.
Oh dus als de kans x is dan is het moord en brand maar is hij y dan maakt het niets. Heb namelijk nog nooit zulk praat over griepbesmettingen gehoord. Ben benieuwd wie dan die drempelwaardes bepaalt. De gutmenschen hier zeker.quote:
[..]
Natuurlijk maakt dat wel uit. Het risico op overlijden is bij de ene veel groter dan bij de ander. Dat maakt het nog moreel nog minder verantwoord om overal maar schijt aan te hebben.
Dan moet je beter opletten want er wordt genoeg geklaagd over mensen die met griep doodleuk aan het werk gaan.quote:
[..]
Oh dus als de kans x is dan is het moord en brand maar is hij y dan maakt het niets. Heb namelijk nog nooit zulk praat over griepbesmettingen gehoord. Ben benieuwd wie dan die drempelwaardes bepaalt. De gutmenschen hier zeker.
👏quote:
[..]
Dan moet je beter opletten want er wordt genoeg geklaagd over mensen die met griep doodleuk aan het werk gaan.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
De grafieken liegen er niet om, covid-19 is minder gevaarlijk dan de griep, alleen krijgen meer mensen het omdat er geen immuniteit van voorgaande jaren is, en er is geen vaccin voor.
Ondertussen zijn de schulden wereldwijd flink gestegen, en daar was het uiteindelijk allemaal om te doen.
De kans dat je het oploopt is niet heel groot. De kans dat je er dan nog serieus ziek door wordt is nog veel kleiner. De kans dat je er dan nog schade aan overhoud is nog weer veel kleiner.quote:
[..]
Je piept wel anders als je door je egoïstisch gedrag straks met chronisch gezondheidsklachten zit.
De regels in Nederland zijn duidelijk minder streng dan in andere (omringende) landen. Blijkbaar is het voldoende want in zat andere landen is corona een stuk groter probleem. Nu het aantal besmettingen/doden al weken zeer laag is, is het logisch dat men de strenge regels minder na leeft.
quote:
[..]
Het is niet egoïstisch. Maar dom is het wel. En het verpest het voor iedereen. De eerste vriend van mij die COVID19 oploopt omdat hij nonchalant was geworden, zal geen vriend van mij meer zijn. Zulke mensen halen je alleen maar neer.
[ Bericht 27% gewijzigd door Party_P op 14-07-2020 16:15:39 ]
Is natuurlijk lekker eenvoudig denken. Covid-19 heeft minder gevaarlijk, omdat we maatregelen genomen hebben. Als we dat niet gedaan hadden, hadden we hele grote problemen gehad.quote:
https://www.statista.com/(...)ender-england-wales/
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
De grafieken liegen er niet om, covid-19 is minder gevaarlijk dan de griep, alleen krijgen meer mensen het omdat er geen immuniteit van voorgaande jaren is, en er is geen vaccin voor.
Ondertussen zijn de schulden wereldwijd flink gestegen, en daar was het uiteindelijk allemaal om te doen.
Ook meer mensen krijgen Covid-19, niet alleen omdat we een immuniteit hebben, maar bij Covid-19 weet je vaak niet eens dat je het hebt. Bij griep weet je dit vrij snel, en bij covid-19 kan dit 2 weken duren.
Voor griep hebben we ook niet een vaccinatie voor alle mogelijke griepen. Er wordt een selectie gemaakt, voor bepaalde varianten, maar dat wil niet zeggen dat die varianten ook groot verspreid wordt.
Dus nee... Vergelijk Covid-19 niet met een griepje. Want dit klopt voor geen meter, en we weten nog niet eens alles of veel van dit virus.
De kans is momenteel niet zo groot. Maar die was wel groot, en kan zo weer groot worden.Afgezienquote:
De kans dat je het oploopt is niet heel groot.
Je hoeft er zelf ook niet serieus ziek van worden. Je kunt ouderen is medische zwakkere besmetten die er aan kunnen overlijden.quote:De kans dat je er dan nog serieus ziek door wordt is nog veel kleiner.
Ook een gevaarlijke en incorrect aanname.quote:De kans dat je er dan nog schade aan overhoud is nog weer veel kleiner.
Je hoeft het helemaal niet ernstig of zwaar gehad te hebben, om nog maanden er last van te hebben, of later een terugval te krijgen. Je ziet daar juist momenteel steeds meer voorbeeld van voorbij komen.
Iemand die lichte/milde corona verschijnselen had in maart/april en die nu allemaal vage long klachten krijgen. Trap lopen kan in eens een uur flink sporten geworden zijn.
En we weten eigenlijk nog pas heel weinig van de lange termijn van een (lichte/milde/zware) corona infectie.
Dus nee, jij onderschat en je begrijpt duidelijk nog niet wat corona met je kunt doen. Je overschat je kansen hierin duidelijk. Een lichte besmetting kan grote gevolgen hebben, waarbij de impact of oorzaak nog niet bekend is.
En ook logisch dat het aantal infecties en doden weer zal stijgen. Want het virus is nog steeds niet weg.quote:Nu het aantal besmettingen/doden al weken zeer laag is, is het logisch dat men de strenge regels minder na leeft.
Verplicht een niet schoongemaakt karretje lijkt mij juist een grotere kans op besmetting dan geen karretje en in de winkel netjes 1.5M afstand houden.quote:
[..]
En terecht iedereen die de maatregels maar onzin vind snappen het niet helemaal
Chapeau als dit echt waar is.quote:
Ik ben al vier maanden niet buiten geweest!
Niet zo toxic. Jij slikt al die propaganda als zoete koek. Voelt je zelfs verantwoordelijk voor het "welzijn van de meute" door je aan de regels te conformeren, zonder daar ook maar 1 kritisch vraagteken bij te plaatsen. Want RIVM.quote:
[..]
Sja. Die 1.5m is geen waanzin. Maar geloof me niet op mijn woord hoor, je weet het allemaal beter. En je vrienden en kennissen weten het ook beter. Dus veel plezier met het beter weten! Je leven is succesvol!
Maar intussen heb je het geduld en het kortetermijngeheugen van een muis.
Houd het grotere geheel aub ook even in de gaten.je kunt nu wel in de broek poepen van een griepje, maar als we over 10 jaar compleet gestript zijn van onze grondrechten ben je mooi de aap gelogeerd.
Minder Jensen kijken aluhoedje.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 17:49 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Niet zo toxic. Jij slikt al die propaganda als zoete koek. Voelt je zelfs verantwoordelijk voor het "welzijn van de meute" door je aan de regels te conformeren, zonder daar ook maar 1 kritisch vraagteken bij te plaatsen. Want RIVM.
Houd het grotere geheel aub ook even in de gaten.je kunt nu wel in de broek poepen van een griepje, maar als we over 10 jaar compleet gestript zijn van onze grondrechten ben je mooi de aap gelogeerd.
Deze opmerking zegt helaas meer over jou dan over mij.quote:
Ik lees niks over complotdenken ofzo hoor. Dan heb ik ze veel erger gezien hier.quote:
Tegenwoordig tonen mensen een nogal verregaande bereidheid om veel te vrijheid te willen opofferen, dus dit lijken mij geen onterechte zorgen.
Ik geloof echt niet dat er daadwerkelijk mensen of groepen zijn die nu opzettelijk rechten willen gaan inperken maar de maatschappij als geheel kan wel een compleet ongeleid projectiel worden in zo'n crisistijd als deze en dan weet je nooit waar het schip strandt. Dat we het met z'n allen niet zouden willen betekent nog niet dat het automatisch ook niet gebeurt.
En daarbij, mocht ik niet meer ziek worden, geen zin om anderen te besmetten
Goed gesproken.quote:
[..]
Ik lees niks over complotdenken ofzo hoor. Dan heb ik ze veel erger gezien hier.
Tegenwoordig tonen mensen een nogal verregaande bereidheid om veel te vrijheid te willen opofferen, dus dit lijken mij geen onterechte zorgen.
Ik geloof echt niet dat er daadwerkelijk mensen of groepen zijn die nu opzettelijk rechten willen gaan inperken maar de maatschappij als geheel kan wel een compleet ongeleid projectiel worden in zo'n crisistijd als deze en dan weet je nooit waar het schip strandt. Dat we het met z'n allen niet zouden willen betekent nog niet dat het automatisch ook niet gebeurt.
Daarnaast vrees ik een kwartje van kok, 1000 euro van Rutte scenario, met andere woorden: alle vrijheden die we inleveren krijgen we nooit meer terug.
Dan kun je dus eigenlijk helemaal niets meer. Er bestaat altijd een kans dat je een, niet beoogd, negatief gevolg bereikt.quote:
Wat een bijzonder topic. Ja, ik “doe” nog aan Corona. Een keer ziek geweest vind ik genoeg. Geen zin om een tweede besmetting door te maken. Heb er nog last van.
En daarbij, mocht ik niet meer ziek worden, geen zin om anderen te besmetten
Meer woorden hoefde ik niet aan jouw onzin vuil te maken. Het een griepje noemen terwijl het 4 - 12 keer zo dodelijk is en een groep chronisch ziek blijft. Dingen propaganda noemen zonder enige onderbouwing. De glijdende schaal drogredennatie gebruiken dat we over 10 jaar al onze grondrechten kwijt zijn.quote:
[..]
Deze opmerking zegt helaas meer over jou dan over mij.
Dat is totaal niet vergelijkbaar met grondrechten die in de grondwet en internationale verdragen verankerd zijn... Slechte analogie.quote:
[..]
Goed gesproken.
Daarnaast vrees ik een kwartje van kok, 1000 euro van Rutte scenario, met andere woorden: alle vrijheden die we inleveren krijgen we nooit meer terug.
Diezelfde grondwet die nu al een half jaar lang aan de laars gelapt wordt met noodverordeningen?quote:
[..]
Dat is totaal niet vergelijkbaar met grondrechten die in de grondwet en internationale verdragen verankerd zijn... Slechte analogie.
We wachten op een spoedwet die over de kop moet omdat die "te inperkend" was?
Slechte analogie inderdaad. Maar ze zullen allemaal wel het beste met ons voor hebben, ondertussen maar 'ja en amen' en door klapvee als jou op de regels gewezen worden..
Covid-19 is per persoon maximaal 1 keer dodelijk blijkt uit onderzoek.quote:
[..]
Meer woorden hoefde ik niet aan jouw onzin vuil te maken. Het een griepje noemen terwijl het 4 - 12 keer zo dodelijk is en een groep chronisch ziek blijft. Dingen propaganda noemen zonder enige onderbouwing. De glijdende schaal drogredennatie gebruiken dat we over 10 jaar al onze grondrechten kwijt zijn.
Jij snapt er duidelijk weinig van. De statistieken laten duidelijk zien dat covid-19 uiterst ongevaarlijk is. Met alle maatregelen hebben we voornamelijk voorkomen dat mensen boven de 60 in slechte gezondheid een jaartje langer leven.quote:
[..]
Is natuurlijk lekker eenvoudig denken. Covid-19 heeft minder gevaarlijk, omdat we maatregelen genomen hebben. Als we dat niet gedaan hadden, hadden we hele grote problemen gehad.
Ook meer mensen krijgen Covid-19, niet alleen omdat we een immuniteit hebben, maar bij Covid-19 weet je vaak niet eens dat je het hebt. Bij griep weet je dit vrij snel, en bij covid-19 kan dit 2 weken duren.
Voor griep hebben we ook niet een vaccinatie voor alle mogelijke griepen. Er wordt een selectie gemaakt, voor bepaalde varianten, maar dat wil niet zeggen dat die varianten ook groot verspreid wordt.
Dus nee... Vergelijk Covid-19 niet met een griepje. Want dit klopt voor geen meter, en we weten nog niet eens alles of veel van dit virus.
Was dat gratis en voor niets was dan was dat geen probleem, maar de jonge generatie zit nu weer voor tig jaren in de schulden.
Voor mij is Corona ook Gone. Weg. Niet meer relevant.
Gewoon lekker leven met elkaar.
Vertel dat maar eens tegen de 6000 doden.quote:
Jij snapt er duidelijk weinig van. De statistieken laten duidelijk zien dat covid-19 uiterst ongevaarlijk is.
Je hebt ook door, dat we het aantal corona doden hebben kunnen beperken door een lockdown in te voeren? Waarom denk je dat dit gedaan hebben? Omdat het zo onschuldig is?
Wat denk je dat er gebeurt was als we dit niet gedaan hadden?
Je hebt misschien ook doorgehad dat we bijvoorbeeld de verzorghuizen afgesloten hebben vanwege dit "ongevaarlijke" virus?
Het zijn niet alleen mensen boven de 60 met een slechte gezondheid die het gevaar hebben. Ik heb een paar die gewoon in hun 60 waren en nog volledig gezond. Helaas zijn die er nu niet meer.quote:Met alle maatregelen hebben we voornamelijk voorkomen dat mensen boven de 60 in slechte gezondheid een jaartje langer leven.
Daarnaast is het virus pas eigenlijk 4-5 maanden oud en we weten nog steeds heel weinig van dit virus wat de impact is op langere termijn. Zelfs op korte termijn weten we nog niet alles. Sterk, we weten nog niet eens hoe snel/goed het verspreid.
Om je in indruk te geven, wat lichte/milde besmetting met je kan doen:
Om even op je statistieken terug te komen. Dit zijn dus voornamelijk infecties tijdens de piek en toen de lockdown in ging. Testen was toen niet eens mogelijk, en al deze mensen zijn dus gewoon thuis gebleven en hebben geen ziekenhuis bezoek gehad. Daar waren ze niet ernstig genoeg voor. Maar na 3-4 maanden komt dit ineens langs.
Dit is dus een groot gedeelte van die 98% die milde symptomen heeft gehad.
Ik ben in begin 40 en gezond en heb hier dus nu last van, wat daar besproken wordt. Naar zolder lopen betekent een 1/2 uur rust moeten nemen. 5 minuten onkruid wieden, uur buiten adem.
Niemand heeft nog enig antwoord hierop. Is dit tijdelijk? Blijft dit zo? Wordt het nog slechter, of beter?
En ik had het trouwens corona heel mild, nauwelijks ziek geweest.
Als ik de meeste berichten lees, hebben de meest dit tussen de leeftijd 30-60, en heel veel hadden dezelfde klachten. Milde Corona infectie, aan het begin van de corona crisis.
Ik heb trouwens ook bijna mijn moeder besmet, waren 2 hele zware weten, doen ik zelf corona had. Ik zal toch niet mijn moeder besmet hebben? Die zou dit waarschijnlijk niet overleeft hebben. Leuke gedachten, als jezelf corona klachten hebt.
Ik heb heel wat familie in het ziekenhuis werken, die hebben dingen meegemaakt, waar ze niet op voorbereid waren. IC was ook niet hun afdeling, maar wegens corona hebben ze daar bijgesproken.
Vrij ongevaarlijk dus?
Sorry, maar je laat overduidelijk zien, dat jij werkelijk geen enkel idee hebt wat corona is of wat het met je kan doen.
Als je dit ongevaarlijk noemt, heb jij gewoon geen idee, wat er de afgelopen periode gespeeld heeft in Nederland.
Niet alleen de jonge generatie heeft een probleem.quote:Was dat gratis en voor niets was dan was dat geen probleem, maar de jonge generatie zit nu weer voor tig jaren in de schulden.
Ik heb diverse vrienden die het momenteel ook heel erg lastig hebben door deze crisis. En geen idee hebben hoe hun toekomst er uit ziet.
Maar ik ken er ook die hun ouders/ooms verloren hebben.
Ik ken er ook die misschien de rest van hun leven ademhaal problemen hebben.
Zet je even terug in perspectief. Schulden... Dood, misschien chronische ademhaal problemen.
Lekker onschuldig
triest.....
[ Bericht 5% gewijzigd door Rolfieo op 14-07-2020 20:36:11 ]
Je kunt ook een kritische blik op de IC werpen. Er zijn vast nog voldoende filmpjes te vinden.quote:
Niet zo toxic. Jij slikt al die propaganda als zoete koek. Voelt je zelfs verantwoordelijk voor het "welzijn van de meute" door je aan de regels te conformeren, zonder daar ook maar 1 kritisch vraagteken bij te plaatsen. Want RIVM.
Anders kun je misschien eens met een IC verpleegkundige gaan praten?
Of gewoon met een dokter die patiënten van Corona heeft behandelt?
Wat heb je aan je grondrecht, als je op de IC ligt?quote:Houd het grotere geheel aub ook even in de gaten.je kunt nu wel in de broek poepen van een griepje, maar als we over 10 jaar compleet gestript zijn van onze grondrechten ben je mooi de aap gelogeerd.
Maar de vergelijking van griep, zegt al, dat je de afgelopen maanden blijkbaar weinig mee gekregen hebt van wat er speelde in Nederland.
Je griepje vergelijking zegt eigenlijk al genoeg. Sorry maar je hebt geen idee, wat corona eigenlijk is of met je doet.
Ik kan je nog 10.000 andere trieste filmpjes geven over mensen die dood gaan aan de normale griep, kanker, hongersnood, hartaanvallen, zelfmoord etc. maar wat heb je eraan? Corona is één van de 10.000 dingen waar een mens dood aan kan gaan en statistisch gezien is het zeker niet de grootste. Kut als je het krijgt, maar nog steeds niet erg genoeg dat 95% van de gezonde mensen daarvoor heel veel privacy en andere vrijheden voor moeten inleveren. Maar goed, je zegt al dat je zelf mensen kent die dood zijn gegaan of ziek van zijn geworden dus je bent duidelijk biased en reageert uit emotie. Ook één van de zwaktes van de mens... en daar spelen ze maar al te graag op in.quote:
Je kunt ook een kritische blik op de IC werpen. Er zijn vast nog voldoende filmpjes te vinden.
Anders kun je misschien eens met een IC verpleegkundige gaan praten?
Of gewoon met een dokter die patiënten van Corona heeft behandelt?
Wat heb je aan 1,5 meter, horeca dicht en allemaal thuis als je op de IC ligt?quote:
[..]
Je kunt ook een kritische blik op de IC werpen. Er zijn vast nog voldoende filmpjes te vinden.
Anders kun je misschien eens met een IC verpleegkundige gaan praten?
Of gewoon met een dokter die patiënten van Corona heeft behandelt?
[..]
Wat heb je aan je grondrecht, als je op de IC ligt?
Maar de vergelijking van griep, zegt al, dat je de afgelopen maanden blijkbaar weinig mee gekregen hebt van wat er speelde in Nederland.
Je griepje vergelijking zegt eigenlijk al genoeg. Sorry maar je hebt geen idee, wat corona eigenlijk is of met je doet.
Wat YoshiBignose hierboven aangeeft is de hele essentie. Je hele bestek als maatschappij aanpassen naar een virus. Dat is in nog geen 2000 jaar mensheid gebeurd (doelend op de moderne historie).
Ik overweeg om binnenkort een auto te kopen als dit nog lang zo aanhoudt. In de trein zitten met een mondkap is alles behalve chill.
Mee eens.quote:
[..]
Ik kan je nog 10.000 andere trieste filmpjes geven over mensen die dood gaan aan de normale griep, kanker, hongersnood, hartaanvallen, zelfmoord etc. maar wat heb je eraan? Corona is één van de 10.000 dingen waar een mens dood aan kan gaan en statistisch gezien is het zeker niet de grootste. Kut als je het krijgt, maar nog steeds niet erg genoeg dat 95% van de gezonde mensen daarvoor heel veel privacy en andere vrijheden voor moeten inleveren. Maar goed, je zegt al dat je zelf mensen kent die dood zijn gegaan of ziek van zijn geworden dus je bent duidelijk biased en reageert uit emotie. Ook één van de zwaktes van de mens... en daar spelen ze maar al te graag op in.
Er wordt een grote denkfout gemaakt:
Lockdowns waren en zijn er puur om landelijk geen complete chaos te veroorzaken.
Nu denken mensen onterecht dat de maatregelen er zijn om individuele gevallen te voorkomen, en vervolgens gebruiken ze de gevolgen van individuele coronagevallen (overlijden, blijvende klachten) om die maatregelen weer te rechtvaardigen.
Compleet de omgekeerde wereld.
Bewustwording dat dit geen griepje is, en dat we nog maar heel weinig weten over dit virus.quote:
Ik kan je nog 10.000 andere trieste filmpjes geven over mensen die dood gaan aan de normale griep, kanker, hongersnood, hartaanvallen, zelfmoord etc. maar wat heb je eraan?
Normale griep kanker, hongersnood, hartaanvallen, daar weten we al heel veel van. En weten we ook wat we eraan kunnen doen (meestal). Maar er zit al jaren onderzoek in.
Van Corona weten we nog maar heel weinig. Maar het is zeker geen griepje. Als je dit zo wilt noemen, dan heb je gewoon echt geen enkel idee wat corona is. Je hebt onder een steen geleeft.
Maar kan wel het wel zo zijn, als het weer terug komt zoals we het hadden 3 maanden geleden.quote:Corona is één van de 10.000 dingen waar een mens dood aan kan gaan en statistisch gezien is het zeker niet de grootste.
Leven of dood gaan. Lastige keuze......quote:Kut als je het krijgt, maar nog steeds niet erg genoeg dat 95% van de gezonde mensen daarvoor heel veel privacy en andere vrijheden voor moeten inleveren.
Wie er ernstig ziek van wordt weet je niet he. Gezonde mensen krijgen het ook gewoon, ik was gewoon zond.
Als je als gezonde mensen het krijgt en je krijgt het zwaar, dan is de kans groter dat je het overleeft. Daarom overleven de meeste jonge personen het. Ouderen overleven meestal de IC beademing niet. Maar wat als er nu geen voldoende IC bedden beschikbaar zijn? Dan sterven er niet alleen meer jonge mensen.
Sterker in florida zien ze nu een hele grote stijging op jonge mensen. Die denken onverslaanbaar te zijn. Immers het zijn toch alleen ouderen die overlijden?
Nu zijn de meeste amerikanen niet echt de meest slimme. Cijfers laten dit momenteel ook verduidelijk zijn.
Ik reageer op domme mensen die niet weten waarover ze praten. Corona is geen griep, dat is gewoon een hele domme opmerking en laat zien dat je gewoon geen enkel besef hebt wat corona is. Daar wordt ik heel kwaad over.quote:Maar goed, je zegt al dat je zelf mensen kent die dood zijn gegaan of ziek van zijn geworden dus je bent duidelijk biased en reageert uit emotie. Ook één van de zwaktes van de mens... en daar spelen ze maar al te graag op in.
Ik weet namelijk niet wat erger is, Corona of domheid.
En nee, ik ben ook geen voorstander van alle maatregelen, maar ik weet wel waarom ze nodig zijn. En als we ons gewoon aan een paar basis maatregelen houden, dan kunnen we gewoon heel goed leven zonder al te veel restricties. Das een groot verschil. Ik ken er ook zat, die het licht gehad hebben, maar daarna niets meer gehad hebben.
Het is zeker niet zo dat iedereen het zwaar krijgt, maar licht krijgen, zegt weer niet dat je niet hele grote problemen er aan kunt overhouden.
En het is zo weer terug, je ziet over op menige plaats of land atst al voorkomen. Indammen is dan in eens heel lastig en complex. Lockdowns zijn de enige mogelijkheid, als je er optijd bij bent alleen een lokale lockdown, maar je moet er dan wel snel genoeg bij zijn.
Mensen hebben nu eenmaal een heel kort geheugen als het hun zo uitkomt.
Anoniempje op het internet, ik wacht de statistieken wel af.quote:
Ik ben in begin 40 en gezond en heb hier dus nu last van, wat daar besproken wordt. Naar zolder lopen betekent een 1/2 uur rust moeten nemen. 5 minuten onkruid wieden, uur buiten adem.
Niemand heeft nog enig antwoord hierop. Is dit tijdelijk? Blijft dit zo? Wordt het nog slechter, of beter?
En ik had het trouwens corona heel mild, nauwelijks ziek geweest.
Maar long problemen kunnen ontstaan door bloedstolsels in de longen. Een aspirientje per dag voor een half jaar en dan hoort de boel weer te werken. Sowieso zouden veel doden bespaard kunnen worden met aspirine, maar het is volgens mij de bedoeling dat er zoveel mogelijk mensen dood gaan aangezien mensen niet worden aangespoord om supplementen te nemen zoals zink.
Volgens mij in landen die al grote infectie uitbraken gehad hebben, snappen ze wat er nodig is om dit in te dammen.quote:
Wat YoshiBignose hierboven aangeeft is de hele essentie. Je hele bestek als maatschappij aanpassen naar een virus. Dat is in nog geen 2000 jaar mensheid gebeurd (doelend op de moderne historie).
Maar we hebben bijvoorbeeld de zwarte pest en spaanse griep overleefd. Heeft die periode ook hele grote impact gehad op hun leven.
En nee, we hoeven echt niet de hele maatschappij aan te passen. Maar wat is er mis met mondkapjes te dragen? Een hele kleine maatregel, maar werkt wel direct. Wat afstand houden? Wat meer je handen wassen/desinfect gebruiken?
Hiermee beschermen we de maatschappij voor een nieuwe complete lockdown en kunnen we het lokaal houden.
Filmpje gezien?quote:
Anoniempje op het internet, ik wacht de statistieken wel af.
Staat ook al regelmatig in het nieuws.
Maar voor sommige is dit lastig te begrijpen weet ik
Daarom is er nu ook een piek te zien? Ik wacht liever een arts die gespecialiseerd is in longziektens.quote:Maar long problemen kunnen ontstaan door bloedstolsels in de longen. Een aspirientje per dag voor een half jaar en dan hoort de boel weer te werken. Sowieso zouden veel doden bespaard kunnen worden met aspirine, maar het is volgens mij de bedoeling dat er zoveel mogelijk mensen dood gaan aangezien mensen niet worden aangespoord om supplementen te nemen zoals zink.
Bloedstolsels was trouwens ook een verschijnsel van Corona.
Aspirine heeft trouwens ook de nodige bijverschijnselen. Je medisch advies is niet erg goed, en eerder gevaarlijk. Daarom slikken waarschijnlijk niet zomaar zoveel mensen zomaar even om doden te voorkomen.
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.quote:
[..]
Volgens mij in landen die al grote infectie uitbraken gehad hebben, snappen ze wat er nodig is om dit in te dammen.
Maar we hebben bijvoorbeeld de zwarte pest en spaanse griep overleefd. Heeft die periode ook hele grote impact gehad op hun leven.
En nee, we hoeven echt niet de hele maatschappij aan te passen. Maar wat is er mis met mondkapjes te dragen? Een hele kleine maatregel, maar werkt wel direct. Wat afstand houden? Wat meer je handen wassen/desinfect gebruiken?
Hiermee beschermen we de maatschappij voor een nieuwe complete lockdown en kunnen we het lokaal houden.
Tja.. sorry, maar ik had het net toch over domme mensen.quote:
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.
Kleine dingen, die een hoop kunnen voorkomen. Maar daar komen we vanzelf weer achter. Corona is niet weg en gaat ook niet weg.
En boetes mag je aanvechten, dat is je recht, dat je weinig kans maakt is een tweede. Gelukkig is de rechtspraak nog niet overbelast.....
En in het begin was het simple. Geen Corona test, is geen corona dode.quote:
6000 "doden". Mensen die al onderliggende klachten hadden en waarbij Covid-19 het laatste zetje heeft gegeven. Er is momenteel sprake van ondersterfte. Dat waren normaliter de oudjes geweest die nu iets eerder door Corona zijn overleden.
Daarbij, was alles ineens Corona. Kwam je te overlijden was Corona direct de doodsoorzaak. Lekker is dat
Weer zo'n domme niet zo slimme opmerking. Griepgolf duurt een jaar, corona hebben we eigenlijk maar een paar maanden gehad.quote:Het is overigens nog minder dan een stevige griepgolf.
Ik kan mij ook niet herinneren dat een griepgolf de IC's overlaste of dat we daarbij een lockdown gehad hebben.
Zonder de lockdown, hadden deze getallen heel anders geweest.
Dood hoort ook bij het leven. Jij had nog geen corona ervaring he. Dan spreek je wel anders.quote:En tot slot: de dood hoort bij het leven. Ja, er gaan mensen dood. 6000 op 19.000.000 mensen is echt NIKS.
En die 6000 in een paar maanden, door zware maatregeln, en dat niets noemen.
En hier maak je weer een hele grote denkfout. De meeste ouderen overleven de IC niet. Gezonde jongeren wel, mits er voldoende IC bedden hebben. En hoe heeft de zorg dit gedaan?quote:En anders was het aantal misschien 30.000 doden geweest. Ja, veelal ouderen en zwakke mensen. Nu zijn er 100-duizenden zonder baan.
Je weet totaal niet waarover je praat of wat mensen doorgemaakt hebben. Ga eens met een IC verpleger praten, kan ik je alleen maar adviseren. Dan heb je ervaringen van iemand die echt weet wat corona doen.quote:Sorry, maar het is een stevig griepje. Niet meer en niet minder. Mensen stellen zich wel erg aan door "Corona".
Je leeft in een droomwereld en wilt de werkelijkheid gewoon niet zien.
Corona een griepje noemen, terwijl je overal leest dat dit gewoon een compleet foute vergelijking is.
Dommere en trieste opmerkingen kun je eigenlijk niet maken
.Je kan ook ernstige klachten overhouden aan griep. Maar omdat dat niet in de media komt is er gewoon weinig aandacht voor. Je ziet dat mensen met een aandoening het treft, jongeren amper.quote:
[..]
De kans is momenteel niet zo groot. Maar die was wel groot, en kan zo weer groot worden.Afgezien
[..]
Je hoeft er zelf ook niet serieus ziek van worden. Je kunt ouderen is medische zwakkere besmetten die er aan kunnen overlijden.
[..]
Ook een gevaarlijke en incorrect aanname.
Je hoeft het helemaal niet ernstig of zwaar gehad te hebben, om nog maanden er last van te hebben, of later een terugval te krijgen. Je ziet daar juist momenteel steeds meer voorbeeld van voorbij komen.
Iemand die lichte/milde corona verschijnselen had in maart/april en die nu allemaal vage long klachten krijgen. Trap lopen kan in eens een uur flink sporten geworden zijn.
En we weten eigenlijk nog pas heel weinig van de lange termijn van een (lichte/milde/zware) corona infectie.
Dus nee, jij onderschat en je begrijpt duidelijk nog niet wat corona met je kunt doen. Je overschat je kansen hierin duidelijk. Een lichte besmetting kan grote gevolgen hebben, waarbij de impact of oorzaak nog niet bekend is.
[..]
En ook logisch dat het aantal infecties en doden weer zal stijgen. Want het virus is nog steeds niet weg.
'het is maar een griepje'
Of 'stevig griepje'.
Gaan we als fok niet mee in.
We nemen dit serieus. Punt.
Of 'stevig griepje'.
Gaan we als fok niet mee in.
We nemen dit serieus. Punt.
En als dat niet lukt uiteindelijk maar gewoon keer op keer betalen. Als we nu toch al kutmaanden of -jaren tegemoet gaan, kan ik mindere manieren bedenken om geld te 'besteden'quote:
[..]
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.
Klopt ook. Zal ik niet ontkennen. Maar het verspreid een stuk minder snel, en overbelast de IC niet.quote:
Je kan ook ernstige klachten overhouden aan griep.
Maar de griep kennen we, want daar hebben we al jaren ervaring mee. We weten de verschijnselen en eigenschappen.
Corona is daarin een nieuw virus, waarin we nog maar heel weinig weten en helemaal geen lange termijn. Het virus wordt eigenlijk pas 6 maanden echt onderzocht.
Het is ook normaal en niet spectaculair, maar het vind ook nog regelmatig plaats. Net zoals kanker of auto ongelukken. Met meeste haalt de krant ook niet meer.quote:Maar omdat dat niet in de media komt is er gewoon weinig aandacht voor.
Definieer jonger.... Ik ben ook niet oud en val ook niet onder een risicogroep.quote:Je ziet dat mensen met een aandoening het treft, jongeren amper.
En jongeren overleven ook gemakkelijker een IC opname, zolang er voldoende bedden beschikbaar zijn.
En we weten nog maar heel weinig he van dit virus, wat pas een maand of 6 bestaat.
We zien nu ook pas bepaalde effecten na 2-4 maanden, die niet verwacht waren en niemand nog een antwoord op heeft. En de groep lijkt steeds groter te worden.
En "jong" personen, hebben ook een hoop infecties, Het aantal patiënten per leeftijdsgroep.
Maar de kans bij "jonge" personen lijkt beperkt, totdat ze bij hun oma langs gaan. Dan kan het in eens heel anders uitpakken.
Zullen ze wel wegzetten als misdrijf met een maximum van 6 jaarquote:
[..]
En als dat niet lukt uiteindelijk maar gewoon keer op keer betalen. Als we nu toch al kutmaanden of -jaren tegemoet gaan, kan ik mindere manieren bedenken om geld te 'besteden'
Dit hebben we voornamelijk zelf in de hand.quote:
Als we nu toch al kutmaanden of -jaren tegemoet gaan, kan ik mindere manieren bedenken om geld te 'besteden'
Als we verstandig omgaan met alles (bijvoorbeeld mondkapjes), kan alles best nog wel redelijk normaal doorgaan en kunnen we steeds meer.
We leren gelukkig steeds meer over Corona en hoe we het kunnen voorkomen, maar voorlopig is het nog niet weg, als dit ooit weg gaat.
Want verplicht een winkelwagentje moeten pakken en 1,5 m afstand tot vreemden houden grijpt fundamenteel in op onze grondrechten?quote:
[..]
Houd het grotere geheel aub ook even in de gaten.je kunt nu wel in de broek poepen van een griepje, maar als we over 10 jaar compleet gestript zijn van onze grondrechten ben je mooi de aap gelogeerd.
Volgens mij mogen we nog steeds protesteren (met 1,5 m afstand), is er nog steeds vrijheid van meningsuiting en krijgen we nog steeds een eerlijk proces als we iets misdaan hebben. Of heb ik iets gemist?
Met een mondkapje op kun je je mening niet meer ventileren?quote:
[..]
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.
[ Bericht 24% gewijzigd door stavromulabeta op 14-07-2020 22:35:23 ]
Social media en bedrijven als YouTube verwijderen content omtrent corona die het vanuit andere perspectieven benaderen. Kritisch tegengeluid wordt geduld maar binnen de voorgeschreven kaders.quote:
[..]
Want verplicht een winkelwagentje moeten pakken en 1,5 m afstand tot vreemden houden grijpt fundamenteel in op onze grondrechten?
Volgens mij mogen we nog steeds protesteren (met 1,5 m afstand), is er nog steeds vrijheid van meningsuiting en krijgen we nog steeds een eerlijk proces als we iets misdaan hebben. Of heb ik iets gemist?
Een mondkapje betekent een beperking van het gesproken woord, tegen een twijfelachtig rendement. De hele doelmatigheidstoets ontbreekt bij de bevolking.
En zie je nu zelf niet wat je zegt? We "mogen" protesteren? Volgens mij is het hele doel van een protest dat je contrair gaat aan de consensus. Dat hoort per definitie niet te mogen.
Ik zie echt niet in hoe een mondkapje je vrijheid van meningsuiting belemmerd. Je kunt nog steeds praten (met en zonder kapje), je kunt nog steeds op internet posten en je kunt nog steeds brieven aan het lokale suffertje of een tweedekamerlid sturen. Niets maar dan ook niets hiervan wordt belemmerd door een mondkapje.quote:
[..]
Social media en bedrijven als YouTube verwijderen content omtrent corona die het vanuit andere perspectieven benaderen. Kritisch tegengeluid wordt geduld maar binnen de voorgeschreven kaders.
Een mondkapje betekent een beperking van het gesproken woord, tegen een twijfelachtig rendement. De hele doelmatigheidstoets ontbreekt bij de bevolking.
Wat jij doet is net zo iets als het verbod om met je blote kont over straat te lopen aan vrijheid van meningsuiting te relateren.
Protesteren betekent dat je binnen de regels een manifestatie mag houden om je mening te uiten. Binnen de regels dat het veilig is. Voor corona mocht je ook niet 10.000 man op een pleintje zonder voldoende vluchtmogelijkheden staan of op een plek waar de openbare orde niet gehandhaafd kan worden (bijv. bij tegendemonstraties.) Nu komt daar één regel bij en dat is dat je 1,5 m afstand moet houden. Je hebt een groter plein nodig voor het zelfde aantal mensen, maar niets belet je om te demonstreren als je dat wilt.quote:En zie je nu zelf niet wat je zegt? We "mogen" protesteren? Volgens mij is het hele doel van een protest dat je contrair gaat aan de consensus. Dat hoort per definitie niet te mogen.
Een mondkapje belemmert de communicatie en dus het vermogen om mijn mening te uiten. Dat doe je niet door je blote reet te tonen toch?quote:
[..]
Ik zie echt niet in hoe een mondkapje je vrijheid van meningsuiting belemmerd. Je kunt nog steeds praten (met en zonder kapje), je kunt nog steeds op internet posten en je kunt nog steeds brieven aan het lokale suffertje of een tweedekamerlid sturen. Niets maar dan ook niets hiervan wordt belemmerd door een mondkapje.
Wat jij doet is net zo iets als het verbod om met je blote kont over straat te lopen aan vrijheid van meningsuiting te relateren.
[..]
Protesteren betekent dat je binnen de regels een manifestatie mag houden om je mening te uiten. Binnen de regels dat het veilig is. Voor corona mocht je ook niet 10.000 man op een pleintje zonder voldoende vluchtmogelijkheden staan of op een plek waar de openbare orde niet gehandhaafd kan worden (bijv. bij tegendemonstraties.) Nu komt daar één regel bij en dat is dat je 1,5 m afstand moet houden. Je hebt een groter plein nodig voor het zelfde aantal mensen, maar niets belet je om te demonstreren als je dat wilt.
Je mond wordt letterlijk gesnoerd en absolute garanties geeft het niet eens.
En hoe ga je dan protesteren tegen de maatregelen? Volledig in de geest van het protest, op 1,5 meter natuurlijk
Doe jezelf een plezier en zet voor de lol eens een mondkapje op. Je kunt nog steeds praten. We hebben het over een mondkapje, niet over ducttape!quote:
[..]
Een mondkapje belemmert de communicatie en dus het vermogen om mijn mening te uiten. Dat doe je niet door je blote reet te tonen toch?
Je mond wordt letterlijk gesnoerd en absolute garanties geeft het niet eens.
Precies. Binnen 1,5 m. Net zoals je ook tegen de 100 km/uur-regels mag protesteren en je op weg daarnaartoe netjes aan de maximum snelheid moet houden. En je ook tegen homorechten mag protesteren maar niet ter plekke homo's mag aftuigen.quote:En hoe ga je dan protesteren tegen de maatregelen? Volledig in de geest van het protest, op 1,5 meter natuurlijk
Jij mag dat bagatelliseren. Ik word gedwongen iets op te zetten. En ik werk daar niet aan mee, punt. Vooral als die zaken nog niet eens zuiver grondrechtelijk zijn afgekaart.quote:
[..]
Doe jezelf een plezier en zet voor de lol eens een mondkapje op. Je kunt nog steeds praten. We hebben het over een mondkapje, niet over ducttape!
[..]
Precies. Binnen 1,5 m. Net zoals je ook tegen de 100 km/uur-regels mag protesteren en je op weg daarnaartoe netjes aan de maximum snelheid moet houden. En je ook tegen homorechten mag protesteren maar niet ter plekke homo's mag aftuigen.
Jouw voorbeelden lopen als vergelijkingen natuurlijk spaak. Ik doe niets in strijd met de formele wetgeving. Leraren nemen hun laptopje toch ook niet mee naar het malieveld als ze om loonsverhoging staken, om vervolgens de les van morgen voor te bereiden?
Kijk, dit laatste is dan wel een terecht punt van jou. De hele noodverordeningen waar dit nu op gebaseerd op is, zijn opgebouwd vanuit het idee van kortdurende, plotselinge calamiteiten zoals ontploffende chemiefabrieken en neerstortende vliegtuigen. Bij gebrek aan beter worden ze nu ook gebruikt voor een langdurende pandemie. Of dit terecht is kan inderdaad worden aangevochten. Maar tot het moment dat een rechter verklaard dat de noodverordening ongeldig is, is het gewoon de regelgeving waar iedereen zich aan moet houden.quote:
[..]
Jij mag dat bagatelliseren. Ik word gedwongen iets op te zetten. En ik werk daar niet aan mee, punt. Vooral als die zaken nog niet eens zuiver grondrechtelijk zijn afgekaart.
Het staat iedereen vrij om naar de rechter te stappen (als het inderdaad juridisch zo wankel is, vraag ik me af waarom nog niemand dat gedaan heeft)
Jawel, de 1,5 m regel is onderdeel van de noodverordening en daarmee van de formele wetgeving tot het moment waarop een rechter iets anders bepaald.quote:Jouw voorbeelden lopen als vergelijkingen natuurlijk spaak. Ik doe niets in strijd met de formele wetgeving. Leraren nemen hun laptopje toch ook niet mee naar het malieveld als ze om loonsverhoging staken, om vervolgens de les van morgen voor te bereiden?
In dat laatste voorbeeld haal je demonstratierecht en stakingsrecht door elkaar.
Ja, filmpje had een man met flink overgewicht, en een man van 80+.quote:
Juridisch wankele regelgeving is voor mij niet leidend. Je ziet dat de spoedwet ook nog aangepast wordt (en maar goed ook), waar eerst een grondslag inzat om woningen te betredenquote:
[..]
Kijk, dit laatste is dan wel een terecht punt van jou. De hele noodverordeningen waar dit nu op gebaseerd op is, zijn opgebouwd vanuit het idee van kortdurende, plotselinge calamiteiten zoals ontploffende chemiefabrieken en neerstortende vliegtuigen. Bij gebrek aan beter worden ze nu ook gebruikt voor een langdurende pandemie. Of dit terecht is kan inderdaad worden aangevochten. Maar tot het moment dat een rechter verklaard dat de noodverordening ongeldig is, is het gewoon de regelgeving waar iedereen zich aan moet houden.
Het staat iedereen vrij om naar de rechter te stappen (als het inderdaad juridisch zo wankel is, vraag ik me af waarom nog niemand dat gedaan heeft)
[..]
Jawel, de 1,5 m regel is onderdeel van de noodverordening en daarmee van de formele wetgeving tot het moment waarop een rechter iets anders bepaald.
In dat laatste voorbeeld haal je demonstratierecht en stakingsrecht door elkaar.
Ik zou graag eens een goed verhaal van Rutte zien hoe we de rechtszekerheid van het volk gaan regelen. Jammer genoeg lijkt het gros dat niets te boeien.
Als je er echt mee zit, dan kun je beter naar de rechter stappen dan gaan protesteren. Als de noodverordening echt in strijd is met de grondrechten en het democratisch bestel zal een rechter hem ongeldig verklaren. Maar tot die tijd is het gewoon regelgeving voor iedereen.quote:
[..]
Juridisch wankele regelgeving is voor mij niet leidend. Je ziet dat de spoedwet ook nog aangepast wordt (en maar goed ook), waar eerst een grondslag inzat om woningen te betreden
Ik zou graag eens een goed verhaal van Rutte zien hoe we de rechtszekerheid van het volk gaan regelen. Jammer genoeg lijkt het gros dat niets te boeien.
Het zou wat worden als iedereen zelf een afwegening zou moeten maken over welke wet wel of niet geldt.
Nee. Het zou pas een mooie bak zijn als niemand die overweging meer maakt, maar wacht tot er misschien iemand naar de rechter stapt.quote:
[..]
Als je er echt mee zit, dan kun je beter naar de rechter stappen dan gaan protesteren. Als de noodverordening echt in strijd is met de grondrechten en het democratisch bestel zal een rechter hem ongeldig verklaren. Maar tot die tijd is het gewoon regelgeving voor iedereen.
Het zou wat worden als iedereen zelf een afwegening zou moeten maken over welke wet wel of niet geldt.
Dan hebben de autoriteiten carte blanche.
Het is niet hetzelfde als een griep, maar als je het met een virus moet vergelijken dan komt het daar wel het meest in de buurt. Beide zijn besmettelijke virussen die zorgen voor o.a. luchtwegklachten.quote:
Bewustwording dat dit geen griepje is, en dat we nog maar heel weinig weten over dit virus.
Normale griep kanker, hongersnood, hartaanvallen, daar weten we al heel veel van. En weten we ook wat we eraan kunnen doen (meestal). Maar er zit al jaren onderzoek in.
Van Corona weten we nog maar heel weinig. Maar het is zeker geen griepje. Als je dit zo wilt noemen, dan heb je gewoon echt geen enkel idee wat corona is. Je hebt onder een steen geleeft.
Ongezonde en oudere mensen krijgen sneller ziektes en virussen, dat zijn gewoon feiten. Er zijn ook genoeg erfelijke aandoeningen of afwijkingen die iets kunnen verergeren maar gemiddeld gezien helpt het als je gezond bent. Het zijn dus niet alleen ouderen die overlijden, maar wel voornamelijk ouderen. Dat kun je zo in de cijfers zien.quote:Wie er ernstig ziek van wordt weet je niet he. Gezonde mensen krijgen het ook gewoon, ik was gewoon zond.
Als je als gezonde mensen het krijgt en je krijgt het zwaar, dan is de kans groter dat je het overleeft. Daarom overleven de meeste jonge personen het. Ouderen overleven meestal de IC beademing niet. Maar wat als er nu geen voldoende IC bedden beschikbaar zijn? Dan sterven er niet alleen meer jonge mensen.
Sterker in florida zien ze nu een hele grote stijging op jonge mensen. Die denken onverslaanbaar te zijn. Immers het zijn toch alleen ouderen die overlijden?
Nu zijn de meeste amerikanen niet echt de meest slimme. Cijfers laten dit momenteel ook verduidelijk zijn.
Domheid, maar daar is een goed virus juist de oplossing voor. 50% van de wereldbevolking weg zal ons misschien weer even realiseren waar we in godsnaam allemaal over lopen te janken iedere dag. En waarvoor? Helaas is corona veel te zwak om dit soort cijfers te gaan halen.quote:Ik reageer op domme mensen die niet weten waarover ze praten. Corona is geen griep, dat is gewoon een hele domme opmerking en laat zien dat je gewoon geen enkel besef hebt wat corona is. Daar wordt ik heel kwaad over.
Ik weet namelijk niet wat erger is, Corona of domheid.
Een lockdown, zelfs een "intelligente" zoals wij hebben gehad, is helemaal geen oplossing. Het is nog een extra oorzaak voor meer problemen. Economische crisis, meer zelfmoorden, meer criminaliteit wat automatisch weer door zal zetten in slechtere zorg. Ik zeg niet dat we niks hadden moeten doen, zeker niet. NL heeft het best goed aangepakt tov andere landen, maar je moet wel realiseren wanneer het weer voorbij is. Heb m'n opa en oma van 90+ maanden niet gezien, terwijl de kans is dat ze overlijden sowieso aanzienlijk is. Vorige week durfden ze het eindelijk weer aan. En dan al die begrafenissen waar mensen buiten staan te zwaaien. Gaat gewoon nergens over... Overheid laat ook zien dat ze totaal niet weten wat ze aan het doen zijn.quote:En nee, ik ben ook geen voorstander van alle maatregelen, maar ik weet wel waarom ze nodig zijn. En als we ons gewoon aan een paar basis maatregelen houden, dan kunnen we gewoon heel goed leven zonder al te veel restricties. Das een groot verschil. Ik ken er ook zat, die het licht gehad hebben, maar daarna niets meer gehad hebben.
[ Bericht 38% gewijzigd door capricia op 15-07-2020 10:16:46 ]
Plaatjes kijken kun je dus in ieder geval. Begrijpen is wat lastiger, laat je ook zien.quote:
Ja, filmpje had een man met flink overgewicht, en een man van 80+.
Toevallig ook geluisterd wat de arts te vertellen had? En heb je dat ook begrepen wat ze vertelde?
Dat is trouwens geen flink overgewicht, ziet er wel uit als een IC revalidatie.
En die andere man was geen 80+ hoor. Wel iets ouder dan de jongere generatie.
Maar misschien een zelfde type artikel, waarin hetzelfde klachten beeld besproken wordt:
Duizenden patiënten met 'milde' coronaklachten zijn wekenlang ziek
En nee geen 80, jarige met overgewicht.
Fixest.quote:
Ik zou graag eens een goed verhaal van Rutte zien hoe we de rechtszekerheid gezondheid van het volk gaan regelen. Jammer genoeg lijkt het gros dat niets te boeien.
Tesla en een smart zijn inderdaad ook vervoersmiddelen om van A naar B te gaan.quote:
Het is niet hetzelfde als een griep, maar als je het met een virus moet vergelijken dan komt het daar wel het meest in de buurt. Beide zijn besmettelijke virussen die zorgen voor o.a. luchtwegklachten.
De griep en Corona kunnen kunnen inderdaad luchtwegklachten geven, maar je kunt ze niet met elkaar vergelijken.
Ik zou dit nog niet als feit durven te plaatsen. Voor Corona maakt het namelijk helemaal niet uit of je gezond bent of niet. De impact kan wel groter zijn. En we weten ook nog niet eens waarom sommige het heel zwaar krijgen, en sommige licht. Ouderen kunnen het gewoon overleven, maar jongeren kunnen er ook aan sterven. Waarom is momenteel nog onbekend.quote:Ongezonde en oudere mensen krijgen sneller ziektes en virussen, dat zijn gewoon feiten.
Klopt.quote:Het zijn dus niet alleen ouderen die overlijden, maar wel voornamelijk ouderen. Dat kun je zo in de cijfers zien.
Zolang er voldoende IC bedden zijn, zal dit waarschijnlijk ook zo blijven.
Ben ik helemaal met je eens. Even relativeren kan voor vele geen kwaad.quote:Domheid, maar daar is een goed virus juist de oplossing voor. 50% van de wereldbevolking weg zal ons misschien weer even realiseren waar we in godsnaam allemaal over lopen te janken iedere dag.
Het was wel de oplossing om de zorg aan te kunnen. Dat was de hoofd redenen van de lockdown. Tijd winnen, want een structurele oplossing is er nog steeds niet, en kan nog wel eens heel lang duren.quote:Een lockdown, zelfs een "intelligente" zoals wij hebben gehad, is helemaal geen oplossing.
Volgens mij was de criminaliteit juist flink gedaald, aan zelfmoorden is volgens mij ook gedaald.quote:Het is nog een extra oorzaak voor meer problemen. Economische crisis, meer zelfmoorden, meer criminaliteit wat automatisch weer door zal zetten in slechtere zorg.
Maar een permanente lockdown is geen oplossing. 1,5meter maatschappij is op lange termijn ook geen oplossing.
Persoonlijk denk ik dat mondkapjes hierin een goed alternatief zijn. Maar dat is mijn mening.
Is het we voorbij? De grote uitbraak is momenteel voorbij. Maar het kan zo weer terug komen. Daar zit hem het probleem in.quote:Ik zeg niet dat we niks hadden moeten doen, zeker niet. NL heeft het best goed aangepakt tov andere landen, maar je moet wel realiseren wanneer het weer voorbij is.
Mooi moment he? Ik had hetzelfde met mijn moeder. Momenteel lichamelijk niet sterk en een hoop problemen. Heb haar 3 maanden niet gezien, terwijl ze juist bezoek nodig heeft. Gelukkig mag er momenteel steeds meer om haar bezoeken.quote:Heb m'n opa en oma van 90+ maanden niet gezien, terwijl de kans is dat ze overlijden sowieso aanzienlijk is. Vorige week durfden ze het eindelijk weer aan.
Ze waren een ciris aan het bestrijden, met de kennis en mogelijkheden die toen hadden. Ik had het liever ook allemaal anders gezien. Maar dat zat er even niet in.quote:Overheid laat ook zien dat ze totaal niet weten wat ze aan het doen zijn.
Maar gelukkig mogen we steeds meer. Maar dat brengt ook gevaren met zich mee.
Dat kan, maar wat je schrijft is subjectief.quote:
[modbreak]'het is maar een griepje'
Of 'stevig griepje'.
Gaan we als fok niet mee in.
We nemen dit serieus. Punt.
[/modbreak]
Iemand kan ook schrijven dat een ontstoken vergelijkbaar is met kanker, maar dat is ook subjectief.
Ik weet het.quote:Op woensdag 15 juli 2020 10:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat kan, maar wat je schrijft is subjectief.
Iemand kan ook schrijven dat een ontstoken vergelijkbaar is met kanker, maar dat is ook subjectief.
Fijn dat we het eens zijn op dat punt.quote:
In welk bakje zou corona volgens jou moeten vallen als jij vindt dat het geen griep is?
Wat is dit nu weer voor omgedraaide vraag?quote:
[..]
Fijn dat we het eens zijn op dat punt.
In welk bakje zou corona volgens jou moeten vallen als jij vindt dat het geen griep is?
Als ik zou stellen dat een bank of stoel niet behoort tot de categorie meubilair, dan ben jij benieuwd waar een bank of stoel dan wel onder valt. En dat heb ik bij jouw opmerking dat corona geen griep is.quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor omgedraaide vraag?
We hebben potjandorie niet voor niets rioleringen en goede drinkwatervoorziening aangelegd, weggegooid geld de pest moet weer terug komen over de hele wereld voor alle domme populisten die keer op keer hier demonstreren weinig van preventieve maatregelen begrijpen.quote:
[..]
Wat heb je aan 1,5 meter, horeca dicht en allemaal thuis als je op de IC ligt?
Wat YoshiBignose hierboven aangeeft is de hele essentie. Je hele bestek als maatschappij aanpassen naar een virus. Dat is in nog geen 2000 jaar mensheid gebeurd (doelend op de moderne historie).
Prima.quote:
[..]
Als ik zou stellen dat een bank of stoel niet behoort tot de categorie meubilair, dan ben jij benieuwd waar een bank of stoel dan wel onder valt. En dat heb ik bij jouw opmerking dat corona geen griep is.
Ik zie niet in waarom ik het in een verplicht ander hokje zou moeten stoppen.
Het is ook geen verboden onderwerp ofzo. Open gerust een topic over welk hokje je vindt dat het thuis hoort. En of je het wel of geen griep vindt. Allemaal prima.
Mijn moderatie-ingreep was er meer op gericht dat opmerkingen als 'het is maar een griepje' gewoon niet gewenst zijn. Het is trollerig. Hihaho.
Bij het opzetten van dit subforum is achter besproken dat we het onderwerp serieus oppakken. En een dolletje of een grapje is natuurlijk geen probleem. Het blijft fok. Maar het onderwerp is serieus. En daar modereren we in principe op.
Hoi
En we wensen elkaar ook geen ziektes of de dood toe.
En we wensen elkaar ook geen ziektes of de dood toe.
Wij zijn het eens, ik ging er even van uit dat je corona geen griep mocht noemen. Maar dat mag dus wel. Zolang je maar geen grappen of trollerig gaat zitten doen.quote:
[..]
Prima.
Ik zie niet in waarom ik het in een verplicht ander hokje zou moeten stoppen.
Het is ook geen verboden onderwerp ofzo. Open gerust een topic over welk hokje je vindt dat het thuis hoort. En of je het wel of geen griep vindt. Allemaal prima.
Mijn moderatie-ingreep was er meer op gericht dat opmerkingen als 'het is maar een griepje' gewoon niet gewenst zijn. Het is trollerig. Hihaho.
Bij het opzetten van dit subforum is achter besproken dat we het onderwerp serieus oppakken. En een dolletje of een grapje is natuurlijk geen probleem. Het blijft fok. Maar het onderwerp is serieus. En daar modereren we in principe op.
Het coronavirus staat verder van het influenzavirus dan dat de mens van neushoorns staat. Vind jij jezelf echt een typische neushoorn?quote:
[..]
Fijn dat we het eens zijn op dat punt.
In welk bakje zou corona volgens jou moeten vallen als jij vindt dat het geen griep is?
Goede vergelijking, zet mij wel aan het denken hoor.quote:
[..]
Het coronavirus staat verder van het influenzavirus dan dat de mens van neushoorns staat. Vind jij jezelf echt een typische neushoorn?
Dus niet.
Omdat je iets heel eng vindt en vies, betekent dat niet dat het geen griep kan zijn.
Je snapt er echt niets van he?quote:
[..]
Goede vergelijking, zet mij wel aan het denken hoor.
Dus niet.
Omdat je iets heel eng vindt en vies, betekent dat niet dat het geen griep kan zijn.
Het coronavirus is geen griepvirus, net zoals een olifant en een konijn beide zoogdieren zijn en ik toch liever geen olifant in de tuin wil.
quote:
[..]
Goede vergelijking, zet mij wel aan het denken hoor.
Dus niet.
Omdat je iets heel eng vindt en vies, betekent dat niet dat het geen griep kan zijn.
Noem je Ebola, Malaria en Cholera ook allemaal griepjes? Zo nee waarom Covid 19 wel?quote:
[..]
Wij zijn het eens, ik ging er even van uit dat je corona geen griep mocht noemen. Maar dat mag dus wel. Zolang je maar geen grappen of trollerig gaat zitten doen.
Klopt, wat mij betreft mag het er ook nog wel een poos blijven, hetzij op het lage pitje zoals nu. Dat er mensen aan overlijden boeit mij niet meer als mensen die overlijden aan andere aandoeningen.quote:
En ook logisch dat het aantal infecties en doden weer zal stijgen. Want het virus is nog steeds niet weg.
Of er nou uiteindelijk 7.000 of 70.000 doden zullen vallen doet mij weinig.
Sterker nog als er wereldwijd 100 miljoen aan zullen overlijden vind het juist niet erg, beetje opruiming van overbevolking mag best (al zet 100 miljoen weinig zoden aan den dijk)
Heb je nog Oma's? Opa's? Vader/Moeder?quote:
Klopt, wat mij betreft mag het er ook nog wel een poos blijven, hetzij op het lage pitje zoals nu. Dat er mensen aan overlijden boeit mij niet meer als mensen die overlijden aan andere aandoeningen.
Of er nou uiteindelijk 7.000 of 70.000 doden zullen vallen doet mij weinig.
Sterker nog als er wereldwijd 100 miljoen aan zullen overlijden vind het juist niet erg, beetje opruiming van overbevolking mag best (al zet 100 miljoen weinig zoden aan den dijk)
En trouwens niet iedereen overleed aan Corona. Sommige kunnen er nog heel lang last van hebben, of later een terugval krijgen.
Ik ben trouwens zo iemand, die een terugval heeft..... En iemand die het bijna aan zijn moeder heeft gegeven, wat ze waarschijnlijk niet overleeft zou hebben.
Heel goed, altijd deze troefkaart spelen heb je een vader, moeder, opa en oma. Vervolgens nog een melding dat er enkelen zijn ie er nog lang last van hebben of dat het blijvende schade veroorzaakt.quote:
[..]
Heb je nog Oma's? Opa's? Vader/Moeder?
En trouwens niet iedereen overleed aan Corona. Sommige kunnen er nog heel lang last van hebben, of later een terugval krijgen.
Ik ben trouwens zo iemand, die een terugval heeft..... En iemand die het bijna aan zijn moeder heeft gegeven, wat ze waarschijnlijk niet overleeft zou hebben.
Je moet dan wel een gewetenloze asociaal zijn als je dan voet bij stuk houdt.
Maar wat je vergeet is dat de cijfers wel degelijk een goede indicatie geven wie de risicogroep is wie er aan overlijden.
En dat er een enkeling blijvende schade aan overhoud, zeker, dat zal gebeuren, maar dat is niet de norm, ook dat kan je in de cijfers zien.
Zelfs RIVM geeft aan dat 98% geen of milde symptomen heeft.
En last but not least, ik zal nooit zo huichelachtig zijn om te zeggen dat het me ook maar iets interesseert of er een 80 jarige uit Zierikzee is gestorven. Dat doet mij simpelweg niets. Dood hoort bij het leven, en natuurlijk is het iemand uit mijn direct omgeving zou ik dat ook vervelend vinden, maar ik praat niet uit emotie, ik blijf wel de nuance zien, de cijfers maken dit niet het killervirus is zoals dat in de angstdenkbeelden opgedrongen wordt.
Nee die zijn allemaal doodquote:
[..]
Heb je nog Oma's? Opa's? Vader/Moeder?
Kijk, jij kan tenminste relativeren.quote:
[..]
Heel goed, altijd deze troefkaart spelen heb je een vader, moeder, opa en oma. Vervolgens nog een melding dat er enkelen zijn ie er nog lang last van hebben of dat het blijvende schade veroorzaakt.
Je moet dan wel een gewetenloze asociaal zijn als je dan voet bij stuk houdt.
Maar wat je vergeet is dat de cijfers wel degelijk een goede indicatie geven wie de risicogroep is wie er aan overlijden.
En dat er een enkeling blijvende schade aan overhoud, zeker, dat zal gebeuren, maar dat is niet de norm, ook dat kan je in de cijfers zien.
Zelfs RIVM geeft aan dat 98% geen of milde symptomen heeft.
En last but not least, ik zal nooit zo huichelachtig zijn om te zeggen dat het me ook maar iets interesseert of er een 80 jarige uit Zierikzee is gestorven. Dat doet mij simpelweg niets. Dood hoort bij het leven, en natuurlijk is het iemand uit mijn direct omgeving zou ik dat ook vervelend vinden, maar ik praat niet uit emotie, ik blijf wel de nuance zien, de cijfers maken dit niet het killervirus is zoals dat in de angstdenkbeelden opgedrongen wordt.
Het interesseert mij inderdaad ook niet of een 80 jarige uit Zierikzee overlijdt. Ook ik kijk naar de cijfers, in Maart was ik nog enigszins 'geschrokken' door de snelle verspreiding van het coronavirus met de daarbij behorende IC opnames en overlijdens met als gevolg, maar gelukkig dat in een snel tempo af. Natuurlijk hielpen de 'coronaregels' om deze stijging in te dammen, maar nu is het tijd voor versoepeling, die er logischerwijs ook is.
Ik hang niet meer in de situatie van 3 maanden geleden, maar in de tijd van nu, met de cijfers van nu en daaruit blijkt dat inmiddels een hoop weer kan.
quote:
[..]
Heel goed, altijd deze troefkaart spelen heb je een vader, moeder, opa en oma. Vervolgens nog een melding dat er enkelen zijn ie er nog lang last van hebben of dat het blijvende schade veroorzaakt.
Je moet dan wel een gewetenloze asociaal zijn als je dan voet bij stuk houdt.
Maar wat je vergeet is dat de cijfers wel degelijk een goede indicatie geven wie de risicogroep is wie er aan overlijden.
En dat er een enkeling blijvende schade aan overhoud, zeker, dat zal gebeuren, maar dat is niet de norm, ook dat kan je in de cijfers zien.
Zelfs RIVM geeft aan dat 98% geen of milde symptomen heeft.
En last but not least, ik zal nooit zo huichelachtig zijn om te zeggen dat het me ook maar iets interesseert of er een 80 jarige uit Zierikzee is gestorven. Dat doet mij simpelweg niets. Dood hoort bij het leven, en natuurlijk is het iemand uit mijn direct omgeving zou ik dat ook vervelend vinden, maar ik praat niet uit emotie, ik blijf wel de nuance zien, de cijfers maken dit niet het killervirus is zoals dat in de angstdenkbeelden opgedrongen wordt.
quote:
[..]
Heel goed, altijd deze troefkaart spelen heb je een vader, moeder, opa en oma. Vervolgens nog een melding dat er enkelen zijn ie er nog lang last van hebben of dat het blijvende schade veroorzaakt.
Je moet dan wel een gewetenloze asociaal zijn als je dan voet bij stuk houdt.
Maar wat je vergeet is dat de cijfers wel degelijk een goede indicatie geven wie de risicogroep is wie er aan overlijden.
En dat er een enkeling blijvende schade aan overhoud, zeker, dat zal gebeuren, maar dat is niet de norm, ook dat kan je in de cijfers zien.
Zelfs RIVM geeft aan dat 98% geen of milde symptomen heeft.
En last but not least, ik zal nooit zo huichelachtig zijn om te zeggen dat het me ook maar iets interesseert of er een 80 jarige uit Zierikzee is gestorven. Dat doet mij simpelweg niets. Dood hoort bij het leven, en natuurlijk is het iemand uit mijn direct omgeving zou ik dat ook vervelend vinden, maar ik praat niet uit emotie, ik blijf wel de nuance zien, de cijfers maken dit niet het killervirus is zoals dat in de angstdenkbeelden opgedrongen wordt.
Ik had trouwens bijna mijn moeder besmet. Die had het trouwens waarschijnlijk niet overleeft.quote:
Heel goed, altijd deze troefkaart spelen heb je een vader, moeder, opa en oma.
Ook feitelijk correct.quote:Vervolgens nog een melding dat er enkelen zijn ie er nog lang last van hebben of dat het blijvende schade veroorzaakt.
Voornamelijk ouderen, omdat die de IC niet zouden overleven. Bij een overvolle IC gaan de getallen er heel anders zijn zien.quote:Maar wat je vergeet is dat de cijfers wel degelijk een goede indicatie geven wie de risicogroep is wie er aan overlijden.
Pssst.. Juist uit die 98% vallen komen de chronische problemen, mocht je dat nog niet door hebben. Het zijn juist niet die 2%. Die herstellen via het normale patroon (maanden/jaren revalidatie).quote:En dat er een enkeling blijvende schade aan overhoud, zeker, dat zal gebeuren, maar dat is niet de norm, ook dat kan je in de cijfers zien.
Zelfs RIVM geeft aan dat 98% geen of milde symptomen heeft.
Het is geen killer virus, door de maatregelen. Dat maakt een groot verschil uit, hadden we dat niet gedaan, hadden we hele andere getallen gehad. Kleine/grote nuance.quote:En last but not least, ik zal nooit zo huichelachtig zijn om te zeggen dat het me ook maar iets interesseert of er een 80 jarige uit Zierikzee is gestorven. Dat doet mij simpelweg niets. Dood hoort bij het leven, en natuurlijk is het iemand uit mijn direct omgeving zou ik dat ook vervelend vinden, maar ik praat niet uit emotie, ik blijf wel de nuance zien, de cijfers maken dit niet het killervirus is zoals dat in de angstdenkbeelden opgedrongen wordt.
Ik zou trouwens mijn vader en moeder niet graag willen verliezen aan dit virus. Die kunnen nog heel wat jaren mee, maar of ze dit zouden overleven, is de vraag. Heb ook wat vrienden met astma.
En gezonde mensen, kunnen best nog wel eens de nodige klachten houden.
Moet daar het land voor op slot, natuurlijk niet. Maar het kan heel snel gaan met de nummers.
Als we geen maatregelen zouden/hadden genomen, dan hadden de ziekenhuizen overlopen met veel meer doden tot gevolg, met meer chronische probleem gevallen.
Dat is jouw aanname dat het een vaststaand feit is. Er zijn nu enkele gevallen bekend, maar procentueel gezien stelt het niets voor.quote:
Pssst.. Juist uit die 98% vallen komen de chronische problemen, mocht je dat nog niet door hebben. Het zijn juist niet die 2%. Die herstellen via het normale patroon (maanden/jaren revalidatie).
40-60% heeft helemaal geen symptomen, ontwikkelt dus ook helemaal niets omdat men niet vatbaar is, blijft de rest over die mogelijk nog wat extra complicaties kan krijgen, maar dat kan bij griep of andere ziektes ook.
Ik zou mijn vader en moeder ook niet willen verliezen, maar ze hebben direct aangegeven, we hebben nu nog enkele goede jaren, als wij nu in angst gaan leven gaan die jaren aan ons voorbij.quote:
Ik zou trouwens mijn vader en moeder niet graag willen verliezen aan dit virus. Die kunnen nog heel wat jaren mee, maar of ze dit zouden overleven, is de vraag. Heb ook wat vrienden met astma.
De triage werd allang toegepast hoor, en dat zal bij een nieuwe opleving een echt protocol zijn. Mensen boven de 75 met overgewicht, die zullen niet meer op de IC komen.quote:
Voornamelijk ouderen, omdat die de IC niet zouden overleven. Bij een overvolle IC gaan de getallen er heel anders zijn zien.
Het is en blijft geen killer virus, hoe graag je dat ook wilt geloven, dat is simpelweg niet waar. En dat vertaald zich ook in het gedrag van de mens, in het begin was men bang, nu ziet men de cijfers en weet echt wel waar de risicogroep zit.
Top
Beide zonder al teveel klachten weer hersteld intussen.
Bij veel supermarkten zijn er gelukkig ook mandjes.quote:
Ik mag nog steeds niet zonder karretje de supermarkt in. Ook niet met n tweeën.
Bij de lokale Hoogvliet helaas niet. Mensen die in elkaars aura staan om een karretje te halen/weg te brengen. Voor mij daarom nu geen Hoogvliet.
Precies ditquote:
[..]
Verplicht een niet schoongemaakt karretje lijkt mij juist een grotere kans op besmetting dan geen karretje en in de winkel netjes 1.5M afstand houden.
Het is nog maar de vraag of er überhaupt een significant deel van de besmettingen via voorwerpen gaat. Daarnaast gewoon thuis handen wassen of ter plekke handen ontsmetten, dan is er vrij weinig aan de hand.quote:
Nee joh, das allemaal klein bier.quote:
[..]
Het is nog maar de vraag of er überhaupt een significant deel van de besmettingen via voorwerpen gaat. Daarnaast gewoon thuis handen wassen of ter plekke handen ontsmetten, dan is er vrij weinig aan de hand.
Gebruik je het OV?quote:
[..]
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.
We spreken niet meer over enkele gevallen hoor.quote:
Dat is jouw aanname dat het een vaststaand feit is. Er zijn nu enkele gevallen bekend, maar procentueel gezien stelt het niets voor.
Getallen van 20% wordt al genoemd. Of dit echt klopt, dus ik niet te zeggen, harde getallen ontbreken nog. Men heeft namelijk nog geen enkel idee.
What happens if Covid-19 symptoms don’t go away? Doctors are trying to figure it out
I can't shake Covid-19: Warnings from young survivors still suffering
Milde coronaklachten zorgen voor wekenlang ziekbed bij duizenden patiënten
Coronapatiënten met mildere klachten lijken moeizamer te herstellen
Allemaal dezelfde klachten. Milde corona besmetting gehad, meest maanden geleden. Maar of blijvende klachten of terugval. Antistoffen vaak negatief, maar lichte inspanning is vaak al grote ademhaal problemen.
Dit zijn dus niet zware corona patiënten, de meeste hebben niet eens een ziekenhuis gezien. Leeftijd maakt ook niet uit.
Longpolie's lopen er momenteel van over. Maar er is niet echt een direct longprobleem, want alle foto's zijn schoon, en dus geen littekenweefsel van corona.
Dus... Wat er er dan aan de hand.
Gelukkig zijn het geen 100.000 gevallen. Maar wel een flink aantal, met vaak maanden vertraging voordat je het door hebt dat je een serieus probleem hebt. Je weet namelijk dat een corona infectie een aanslag op je conditie is, maar zo erg is niet goed.
Of men er niet vatbaar voor is, is maar de vraag.quote:40-60% heeft helemaal geen symptomen, ontwikkelt dus ook helemaal niets omdat men niet vatbaar is
Kan ook zijn dat men gewoon niet genoeg virus heeft binnen gekregen om echt aan te slaan.
Ik heb namelijk nog nergens gelezen dat personen niet vatbaar zijn. Of waarom mensen het licht, mild of zwaar krijgen.
40-60% blijft inderdaad wel asymptomatisch, de redenen is volgens mij nog onbekend, maar niet vatbaar lijkt mij erg onwaarschijnlijk. Of jij moet hiervan bronnen hebben?
Maar de meeste andere ziektes kennen we al. En weten de effecten, maar ook de lange termijn verschijnselen. En ja ook bij griep heb je soms uitzonderingen.quote:blijft de rest over die mogelijk nog wat extra complicaties kan krijgen, maar dat kan bij griep of andere ziektes ook.
Maar bij corona zijn deze uitzonderingen, al niet meer uitzonderingen, ze weten alleen nog niet waarom of hoe.
Ja en Nee. Inderdaad van personen die het niet zouden overleven, was eigenlijk al het advies om niet naar de IC te gaan.quote:De triage werd allang toegepast hoor, en dat zal bij een nieuwe opleving een echt protocol zijn.
Maar als de IC volligt, maakt het niet meer uit of je nu 20 of 50 bent.
Als je ademhaal problemen hebt, en er is geen beademingsapparatuur beschikbaar, overleef je het gewoon niet.
De jongeren die het zwaar kregen, overleven een beademing vrij goed. Kost wel vaak maanden herstel, maar je leeft nog.
Alleen door de maatregelen die genomen zijn. Als we dat niet gedaan hadden, hadden we echt heel veel doden gehad.quote:Het is en blijft geen killer virus, hoe graag je dat ook wilt geloven, dat is simpelweg niet waar.
Een mens is kort van geheugen en vooral egoïstisch. De volle ziekenhuizen, italie, lockdown is men al lang vergeten. Immers de cijfers zijn laag, en het is mooi weer.quote:En dat vertaald zich ook in het gedrag van de mens, in het begin was men bang, nu ziet men de cijfers en weet echt wel waar de risicogroep zit.
De meeste mensen zijn hierin niet de slimste.
Even niet aan je neus, mond of ogen zitten. Ook even niet in de winkel aan je telefoon zitten.quote:
Het is nog maar de vraag of er überhaupt een significant deel van de besmettingen via voorwerpen gaat. Daarnaast gewoon thuis handen wassen of ter plekke handen ontsmetten, dan is er vrij weinig aan de hand.
Na gebruik ook je sleutels even ontsmetten.
Maar een feit is inderdaad, we weten eigenlijk niet hoeveel besmettingen hierdoor komen of voorkomen kunnen worden.
Maar ik ontsmet mijn winkelwagentje en mijn handen in alle winkels. Zodra ik in de auto zit, doe ik het gewoon nog een keer.
Zijn maar kleine dingen, die mogelijk wel een infectie kunnen voorkomen. Dus kleine moeite...
Laat het over 14 dagen nog een keer weten ;-)quote:
Dit weekend met 10 vrienden en vriendinnen een weekend weg geweest. Heerlijk en uiteraard niemand doet meer aan Corona.
Top
Nee en sinds mondkapjes verplicht zijn al helemaal niet meer.quote:
Zels in een laboratorium setting is het niet gelukt een infectie op die manier na te bootsen.quote:
Even niet aan je neus, mond of ogen zitten. Ook even niet in de winkel aan je telefoon zitten.
Na gebruik ook je sleutels even ontsmetten.
Maar een feit is inderdaad, we weten eigenlijk niet hoeveel besmettingen hierdoor komen of voorkomen kunnen worden.
Maar ik ontsmet mijn winkelwagentje en mijn handen in alle winkels. Zodra ik in de auto zit, doe ik het gewoon nog een keer.
Zijn maar kleine dingen, die mogelijk wel een infectie kunnen voorkomen. Dus kleine moeite...
Ik vind het altijd prachtig om te zien hoe iemand de winkelkar helemaal staat te schrobben en te boenen, die ik vervolgens bij het koelvak de deur open zie doen en ik dan de opmerking maak, weet u hoeveel mensen die deur al hebben aangeraakt... De angst in de ogen, geweldig, die realisatie.
Maar als JIJ je daar goed door voelt, blijf dat alsjeblieft gewoon doen, maar JIJ hoeft mij niet aan te spreken dat ik gewoon het mandje pak en jouw voorbij loop, IK bepaal zelf wat IK nodig vindt. Ik heb sinds het begin geen enkele keer een kar geschopt, nog geen enkele keer desinfectie gebuikt waar dan ook.
Jij hebt kennelijk reden om in de angstmodus te blijven, en zal nu op dit moment ongetwijfeld super angstig worden bij de aantal geconstateerde besmettingen wat oploopt, het enige wat ik je kan adviseren zet het wat van je af, het beleid is niet op micro niveau maar op marco niveau, men kijkt naar de totaal aantal cijfers.
Dus het blijven herhalen dat er (ernstige) complicaties zijn bij enkele lijkt jouw beste manier om mensen over te halen toch echt dezelfde angst te voelen, maar de cijfers zeggen toch echt anders, de doden, zware gevallen en eventuele complicaties is niet de meerderheid in de cijfers, en dat is toch echt waar de overheid op stuurt.
Vergeet straks niet het vaccin te halen.
Als het goed is heb ik het vaccin niet nodigquote:
[..]
Zels in een laboratorium setting is het niet gelukt een infectie op die manier na te bootsen.
Ik vind het altijd prachtig om te zien hoe iemand de winkelkar helemaal staat te schrobben en te boenen, die ik vervolgens bij het koelvak de deur open zie doen en ik dan de opmerking maak, weet u hoeveel mensen die deur al hebben aangeraakt... De angst in de ogen, geweldig, die realisatie.
Maar als JIJ je daar goed door voelt, blijf dat alsjeblieft gewoon doen, maar JIJ hoeft mij niet aan te spreken dat ik gewoon het mandje pak en jouw voorbij loop, IK bepaal zelf wat IK nodig vindt. Ik heb sinds het begin geen enkele keer een kar geschopt, nog geen enkele keer desinfectie gebuikt waar dan ook.
Jij hebt kennelijk reden om in de angstmodus te blijven, en zal nu op dit moment ongetwijfeld super angstig worden bij de aantal geconstateerde besmettingen wat oploopt, het enige wat ik je kan adviseren zet het wat van je af, het beleid is niet op micro niveau maar op marco niveau, men kijkt naar de totaal aantal cijfers.
Dus het blijven herhalen dat er (ernstige) complicaties zijn bij enkele lijkt jouw beste manier om mensen over te halen toch echt dezelfde angst te voelen, maar de cijfers zeggen toch echt anders, de doden, zware gevallen en eventuele complicaties is niet de meerderheid in de cijfers, en dat is toch echt waar de overheid op stuurt.
Vergeet straks niet het vaccin te halen.
. Ik heb het al gehad en ik weet exact wat de complicaties echt inhouden. En ik heb het bijna aan mijn moeder doorgegeven, die het waarschijnlijk niet overleeft zou hebben.Ik ben dus realist en spreek uit ervaring.
Gelukkig krijgt dit niet iedereen, maar men moet dit ook niet onderschatten. En dat doen veel wel. Men voelt zich onsterfelijk, maar weten eigenlijk niet wat corona echt met je doet of hoe gevaarlijk het kan zijn.
En we weten nog steeds heel weinig van Covid-19 op langere termijn. Afgezien we steeds meer ondervinden en ontdekken, wat niet verwacht was of bedacht was.
En als het echt 20% complicaties zijn. Dan hebben we het wel over flinke aantallen van de milde infecties.
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 20-07-2020 22:36:21 (Hi-la-risch) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 21-07-2020 01:25:22 (Bijna net zo grappig als hallojo.) ]
Ik gisteren met 10 man ook op stap geweest. Uit zelfde flesjes gedronken en weinig m'n handen gewassen. Het is beter om nu corona te krijgen nu het nog rustig is op de IC. Als straks de tweede golf komt wordt het weer drukkerquote:
[..]
Laat het over 14 dagen nog een keer weten ;-)
Tja, of je komt nu op de IC te liggen en de dokters kunnen niks meer voor je doen omdat je net een uitzondering op de regel "meestal loopt het wel met een sisser af" bent. Ik vind je in ieder geval een enorme loser als je zo dom doet. Als het aan mij lag verdien je daarmee niet eens een plek in het ziekenhuis.quote:
[..]
Ik gisteren met 10 man ook op stap geweest. Uit zelfde flesjes gedronken en weinig m'n handen gewassen. Het is beter om nu corona te krijgen nu het nog rustig is op de IC. Als straks de tweede golf komt wordt het weer drukker
Dan alle mensen die roken ook uitsluiten. En die te ongezond eten. Etc.quote:
[..]
Tja, of je komt nu op de IC te liggen en de dokters kunnen niks meer voor je doen omdat je net een uitzondering op de regel "meestal loopt het wel met een sisser af" bent. Ik vind je in ieder geval een enorme loser als je zo dom doet. Als het aan mij lag verdien je daarmee niet eens een plek in het ziekenhuis.
Haha je noemt mij dom en dan maak je zelf zo'n opmerking. Prachtig om te zien hoe corona iedereen verandert in dwazen. Maar goed ik denk dat half Nederland al niet eens meer in het ziekenhuis mag liggen volgens jouw redenatiequote:
Tja, of je komt nu op de IC te liggen en de dokters kunnen niks meer voor je doen omdat je net een uitzondering op de regel "meestal loopt het wel met een sisser af" bent. Ik vind je in ieder geval een enorme loser als je zo dom doet. Als het aan mij lag verdien je daarmee niet eens een plek in het ziekenhuis.
Je weet niet zeker of je immuun bent en blijft, als je corona hebt gehad.quote:
Ik gisteren met 10 man ook op stap geweest. Uit zelfde flesjes gedronken en weinig m'n handen gewassen. Het is beter om nu corona te krijgen nu het nog rustig is op de IC. Als straks de tweede golf komt wordt het weer drukker
Bedankt voor de waarschuwing, we nemen het mee naar achteren.quote:
In Belgie staat een tweede golf voor de deur....Nederland zal snel volgen
Die mogen jullie houden; ik hoef geen Volkswagen.quote:
In Belgie staat een tweede golf voor de deur....Nederland zal snel volgen
Ik voel me helemaal niet onsterfelijk. Maar ik neem het risico voor lief.quote:
[..]
Als het goed is heb ik het vaccin niet nodig
Ik ben dus realist en spreek uit ervaring.
Gelukkig krijgt dit niet iedereen, maar men moet dit ook niet onderschatten. En dat doen veel wel. Men voelt zich onsterfelijk, maar weten eigenlijk niet wat corona echt met je doet of hoe gevaarlijk het kan zijn.
En we weten nog steeds heel weinig van Covid-19 op langere termijn. Afgezien we steeds meer ondervinden en ontdekken, wat niet verwacht was of bedacht was.
En als het echt 20% complicaties zijn. Dan hebben we het wel over flinke aantallen van de milde infecties.
Net zo goed wanneer je dat doet wanneer je een sigaret rookt of een glas alcohol drinkt.
Of met 300 over de Authobahn raast.
Krijg ik het? Prima. Sterf ik eraan? Prima.
Steek ik een ander aan? Dan was je er zelfs ook deels schuld aan want je was bij me in de buurt. Wil je geen risisco lopen blijf je maar thuis.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 12:44:23 ]
Inderdaad jaquote:
[..]
Haha je noemt mij dom en dan maak je zelf zo'n opmerking. Prachtig om te zien hoe corona iedereen verandert in dwazen. Maar goed ik denk dat half Nederland al niet eens meer in het ziekenhuis mag liggen volgens jouw redenatie
Maar dan heet het beestje niet Corona en is het anders....[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 12:44:03 ]
Het zijn types zoals jij die ervoor zorgen dat we een tweede golf krijgen.quote:Op dinsdag 21 juli 2020 12:22 schreef Noek het volgende:
[..]
Bedankt voor de waarschuwing, we nemen het mee naar achteren.
Pure laksheid
Klopt, maar als je niet immuun blijft was het virus sowieso al te zwak om uberhaupt wat te doen. Als je gewoon verdiept in hoe virussen werken is het allemaal heel logisch en dat maakt dit virus echt niet anders.quote:
[..]
Je weet niet zeker of je immuun bent en blijft, als je corona hebt gehad.
Voel je jezelf nou beter door het plaatsen van zo'n opmerking? Ik zie dit namelijk heel vaak. Typisch dwazen gedrag, altijd de schuld afschuiven op iemand anders ook al heb je gewoon ongelijk. Er is niets laks aan zinloze regels op te volgen voor een virus dat bijna helemaal verdwenen is. Als er weer een tweede golf komt dan kunnen we dan altijd weer bepalen wat de noodzakelijke stappen zijn. Voor zover de statistieken nu zijn het toch vooral risicogroepen die ernstige klachten hebben of eraan dood gaan, dus een soort lockdown waarbij gezonde mensen door blijven werken zou een oplossing zijn. Er moet gewoon wat zakelijker naar gekeken worden dan al dat emotionele gejank. Kijk naar het grootje plaatje. Er zijn 1000en ziektes die mensen kunnen krijgen en nog een veelvoud aan manieren om te sterven.quote:
[..]
Het zijn types zoals jij die ervoor zorgen dat we een tweede golf krijgen.
Pure laksheid
Maar goed om maar op hetzelfde niveau te blijven: door types zoals jij is deze hele wereld veranderd in een jank en klaag maatschappij vol met mietjes die er alles voor willen geven om zelf een zo veilig soort leven te willen hebben waarin ze niet gekwetst kunnen worden of vroegtijdig kunnen overlijden
Het verschil is dat dit een besmettelijke ziekte is zonder geneesmiddel tot op heden.quote:
Er zijn 1000en ziektes die mensen kunnen krijgen en nog een veelvoud aan manieren om te sterven.
Daarom moeten meteen de weinige rotte appels uit de mand gehaald worden. Niet de vele goede appels aan de kant leggen want dan heb je aan beide niks.
Je neemt nu gewoon domme risico's, die je niet moet nemen.quote:
Ik voel me helemaal niet onsterfelijk. Maar ik neem het risico voor lief.
Net zo goed wanneer je dat doet wanneer je een sigaret rookt of een glas alcohol drinkt.
En met een sigaret of alcohol neem je hele andere risico's. Daarmee verspreid je niet direct een virus. Niet te vergelijken
Er zijn er maar heel weinig die de kwaliteiten hebben om met 300 over de Authobahn te rijden. 300 rijden is niet zo lastig, met 300 snel een actie kunnen nemen vereist kwaliteiten die maar heel weinig personen hebben.quote:Of met 300 over de Authobahn raast.
Ofwel men is gewoon dom bezig en een risico voor overige. Wel een mooie vergelijking met je eigenlijk acties.
En zo blijft het virus dus bestaan en levens eisen. Gewoon omdat sommige niet slim genoeg zijn om basis maatregelen, die echt niet zo lastig zijn, te volgen.quote:Krijg ik het? Prima. Sterf ik eraan? Prima.
Steek ik een ander aan? Dan was je er zelfs ook deels schuld aan want je was bij me in de buurt. Wil je geen risisco lopen blijf je maar thuis.
Wie ben jij om een ander of zijn acties dom te noemen?quote:
[..]
Je neemt nu gewoon domme risico's, die je niet moet nemen.
En met een sigaret of alcohol neem je hele andere risico's. Daarmee verspreid je niet direct een virus. Niet te vergelijken
[..]
Er zijn er maar heel weinig die de kwaliteiten hebben om met 300 over de Authobahn te rijden. 300 rijden is niet zo lastig, met 300 snel een actie kunnen nemen vereist kwaliteiten die maar heel weinig personen hebben.
Ofwel men is gewoon dom bezig en een risico voor overige. Wel een mooie vergelijking met je eigenlijk acties.
[..]
En zo blijft het virus dus bestaan en levens eisen. Gewoon omdat sommige niet slim genoeg zijn om basis maatregelen, die echt niet zo lastig zijn, te volgen.
Dat is tegenwoordig discussie voeren. Iedereen die niet met hun mening deelt is domquote:
[..]
Wie ben jij om een ander of zijn acties dom te noemen?
Dat zie je op social media ook heel veel gebeuren. Je krijgt bijna altijd twee teams. Zwart of wit, links of rechts, brexit of geen brexit, thuisblijven of doorgaan met leven. Niet iedereen wil zo graag dood zoals jou. Toch een kleine moeite om in je elleboog te hoesten, wat afstand te houden en de dingen die je in een publieke ruimte aanraakt schoon te maken? Als je daarmee kunt voorkomen dat de zwakkeren er aan kapot gaan dan is dat toch niet zoveel moeite?quote:
[..]
Ik voel me helemaal niet onsterfelijk. Maar ik neem het risico voor lief.
Net zo goed wanneer je dat doet wanneer je een sigaret rookt of een glas alcohol drinkt.
Of met 300 over de Authobahn raast.
Krijg ik het? Prima. Sterf ik eraan? Prima.
Steek ik een ander aan? Dan was je er zelfs ook deels schuld aan want je was bij me in de buurt. Wil je geen risisco lopen blijf je maar thuis.
Wat stel je dan voor dat zwakkeren zich compleet afsluiten van de maatschappij en niks meer kunnen ondernemen?
Precies ja. Maar het is wel gelijk een zwaktebod natuurlijk.quote:
[..]
Dat is tegenwoordig discussie voeren. Iedereen die niet met hun mening deelt is dom
Past ook totaal niet in mijn straatje. Moet ik de user dan ook maar dom noemen?quote:
[..]
Na gebruik ook je sleutels even ontsmetten.
Ik wil niet graag dood. Liever niet zelfs, maar als ik alle risico's op overlijden wil uitsluiten kan ik maar beter in bed blijven liggen.quote:
[..]
Niet iedereen wil zo graag dood zoals jou. Toch een kleine moeite om in je elleboog te hoesten, wat afstand te houden en de dingen die je in een publieke ruimte aanraakt schoon te maken? Als je daarmee kunt voorkomen dat de zwakkeren er aan kapot gaan dan is dat toch niet zoveel moeite?
Wat stel je dan voor dat zwakkeren zich compleet afsluiten van de maatschappij en niks meer kunnen ondernemen?
Afstand houden zijn 2 partijen voor nodig natuurlijk. Normaal sta ik ook niet in iemand z'n nek te hijgen, maar als jij naast me komt zitten op het terras ga ik echt niet opschuiven. Als ik in een winkel ergens sta, en iemand komt op me afgelopen ga ik echt niet de andere kant op springen.
Er is nog een hele wereld tussen Befehl ist Befehl en mensen in het gezicht hoesten.
Van mij mag iedereen roken en ongezond eten. Daar ga je helemaal zelf dood aan, je steekt er niemand anders mee aan en je houdt er geen virus in stand wat weer nieuwe slachtoffers eist die er niet om gevraagd hebben.quote:
[..]
Dan alle mensen die roken ook uitsluiten. En die te ongezond eten. Etc.
quote:
[..]
Niet iedereen wil zo graag dood zoals jou. Toch een kleine moeite om in je elleboog te hoesten, wat afstand te houden en de dingen die je in een publieke ruimte aanraakt schoon te maken? Als je daarmee kunt voorkomen dat de zwakkeren er aan kapot gaan dan is dat toch niet zoveel moeite?
Wat stel je dan voor dat zwakkeren zich compleet afsluiten van de maatschappij en niks meer kunnen ondernemen?
de argumenten worden triester en triester. Er zijn al zat onderzoeken geweest waarin te vinden is dat je bijna niet kan krijgen door dingen aan te raken. Als je dat toch al doet dan kun je dat weer voorkomen door met je handen niet je smoel aan te raken. Als je dat er niet voor over hebt interesseert het je blijkbaar niet genoeg. Maar nee, alle schuld moet weer op de ander geschoven worden. Ik moet als een mongooltje alles wat ik heb aangeraakt ff gaan schoonmaken anders heb ik de doden van al die zwakkeren op m'n geweten flikker toch ff gauw op.Je weet dat meeroken ook schadelijk is toch?quote:
[..]
Van mij mag iedereen roken en ongezond eten. Daar ga je helemaal zelf dood aan, je steekt er niemand anders mee aan en je houdt er geen virus in stand wat weer nieuwe slachtoffers eist die er niet om gevraagd hebben.
En je had toch over het krijgen van zorg? Dat is niet heel consistent met deze stelling.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 14:12:11 ]
Roken kunnen andere last van hem, drank zorgt voor slachtoffers en vernieling, ongezond eten voor extra hoge ziektekosten en voorzieningen waar iedereen aan mee betaalt (en daardoor harder moet werken). Het heeft dus wel degelijk een verbinding met de hele maatschappij, net zoals een virus dat ook heeft. Als jij bang bent voor die corona dan doe je een ding voor je smoel en handschoenen om, prima. Zal mij aan me reet roesten als jij er zo wil bijlopen in het openbaar. Ik ga het niet doen, tenzij er statistieken komen dat het virus zo erg is dat iedereen 50% kans heeft om eraan te sterven, dan draag ik ook een maanpak.quote:
Van mij mag iedereen roken en ongezond eten. Daar ga je helemaal zelf dood aan, je steekt er niemand anders mee aan en je houdt er geen virus in stand wat weer nieuwe slachtoffers eist die er niet om gevraagd hebben.
Precies. Je aanvaard het risico. Wordt het risico hoger kan het zo zijn dat je andere maatregelen neemt.quote:
[..]
Roken kunnen andere last van hem, drank zorgt voor slachtoffers en vernieling, ongezond eten voor extra hoge ziektekosten waar iedereen aan mee betaalt (en daardoor harder moet werken). Het heeft dus wel degelijk een verbinding met de hele maatschappij, net zoals een virus dat ook heeft. Als jij bang bent voor die corona dan doe je een ding voor je smoel en handschoenen om, prima. Zal mij aan me reet roesten als jij er zo wil bijlopen in het openbaar. Ik ga het niet doen, tenzij er statistieken komen dat het virus zo erg is dat iedereen 50% kans heeft om eraan te sterven, dan draag ik ook een maanpak.
Dat is niet alleen bij Corona zo.
Als het risico op longkanker kleiner was, zou ik ook lekker een sigaretje roken.
Precies, waarom denk je dat iedereen ineens homo, bi etc. is? Aids is al zo goed als genezenquote:
[..]
Precies. Je aanvaard het risico. Wordt het risico hoger kan het zo zijn dat je andere maatregelen neemt.
Dat is niet alleen bij Corona zo.
Als het risico op longkanker kleiner was, zou ik ook lekker een sigaretje roken.
Ik heb het al gehad, stelde niet veel voor.
Gelukkig zitten er op het terras/kroeg geen 70 plussers dus kun je inderdaad lekker je gang gaan.
Nederland kan nog wel besluiten om weer alles dicht te gooien, alleen gaat niemand zich daar toch aan houden. Bovendien klapt de economie dan echt. Ik denk dat dat op den duur gevaarlijker is dan een virus die alleen in principe oudere/zwakke mensen raakt.
Eens.quote:
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
Ik heb de indruk dat je van een aantal mensen hun huidige houvast gaat afpakken als je dat doet.quote:
Als het te complex voor iemand is, om basis preventieve maatregelen niet uit te voeren? Of er over na te denken, wat de impact van je keuzes kunnen zijn?quote:
Wie ben jij om een ander of zijn acties dom te noemen?
Als je gemist hebt, wat we de afgelopen maanden mee gemaakt hebben?
Hoe wil je het anders noemen?
Het is nu ook niet dat je slim bezig bent, toch?
Nee, absoluut niet. Maar als je basis maatregelen niet kunt begrijpen, dan ben je gewoon dom bezig. Het is nu niet zo dat corona weg is?quote:
Dat is tegenwoordig discussie voeren. Iedereen die niet met hun mening deelt is dom
Je kunt heel goed maatregelen uitvoeren, zonder al te veel impact. Zodat het dagelijks leven zoveel mogelijk door gaat.
Maar het zoals met 300 over de duitse snelweg rijden, of handen wassen, of inzien dat het misschien niet zo slim is om uit hetzelfde flesje te drinken en mis je gewoon hoe snel corona infecties kunnen verspreiden door gewoon domheid.
Je bent dan gewoon niet slim bezig, of wou jij het anders benoemen?
Ik ben niet voor een lockdown, ik wil ook graag dat de horeca open blijft.
Maar als we de verantwoordelijkheid niet aan kunnen, dan zijn gewoon weer harde maatregelen nodig, waar niemand op zit te wachten.
Ofwel een paar verkloten het voor de rest.
Als Corona te snel weer verspreid, gaan er vanzelf weer maatregelen komen, die iedereen liever niet wilt. Want dat is slecht voor de economie.
We hebben het zelf in de hand en blijkbaar is het meer interessant genoeg. De mens staat niet bekend om zijn lange termijn geheugen, dat laten we momenteel weer goed zien.
nee het was mode een paar maanden geleden, is nu wel overgewaaid. nu is BLM in de mode.quote:
Ik zie dit forum opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
Ik rook nergens mee hoor. Als iemand rookt waar hij / zij dat mag loop ik weg.quote:
[..]
Je weet dat meeroken ook schadelijk is toch?
En je had toch over het krijgen van zorg? Dat is niet heel consistent met deze stelling.
Wie heeft het over te complex? Er is niets complex aan. Maar er zijn wel meer niet complexe regels waar mensen zich niet aan houden. Maar ik heb het idee hier tegen een muur te praten.quote:
[..]
Als het te complex voor iemand is, om basis preventieve maatregelen niet uit te voeren? Of er over na te denken, wat de impact van je keuzes kunnen zijn?
Als je gemist hebt, wat we de afgelopen maanden mee gemaakt hebben?
Hoe wil je het anders noemen?
Het is nu ook niet dat je slim bezig bent, toch?
[..]
Nee, absoluut niet. Maar als je basis maatregelen niet kunt begrijpen, dan ben je gewoon dom bezig. Het is nu niet zo dat corona weg is?
Je kunt heel goed maatregelen uitvoeren, zonder al te veel impact. Zodat het dagelijks leven zoveel mogelijk door gaat.
Maar het zoals met 300 over de duitse snelweg rijden, of handen wassen, of inzien dat het misschien niet zo slim is om uit hetzelfde flesje te drinken en mis je gewoon hoe snel corona infecties kunnen verspreiden door gewoon domheid.
Je bent dan gewoon niet slim bezig, of wou jij het anders benoemen?
Ik ben niet voor een lockdown, ik wil ook graag dat de horeca open blijft.
Maar als we de verantwoordelijkheid niet aan kunnen, dan zijn gewoon weer harde maatregelen nodig, waar niemand op zit te wachten.
Ofwel een paar verkloten het voor de rest.
Als Corona te snel weer verspreid, gaan er vanzelf weer maatregelen komen, die iedereen liever niet wilt. Want dat is slecht voor de economie.
We hebben het zelf in de hand en blijkbaar is het meer interessant genoeg. De mens staat niet bekend om zijn lange termijn geheugen, dat laten we momenteel weer goed zien.
En over nadenken over je keuzes ken ik er nog wel een paar joh. Zo kun je hele epistels vol schrijven met de gevolgen van bepaalde individuele keuzes.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 15:29:19 ]
Je kunt zelfs de gevolgen ondervinden door op hetzelfde terrasstoel kussen te gaan zitten waar net een roker zat. Maar je snapt zelf de strekking van het verhaal ook wel lijkt me.quote:
[..]
Ik rook nergens mee hoor. Als iemand rookt waar hij / zij dat mag loop ik weg.
Je geeft aan dat YBN geen zorg moet krijgen omdat hij zich onverantwoord gedraagt (in jouw ogen). Vervolgens zeggen zowel YBN als mezelf dat je dan rokers (bijvoorbeeld) ook moet uitsluiten van zorg. Daarna begin jij over iets anders....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 15:33:37 ]
Waarom denk je dat niemand zich er aan gaat houden? De vorige keer ging toch alles netjes dicht?quote:
Ik doe ook niet meer mee aan corona.
Ik heb het al gehad, stelde niet veel voor.
Gelukkig zitten er op het terras/kroeg geen 70 plussers dus kun je inderdaad lekker je gang gaan.
Nederland kan nog wel besluiten om weer alles dicht te gooien, alleen gaat niemand zich daar toch aan houden. Bovendien klapt de economie dan echt. Ik denk dat dat op den duur gevaarlijker is dan een virus die alleen in principe oudere/zwakke mensen raakt.
Als er werkelijk een supervirus aan de gang was is het niet slim... maar dat is het hele punt dat ik probeer te maken. Dat hele 1.5m, handen wassen, quarantaine, mondkapjes gedoe kun je ook ieder jaar gaan invoeren voor de normale griep en dan kan ik je 100% zeker garanderen dat we er wel een paar levens mee kunnen redden als er een griep periode heerst. Maar dat doen we ook niet want dat zou veel te extreem zijn voor die paar levens. Snap je waar ik heen wil? Met corona is dat hetzelfde... toen het op z'n hoogtepunt was waren er maatregelen nodig, nu niet meer dus gaan we ook niet preventief of wat dan ook lekker dat hele 1.5m gelul aanhouden. Het is namelijk niet nodig. Ja het kan terugkomen. Of niet... en dan komt er weer een heel ander virus langs. Dat gaat ook zeker een keer gebeuren, we hebben al genoeg soorten zien langskomen.quote:
Nee, absoluut niet. Maar als je basis maatregelen niet kunt begrijpen, dan ben je gewoon dom bezig. Het is nu niet zo dat corona weg is?
Je kunt heel goed maatregelen uitvoeren, zonder al te veel impact. Zodat het dagelijks leven zoveel mogelijk door gaat.
Maar het zoals met 300 over de duitse snelweg rijden, of handen wassen, of inzien dat het misschien niet zo slim is om uit hetzelfde flesje te drinken en mis je gewoon hoe snel corona infecties kunnen verspreiden door gewoon domheid.
Je bent dan gewoon niet slim bezig, of wou jij het anders benoemen?
Als we allemaal de snelheden op wegen met 50% verlagen en alle fietsen uitrusten met zijwieltjes en helmen verplicht stellen kunnen we ook weer wat levens redden. Snap je hoe "niet slim" dit is? Maar dit is wel waar voor mijn gevoel heel veel mensen heen willen
Ik snap je logica heel goed. Maar het punt is, dat corona er nog steeds is, en heel snel kan groeien en met alles een flinke vertraging zit. Eventuele maatregelen kosten nog veel meer tijd voordat het resultaat echt zullen zien.quote:
Als er werkelijk een supervirus aan de gang was is het niet slim... maar dat is het hele punt dat ik probeer te maken. Dat hele 1.5m, handen wassen, quarantaine, mondkapjes gedoe kun je ook ieder jaar gaan invoeren voor de normale griep en dan kan ik je 100% zeker garanderen dat we er wel een paar levens mee kunnen redden als er een griep periode heerst. Maar dat doen we ook niet want dat zou veel te extreem zijn voor die paar levens. Snap je waar ik heen wil? Met corona is dat hetzelfde... toen het op z'n hoogtepunt was waren er maatregelen nodig, nu niet meer dus gaan we ook niet preventief of wat dan ook lekker dat hele 1.5m gelul aanhouden. Het is namelijk niet nodig. Ja het kan terugkomen. Of niet... en dan komt er weer een heel ander virus langs. Dat gaat ook zeker een keer gebeuren, we hebben al genoeg soorten zien langskomen.
Als we allemaal de snelheden op wegen met 50% verlagen en alle fietsen uitrusten met zijwieltjes en helmen verplicht stellen kunnen we ook weer wat levens redden. Snap je hoe "niet slim" dit is? Maar dit is wel waar voor mijn gevoel heel veel mensen heen willen
De enige redenen waarom het momenteel geen killer virus is, is door de maatregelen die we de afgelopen tijd gedaan hebben. En als we zo doorgaan, worden de maatregelen gewoon weer strenger. Zo simpel is het. De overheid gaat dan gewoon ingrijpen, omdat we de verantwoordelijkheid niet aan kunnen. En gelijk hebben ze, als we deze verantwoordelijkheid niet aankunnen, dan maar maatregelen terugdraaien. Helaas voor vele beroepen is dat dan maar weer pech hebben.
Mensen snappen nog steeds niet hoe snel het virus kan verspreiden en hoeveel impact het virus op iemand zijn even kan het hebben. Daar zit hem het gevaar in.
We denken te veel in IKKE en niet WIJ en ons geheugen werkt alleen maar heel kort.
Deze week hebben we al een verdubbeling van vorige week. En dit is van 2 weken geleden. Dat kan betekenen volgende week 2000 en die week daarop 4000,voordat je mogelijk effect gaat zien van de verantwoordelijkheid die man dan misschien heeft genomen. Zonder heel veel bijzonderheden, en dan moeten de meeste nog terug komen van vakanties.
Een tweede golf gaat ook komen, dat is niet te voorkomen. We kunnen alleen voorkomen dat die niet te groot/hoog wordt. Maar met de huidige "vrije vogels" heb ik daar niet heel veel vertrouwen in dat we dit laag houden.
Het zal niet zo hoog worden als in Maart/April, dat verwacht en hoop ik niet.
Kwestie van tijd voordat maatregelen weer aangetrokken worden, met al het gezeur wat er bij komt kijken.
En voor veel mensen is het nog steeds "een ver van hun bed show".
Ik waardeer de moeite die je doet. Het zal helaas niet helpen, er zijn gewoon teveel mensen die nog steeds niet snappen of niet willen zien waardoor het de laatste 2 maanden juist goed is gegaan, die stupide vergelijkingen maken om het virus te bagatelliseren, of die gewoon simpelweg te dom zijn om in iets langere termijn te denken. Dat is de reden dat de tweede golf er vroeg of laat gewoon komt, met alle gevolgen van dien waarna dezelfde personen vast weer het hardst klagen over de maatregelen en de effecten daarvan.quote:
[..]
Ik snap je logica heel goed. Maar het punt is, dat corona er nog steeds is, en heel snel kan groeien en met alles een flinke vertraging zit. Eventuele maatregelen kosten nog veel meer tijd voordat het resultaat echt zullen zien.
De enige redenen waarom het momenteel geen killer virus is, is door de maatregelen die we de afgelopen tijd gedaan hebben. En als we zo doorgaan, worden de maatregelen gewoon weer strenger. Zo simpel is het. De overheid gaat dan gewoon ingrijpen, omdat we de verantwoordelijkheid niet aan kunnen. En gelijk hebben ze, als we deze verantwoordelijkheid niet aankunnen, dan maar maatregelen terugdraaien. Helaas voor vele beroepen is dat dan maar weer pech hebben.
Mensen snappen nog steeds niet hoe snel het virus kan verspreiden en hoeveel impact het virus op iemand zijn even kan het hebben. Daar zit hem het gevaar in.
We denken te veel in IKKE en niet WIJ en ons geheugen werkt alleen maar heel kort.
Deze week hebben we al een verdubbeling van vorige week. En dit is van 2 weken geleden. Dat kan betekenen volgende week 2000 en die week daarop 4000,voordat je mogelijk effect gaat zien van de verantwoordelijkheid die man dan misschien heeft genomen. Zonder heel veel bijzonderheden, en dan moeten de meeste nog terug komen van vakanties.
Een tweede golf gaat ook komen, dat is niet te voorkomen. We kunnen alleen voorkomen dat die niet te groot/hoog wordt. Maar met de huidige "vrije vogels" heb ik daar niet heel veel vertrouwen in dat we dit laag houden.
Het zal niet zo hoog worden als in Maart/April, dat verwacht en hoop ik niet.
Kwestie van tijd voordat maatregelen weer aangetrokken worden, met al het gezeur wat er bij komt kijken.
En voor veel mensen is het nog steeds "een ver van hun bed show".
Thx. Dan ligt het dus niet aan mij, dat sommige het gewoon niet willen snappen.quote:
Ik waardeer de moeite die je doet. Het zal helaas niet helpen, er zijn gewoon teveel mensen die nog steeds niet snappen of niet willen zien waardoor het de laatste 2 maanden juist goed is gegaan, die stupide vergelijkingen maken om het virus te bagatelliseren, of die gewoon simpelweg te dom zijn om in iets langere termijn te denken. Dat is de reden dat de tweede golf er vroeg of laat gewoon komt, met alle gevolgen van dien waarna dezelfde personen vast weer het hardst klagen over de maatregelen en de effecten daarvan.
Dat gebeurt in beide 'kampen'.quote:
[..]
Ik waardeer de moeite die je doet. Het zal helaas niet helpen, er zijn gewoon teveel mensen die nog steeds niet snappen of niet willen zien waardoor het de laatste 2 maanden juist goed is gegaan, die stupide vergelijkingen maken om het virus te bagatelliseren, of die gewoon simpelweg te dom zijn om in iets langere termijn te denken. Dat is de reden dat de tweede golf er vroeg of laat gewoon komt, met alle gevolgen van dien waarna dezelfde personen vast weer het hardst klagen over de maatregelen en de effecten daarvan.
Edit: laat ook maar, geen zin hierin. Iets met een goudvis willen leren praten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 17:25:53 ]
Gezien elke post van je bol staat van de kromme redenaties en beweringen vanuit onderbuikgevoelens lijkt het me inderdaad ook beter dat je het niet probeert.quote:
[..]
Dat gebeurt in beide 'kampen'.
Edit: laat ook maar, geen zin hierin. Iets met een goudvis willen leren praten.
Een goudvis, die denkt hoe de wereld er uitziet, maar nog niet verder gekomen is, dan zijn kom.quote:
[..]
Dat gebeurt in beide 'kampen'.
Edit: laat ook maar, geen zin hierin. Iets met een goudvis willen leren praten.
De ironie. Diegene die zichzelf iedere post opnieuw diskwalificeert. Blijf in je waan, toedelsquote:
[..]
Gezien elke post van je bol staat van de kromme redenaties en beweringen vanuit onderbuikgevoelens lijkt het me inderdaad ook beter dat je het niet probeert.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 17:50:56 ]
De aannames doen het weer goed. Precies de bevestiging van mijn post. Danku!quote:
[..]
Een goudvis, die denkt hoe de wereld er uitziet, maar nog niet verder gekomen is, dan zijn kom.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 17:52:35 ]
Klopt inderdaad. De goudvis kijkt nooit verder dan zijn kom en ziet daarom niet wat er werkelijk speeld.quote:
[..]
De aannames doen het weer goed. Precies de bevestiging van mijn post. Danku!
Ofwel: Precies de bevestiging van mijn post. Danku!
Fijn dat je jezelf een spiegel kan voorhouden. Dat is stap 1, herkenning.quote:
[..]
Klopt inderdaad. De goudvis kijkt nooit verder dan zijn kom en ziet daarom niet wat er werkelijk speeld.
Ofwel: Precies de bevestiging van mijn post. Danku!
Voordat je andere als dom wegzet zou ik even kijken hoe je 'speeld' schrijft. Komt ook niet bijster slim over. En als jij denkt dat je andere als dom kan bestempelen....
Maar weet je, je verdient m'n verdere aandacht niet met je misplaatste reacties en kortzichtigheid. Ik ben wel weer de wijze hier, dat blijkt.
Bedankt voor je mooie bevestigingen van bepaalde stereotyperingen en ik wens je een fijn, corona vrij, leven toe verder.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2020 18:10:47 ]
Weet je limitaties. Taal is niet mijn sterkste punt. Kom ik ook gewoon voor uit. Is trouwens een leuke als je vriendin journalist is.quote:
Fijn dat je jezelf een spiegel kan voorhouden. Dat is stap 1, herkenning.
[q]Voordat je andere als dom wegzet zou ik even kijken hoe je 'speeld' schrijft. Komt ook niet bijster slim over. En als jij denkt dat je andere als dom kan bestempelen....
Ik heb andere specialiteiten waarin ik goed ben.
Tha kortzichtigheid... Is maar wat je gemist hebt de afgelopen maanden. En eigenlijk de getallen die vandaag naar voren komen. Flinke stijgingen. Maar natuurlijk niets aan de hand..... Gewoon doorgaan en gegevens negeren.quote:Maar weet je, je verdient m'n verdere aandacht niet met je misplaatste reacties en kortzichtigheid. Ik ben wel weer de wijze hier, dat blijkt.
Helaas niet meer mogelijk. Ik val volgens sommige onder de "uitzondering". Ik heb een corona fallback, en loop momenteel bij de dokters hiervoor. Was trouwens ook geen risico groep.quote:Bedankt voor je mooie bevestigingen van bepaalde stereotyperingen en ik wens je een fijn, corona vrij, leven toe verder.
Je zou eens met de longartsen moeten gaan praten, dan begrijp je namelijk wat Corona eigenlijk kan beteken voor je, en ze werkelijk nog geen idee hebben waaraan het ligt, of wat de mogelijkheden zijn. Afgezien iedereen die daar langs komt, dezelfde klachten heeft, nadat corona al maanden weg was/is.
Dus ja.... Ik weet hoe gevaarlijk corona zijn zijn voor iemand en wordt heel geïrriteerd hoe gemakkelijk men er even mee omgaat omdat het maar een "griepje" is. De gevolgen kunnen gewoon groot zijn.
En ik ben nog "mild" met mijn symptomen.
Dus ik hoop dat jij niet mijn milde symptomen van corona krijgt.
Not sure if trollquote:
Ik zie dit forum opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
Keelpijn en lichte verhoging voor een dag. Dat zijn milde symptomen. Jij hebt het zwaarder getroffen maar 90% gewoon niet.quote:
[..]
Weet je limitaties. Taal is niet mijn sterkste punt. Kom ik ook gewoon voor uit. Is trouwens een leuke als je vriendin journalist is.
Ik heb andere specialiteiten waarin ik goed ben.
[..]
Tha kortzichtigheid... Is maar wat je gemist hebt de afgelopen maanden. En eigenlijk de getallen die vandaag naar voren komen. Flinke stijgingen. Maar natuurlijk niets aan de hand..... Gewoon doorgaan en gegevens negeren.
[..]
Helaas niet meer mogelijk. Ik val volgens sommige onder de "uitzondering". Ik heb een corona fallback, en loop momenteel bij de dokters hiervoor. Was trouwens ook geen risico groep.
Je zou eens met de longartsen moeten gaan praten, dan begrijp je namelijk wat Corona eigenlijk kan beteken voor je, en ze werkelijk nog geen idee hebben waaraan het ligt, of wat de mogelijkheden zijn. Afgezien iedereen die daar langs komt, dezelfde klachten heeft, nadat corona al maanden weg was/is.
Dus ja.... Ik weet hoe gevaarlijk corona zijn zijn voor iemand en wordt heel geïrriteerd hoe gemakkelijk men er even mee omgaat omdat het maar een "griepje" is. De gevolgen kunnen gewoon groot zijn.
En ik ben nog "mild" met mijn symptomen.
Dus ik hoop dat jij niet mijn milde symptomen van corona krijgt.
Snap best dat je het zwaar hebt maar je klopt het wel behoorlijk buiten proportie op middels jouw eigen referentiekader.
Mijn klachten vallen helaas gewoon onder de lichte symptomen. Zwaar is meestal flinke koorts / ziekenhuis opnames.quote:
Keelpijn en lichte verhoging voor een dag. Dat zijn milde symptomen. Jij hebt het zwaarder getroffen maar 90% gewoon niet.
Snap best dat je het zwaar hebt maar je klopt het wel behoorlijk buiten proportie op middels jouw eigen referentiekader.
Ik heb het wel langer gehad dan de gemiddelde "milde" besmetting. Maar mijn klachten waren gewoon heel licht. Zo licht zelfs, dan ik nu geen antistoffen meer heb volgens de huidige testen.
De categorie die deze langere klachten heeft, hebben vaak exact dezelfde symptomen gehad, allemaal milde symptomen gehad.
En ik ben ook geen voorstander van een nieuwe lockdown of zware maatregelen. Maar personen die gewoon de basis maatregelen negeren, daar kan ik niet zoveel mee.
En ik besef gelukkig dat niet iedereen deze klachten heeft. Gelukkig niet.
Maar de huidige langdurige klachten, bestaan zijn meestal 3 maanden oud. Er zit dus een flinke vertraging in. En hoeveel mensen hier nu exact last van hebben is ook nog onbekend. Dit is een vrij nieuw fenomeen van Corona. Maar er zijn er meer die er last van hebben, dan de meeste denken of dat we nu denken te weten.
Waar ik het in eind januari / begin februari nog zeer serieus nam en zelfs al begon te hamsteren na het zien van de beelden uit China, doet het me nu om de een of andere reden niks meer. Ik denk dat veel mensen dit wel herkennen, vooral als ik het gedrag zie van de mensen om me heen.
Ik stopte met sportschool nog voordat het RIVM ze dichtgooiden. Ik had een voorraad eten in huis, al lang voordat anderen begonnen te hamsteren. Ik sprak niet meer met andere mensen af behalve mijn ouders. Ik las dagelijks updates en zat er 'bovenop'.
En nu is het klaar. Zo zal het in alle 'crisissituaties' wel gaan in het leven denk ik. Alles wordt normaal. Ik houd uiteraard nog steeds mijn afstand indien mogelijk en indien ik klachten zal krijgen zal ik absoluut niet anderen gaan lopen besmetten, ik ben geen lul, maar ik neem wel weer een stuk meer risico's.
Ga gewoon naar de sportschool, wekelijks ergens uit eten of een drankje doen, etc. Ook in de supermarkt loop ik een stuk vrijer rond. Alsof het niet meer bestaat eigenlijk.
Nou gaan er op dit moment ook erg weinig mensen aan dood in Nederland, dus dat helpt zeker mee. Wellicht dat in de winter, als de cijfers omslaan, er weer een 'dreigende' ondertoon in mijn bewustzijn op komt zetten.
Sla het over.
Toch enigszins begrijpelijk dat mensen dat zo zien. Want hoelang duurt het voordat het vaccin er is? We kunnen nu ook niet eeuwig in de 'crisissituatie' zitten ook al is voorzichtigheid geboden. Er is weliswaar goed nieuws binnengekomen over de verschillende vaccinaties maar we zijn er nog niet.quote:
Grappig, ik ben er 'mentaal' helemaal klaar mee. Het is verwerkt. Done.
Waar ik het in eind januari / begin februari nog zeer serieus nam en zelfs al begon te hamsteren na het zien van de beelden uit China, doet het me nu om de een of andere reden niks meer. Ik denk dat veel mensen dit wel herkennen, vooral als ik het gedrag zie van de mensen om me heen.
Ik stopte met sportschool nog voordat het RIVM ze dichtgooiden. Ik had een voorraad eten in huis, al lang voordat anderen begonnen te hamsteren. Ik sprak niet meer met andere mensen af behalve mijn ouders. Ik las dagelijks updates en zat er 'bovenop'.
En nu is het klaar. Zo zal het in alle 'crisissituaties' wel gaan in het leven denk ik. Alles wordt normaal. Ik houd uiteraard nog steeds mijn afstand indien mogelijk en indien ik klachten zal krijgen zal ik absoluut niet anderen gaan lopen besmetten, ik ben geen lul, maar ik neem wel weer een stuk meer risico's.
Ga gewoon naar de sportschool, wekelijks ergens uit eten of een drankje doen, etc. Ook in de supermarkt loop ik een stuk vrijer rond. Alsof het niet meer bestaat eigenlijk.
Nou gaan er op dit moment ook erg weinig mensen aan dood in Nederland, dus dat helpt zeker mee. Wellicht dat in de winter, als de cijfers omslaan, er weer een 'dreigende' ondertoon in mijn bewustzijn op komt zetten.
Er gaan trouwens nog zeker mensen dood aan corona, maar ik geloof ook dat het gemuteerd is en milder, minder dodelijk. Ook al is het nog steeds gevaarlijker vergeleken met bv. de griep.
Dat jij daar geen behoefte aan hebt, dat kan. Zo heb ik werkelijk waar geen behoefte om in de drukke binnenstad van een stad te lopen en dan te gaan winkelen, sterker nog, de Corona tijd was ideaal, juist toen kon ik door een heel rustig Amsterdam lopen.quote:
Waarom moeten mensen perse elke week uit eten of uit drinken ? Of naar het buitenland op vakantie.
Sla het over.
Maar iedereen moet je wel in zijn waarde laten, als iemand elke week een drankje wil doen of uit eten wil gaan moet die persoon dat echt zelf weten, daar is helemaal niets mis mee.
Ook bij vakanties in het buitenland, waarom moet je hier blijven, ik denk persoonlijk dat het niet veel uitmaakt waar je vakantie viert, daarnaast, als je er hard voor werkt moet je er ook van kunnen genieten.
Ik heb wel een beetje genoeg van een kleine groep extremisten die vindt dat je alles maar moet laten onder het mom van Corona. Nee, Corona is niet het killer virus, Corona is een bedreiging, zo zijn er wel meer. Mijn ouders genieten ook van het leven, hebben direct al gezegd, wij gaan ons niet opsluiten, wij gaan gewoon naar buiten in plaats van zich in huis op te sluiten. Gelijk hebben ze.
Terecht. Over de feesten van jongeren kan je nog discussiëren maar een uitlaatklep is ook belangrijk. Desnoods doe je een feestje en blijf je goed uit de buurt van oudere mensen.quote:
[..]
Dat jij daar geen behoefte aan hebt, dat kan. Zo heb ik werkelijk waar geen behoefte om in de drukke binnenstad van een stad te lopen en dan te gaan winkelen, sterker nog, de Corona tijd was ideaal, juist toen kon ik door een heel rustig Amsterdam lopen.
Maar iedereen moet je wel in zijn waarde laten, als iemand elke week een drankje wil doen of uit eten wil gaan moet die persoon dat echt zelf weten, daar is helemaal niets mis mee.
Ook bij vakanties in het buitenland, waarom moet je hier blijven, ik denk persoonlijk dat het niet veel uitmaakt waar je vakantie viert, daarnaast, als je er hard voor werkt moet je er ook van kunnen genieten.
Ik heb wel een beetje genoeg van een kleine groep extremisten die vindt dat je alles maar moet laten onder het mom van Corona. Nee, Corona is niet het killer virus, Corona is een bedreiging, zo zijn er wel meer. Mijn ouders genieten ook van het leven, hebben direct al gezegd, wij gaan ons niet opsluiten, wij gaan gewoon naar buiten in plaats van zich in huis op te sluiten. Gelijk hebben ze.
Natuurlijk hoef je niet binnen te blijven, niet in het stadium waarin de verspreiding zich nu bevindt. En ik snap ook dat jongeren weer eens een feestje willen vieren. Maar voor al deze dingen geldt nog wel: doe het met verstand, want uiteindelijk heb je niet alleen de groep kwetsbaren maar ook jezelf er mee indien de verspreiding teveel toeneemt. En dat risico is helaas nog zeer reëel.quote:
[..]
Terecht. Over de feesten van jongeren kan je nog discussiëren maar een uitlaatklep is ook belangrijk. Desnoods doe je een feestje en blijf je goed uit de buurt van oudere mensen.
Mensen die moedwillig bv weer drukke ruimten opzoeken waar te weinig ruimte is of weer handen geven zijn niet alleen dom bezig, maar schofferen ook degenen die beroepsmatig of privé het flink voor hun kiezen hebben gehad of kunnen gaan krijgen.
Eens.quote:
[..]
Dat jij daar geen behoefte aan hebt, dat kan. Zo heb ik werkelijk waar geen behoefte om in de drukke binnenstad van een stad te lopen en dan te gaan winkelen, sterker nog, de Corona tijd was ideaal, juist toen kon ik door een heel rustig Amsterdam lopen.
Maar iedereen moet je wel in zijn waarde laten, als iemand elke week een drankje wil doen of uit eten wil gaan moet die persoon dat echt zelf weten, daar is helemaal niets mis mee.
Ook bij vakanties in het buitenland, waarom moet je hier blijven, ik denk persoonlijk dat het niet veel uitmaakt waar je vakantie viert, daarnaast, als je er hard voor werkt moet je er ook van kunnen genieten.
Ik heb wel een beetje genoeg van een kleine groep extremisten die vindt dat je alles maar moet laten onder het mom van Corona. Nee, Corona is niet het killer virus, Corona is een bedreiging, zo zijn er wel meer. Mijn ouders genieten ook van het leven, hebben direct al gezegd, wij gaan ons niet opsluiten, wij gaan gewoon naar buiten in plaats van zich in huis op te sluiten. Gelijk hebben ze.
Mijn ouders staan precies hetzelfde erin.
Kom op, dit is wel een erg standaard zinnetje. Nogmaals: als je serieus genomen wilt worden gaat het wel om de inhoud. Lukraak wat termen gebruiken die je indrukwekkend vindt klinken is een beetje meelijwekkend.quote:
[..]
De ironie. Diegene die zichzelf iedere post opnieuw diskwalificeert. Blijf in je waan, toedels
What a difference 10 days make. Hm? Je zijn op weg naar een nieuwe lockdown. De terrassen en de horeca gaan op termijn weer dicht en waarschijnlijk al voor eind augustus.quote:
Ik zie dit forum opeens staan en bedenk me nu opeens oja corona was er paar maanden geleden. Je hoort er eigenlijk niks meer van. In de supermarkt kan je gewoon doorlopen en vanmiddag op 't terras ook nergens meer die 1.5m waanzin.
Zijn er hier nog van die laatbloeiers die mee blijven doen of heeft iedereen nu wel zoiets van lekker boeiend allemaal?
Wat mij betreft is dit forum ook niet echt meer nodig
En dat is niet te wijten aan die laatbloeiers!
Dat was het dan allemaal waard... Een terrasbezoekje was de ultieme droom voor vele huilertjes tijdens de lockdown.."we hebben heerlijk genoten van ons biertje/wijntje op het terras sinds 1 juni". Straks weer miepen dat alles op slot gaat, maar toch iets ontzettend leuks achter de rug om op terug te kijken. Die terrasbezoekjes nemen ze je nooit meer af.quote:
[..]
What a difference 10 days make. Hm? Je zijn op weg naar een nieuwe lockdown. De terrassen en de horeca gaan op termijn weer dicht en waarschijnlijk al voor eind augustus.
En dat is niet te wijten aan die laatbloeiers!
Grgr van de SEH
Graag een bron van dit cijfer.quote:De kans dat je COVID19 krijgt is 99%, wanneer je niet oplet
Laten we de economie helemaal de afgrond intrappen. Je kunt best wat strikter zijn met het hanteren vd regels voordat je alles al weer dicht wil gooien om een paar oudere mensen te beschermen. Die oudere mensen kunnen zelf toch meer verantwoording nemen en in een soort van zelf quarantaine gaan?quote:
[..]
What a difference 10 days make. Hm? Je zijn op weg naar een nieuwe lockdown. De terrassen en de horeca gaan op termijn weer dicht en waarschijnlijk al voor eind augustus.
En dat is niet te wijten aan die laatbloeiers!
Snap echt niet waarom alles dan maar weer dicht moet. Straks is 20% van Nederland werkloos. Hoef ik je niet uit te leggen wat dat voor jarenlange desastreuze gevolgen heeft.
Die oudere mensen komen ook in aanraking met jongere mensen die bijvoorbeeld nog thuis wonen. Die ook maar in verplichte zelf quarantaine?quote:
[..]
Laten we de economie helemaal de afgrond intrappen. Je kunt best wat strikter zijn met het hanteren vd regels voordat je alles al weer dicht wil gooien om een paar oudere mensen te beschermen. Die oudere mensen kunnen zelf toch meer verantwoording nemen en in een soort van zelf quarantaine gaan?
Snap echt niet waarom alles dan maar weer dicht moet. Straks is 20% van Nederland werkloos. Hoef ik je niet uit te leggen wat dat voor jarenlange desastreuze gevolgen heeft.
Komt zelden voor dat een bejaarde met een jongere thuis woont. Maar goed, als dat zo is, kunnen zij voor zichzelf ook wat meer verantwoording nemen ja. Dat de jongere bv vaker zijn handen wast, mondkapje draagt etc.quote:
[..]
Die oudere mensen komen ook in aanraking met jongere mensen die bijvoorbeeld nog thuis wonen. Die ook maar in verplichte zelf quarantaine?
Niet alleen bejaarden behoren tot de risicogroep. Vanaf 50 stijgt het risico op sterfte aanzienlijk. Ook jongere mensen met onderliggende aandoeningen kunnen tot de risicogroep behoren. Ook die hebben thuiswonende kinderen. De dit virus is alleen gevaarlijk voor bejaarden stropop slaat nergens op.quote:
[..]
Komt zelden voor dat een bejaarde met een jongere thuis woont. Maar goed, als dat zo is, kunnen zij voor zichzelf ook wat meer verantwoording nemen ja. Dat de jongere bv vaker zijn handen wast, mondkapje draagt etc.
Dat het vanaf 50 aanzienlijk stijgt kun je ook op verschillende manieren interpreteren. De lijn gaat omhoog ja, maar tot 70 jaar is het nog steeds een klein deel. Daarna wordt het hommeles ja.quote:
[..]
Niet alleen bejaarden behoren tot de risicogroep. Vanaf 50 stijgt het risico op sterfte aanzienlijk. Ook jongere mensen met onderliggende aandoeningen kunnen tot de risicogroep behoren. Ook die hebben thuiswonende kinderen. De dit virus is alleen gevaarlijk voor bejaarden stropop slaat nergens op.
Oftewel jouw suggestie werkt niet.quote:
[..]
Dat het vanaf 50 aanzienlijk stijgt kun je ook op verschillende manieren interpreteren. De lijn gaat omhoog ja, maar tot 70 jaar is het nog steeds een klein deel. Daarna wordt het hommeles ja.
Als jij die conclusie wil trekken, prima.quote:
Wat is jouw suggestie?
Ja net als je niet moet janken als je een hartaanval krijgt omdat je obesitas hebt of dat je een auto-ongeluk krijgt omdat je iedere dag naar je werk rijdt. DWAAS.quote:
Willen de idioten hier die het allemaal maar bullshit vinden ook beloven niet met pa en ma naar de IC te komen als het niet meer lukt zelfstandig adem te halen? Alvast bedankt
Grgr van de SEH
Deze vergelijking gaat zo natuurlijk niet op. Alleen de logica al. Covid zit en een hele andere hoek,en is veel gevaarlijker en verspreid veel sneller.quote:
[..]
Ja net als je niet moet janken als je een hartaanval krijgt omdat je obesitas hebt of dat je een auto-ongeluk krijgt omdat je iedere dag naar je werk rijdt. DWAAS.
Ga maar eens verdiepen hoeveel mensen er direct en indirect dood gaan aan overgewicht. En dat is geen "tijdelijk" virus, maar iets dat ieder jaar erger wordt, jaar in en jaar uit. Verkeersongelukken nemen we ook allemaal voor lief, zo lang het binnen een bepaald percentage blijft. Hoezo is dat anders dan corona? Net als bij de normale griep accepteer je een bepaald percentage aan doden ook gewoon.quote:
Deze vergelijking gaat zo natuurlijk niet op. Alleen de logica al. Covid zit en een hele andere hoek,en is veel gevaarlijker en verspreid veel sneller.
Waarom vind jij niet dat we ieder jaar quarantaine taferelen gaan hanteren voor de normale griepgolf?
Bij griep hebben we dus die vaccins en medicatie e.d. ook zijn veel mensen in contact geweest met de griep en hebben dus immuniteit. Toch kan griep muteren en zijn soms meerder vaccins nodig. Dat is dan wel een verschil.quote:
[..]
Ga maar eens verdiepen hoeveel mensen er direct en indirect dood gaan aan overgewicht. En dat is geen "tijdelijk" virus, maar iets dat ieder jaar erger wordt, jaar in en jaar uit. Verkeersongelukken nemen we ook allemaal voor lief, zo lang het binnen een bepaald percentage blijft. Hoezo is dat anders dan corona? Net als bij de normale griep accepteer je een bepaald percentage aan doden ook gewoon.
Waarom vind jij niet dat we ieder jaar quarantaine taferelen gaan hanteren voor de normale griepgolf?
Maar je hebt wel een punt hoor, want er zitten nu een heleboel mensen op de IC iets van 600 dacht ik (?) met andere serieuze aandoeningen terwijl nu 17 mensen op de ic corona hebben. Zijn die 600 mensen op de ic met andere aandoeningen minder belangrijk dan mensen die corona hebben ofzo? Hier heb je een punt mee, probleem is wel dat zelden ziektes op dit moment zo besmettelijk zijn als corona.
Maar de mexicaanse griep van 10 jaar had een sterftecijfers van 0,1 % ondanks dat er ongeveer 1 miljard mensen destijds hiermee besmet waren, maar de kans om hieraan te overlijden was net zo groot als normale griep. Van corona is er in principe ook een kleine kans op overlijden, maar helaas wel een stuk grotere dan griep.
Veel van de mensen die een griepprik halen, worden alsnog ziek.quote:
[..]
Bij griep hebben we dus die vaccins en medicatie e.d. ook zijn veel mensen in contact geweest met de griep en hebben dus immuniteit. Toch kan griep muteren en zijn soms meerder vaccins nodig. Dat is dan wel een verschil.
Besmettelijkheid is helemaal geen probleem; er worden amper mensen ziek, ook al zijn ze "besmet".quote:Maar je hebt wel een punt hoor, want er zitten nu een heleboel mensen op de IC iets van 600 dacht ik (?) met andere serieuze aandoeningen terwijl nu 17 mensen op de ic corona hebben. Zijn die 600 mensen op de ic met andere aandoeningen minder belangrijk dan mensen die corona hebben ofzo? Hier heb je een punt mee, probleem is wel dat zelden ziektes op dit moment zo besmettelijk zijn als corona.
Dat zei die vent van de WHO inderdaad een paar maanden geleden. Hij had het over een procent of 4. Inmiddels is dat door diezelfde WHO al bijgesteld naar ongeveer 0,5%. En dat is ook nog vrij hoog ingeschat.quote:Maar de mexicaanse griep van 10 jaar had een sterftecijfers van 0,1 % ondanks dat er ongeveer 1 miljard mensen destijds hiermee besmet waren, maar de kans om hieraan te overlijden was net zo groot als normale griep. Van corona is er in principe ook een kleine kans op overlijden, maar helaas wel een stuk grotere dan griep.
Maar blijf maar lekker bang hoor.
De griep onderzoeken we al tientallen jaren, daar hebben we inderdaad vaccins voor en er is meer immuniteit. Toch sterven er jaarlijks nog veel mensen aan. Nu hebben we het over een nieuw virus waar we weinig vanaf weten en de doden vallen alsnog relatief mee. Sorry, maar ik zie hier geen killervirus dat de hele maatschappij gaat ontwrichten... tenzij we allemaal nog banger worden gemaakt en we er uiteindelijk door alle maatregelen wel voor gaan zorgen.quote:
Bij griep hebben we dus die vaccins en medicatie e.d. ook zijn veel mensen in contact geweest met de griep en hebben dus immuniteit. Toch kan griep muteren en zijn soms meerder vaccins nodig. Dat is dan wel een verschil.
Nog steeds niet geleerd dat het niet alleen oudere treft?quote:
[..]
Laten we de economie helemaal de afgrond intrappen. Je kunt best wat strikter zijn met het hanteren vd regels voordat je alles al weer dicht wil gooien om een paar oudere mensen te beschermen. Die oudere mensen kunnen zelf toch meer verantwoording nemen en in een soort van zelf quarantaine gaan?
Snap echt niet waarom alles dan maar weer dicht moet. Straks is 20% van Nederland werkloos. Hoef ik je niet uit te leggen wat dat voor jarenlange desastreuze gevolgen heeft.
Jij moet jouw ouders en opa en oma wel heel erg haten. De mensen die ons land weer hebben opgebouwd na WO2quote:
[..]
Laten we de economie helemaal de afgrond intrappen. Je kunt best wat strikter zijn met het hanteren vd regels voordat je alles al weer dicht wil gooien om een paar oudere mensen te beschermen. Die oudere mensen kunnen zelf toch meer verantwoording nemen en in een soort van zelf quarantaine gaan?
Snap echt niet waarom alles dan maar weer dicht moet. Straks is 20% van Nederland werkloos. Hoef ik je niet uit te leggen wat dat voor jarenlange desastreuze gevolgen heeft.
En waarom zit je op mij te zeiken, ik ben niet degene die geen afstand kan houden, ik ben niet degene die stomdronken in de kroeg arm in arm zit mee te lallen met André Hazes.
De reden dat er weer een regionale of een landelijke lockdown aankomt, dat zijn de mensen die denken dat de regels niet meer voor hun gelden, omdat zij weinig kans hebben zelf ziek te worden.
Dus die desastreuze gevolgen zijn ook niet aan mij te danken! Aan wat jij schrijft te zien ben jij een van de veroorzakers van een mogelijke 2e golf van Corona.
Dus knul: ga maar 300 strafregels schrijven: "Ik blijf op 1,5 meter afstand bij anderen vandaan en ik tongzoen niet meer met mijn oom!"
(of indien je in Brabant of Limburg woont: 3 weesgroetjes).
Het is momenteel al dodelijk in een paar maanden, dan als bijna een compleet griepseizoen. Het aantal doden valt eigenlijk ook alleen maar mee, wegens alle maatregelen die we genomen hebben de afgelopen maanden.quote:
Nu hebben we het over een nieuw virus waar we weinig vanaf weten en de doden vallen alsnog relatief mee. Sorry, maar ik zie hier geen killervirus dat de hele maatschappij gaat ontwrichten... tenzij we allemaal nog banger worden gemaakt en we er uiteindelijk door alle maatregelen wel voor gaan zorgen.
Zonder deze zware maatregelen, hadden we veel meer doden gehad.
Daarnaast zien we de groep chronische corona patiënten ook steeds meer groeien, en de meeste hadden de corona infectie maanden geleden. Dus de grote is nog niet bekend, en of deze zullen genezen.
We weten nog steeds maar heel weinig over dit virus icm de lange termijn effecten. Zowel voor de milde als zware symptomen.
Ik denk dat dit wel onder een killervirus kan vallen, met de snelheid waarmee dit zich kan verspreiden, niemand os immuun, iedere leeftijd kan dit krijgen. Maar het kan natuurlijk altijd nog erger.
Maar de mensheid is betrekken dom, om iets van een paar maanden geleden te onthouden. Daarin zit hem eigenlijk het grootste gevaar.
Dit is wel voornamelijk afhankelijk van hoeveel medische zorg, medicatie en beademingsapparatuur beschikbaar is. 3 punten die momenteel erg onder druk staan of gestaan hebben. Is dit niet meer beschikbaar, dan gaat dit vrij snel met de cijfers.quote:
Dat zei die vent van de WHO inderdaad een paar maanden geleden. Hij had het over een procent of 4. Inmiddels is dat door diezelfde WHO al bijgesteld naar ongeveer 0,5%. En dat is ook nog vrij hoog ingeschat.
Onzin, na ze maanden niet gezien te hebben kwamen zelfs m'n opa en oma van rond de 90 weer eens langs. En ik zie ook zat ouderen die het allemaal wel geloven. M'n ouders namen het ook vrij serieus en waren er nu ook klaar mee. Dus het heeft echt niet te maken met een paar egoïsten die zelf weinig kans hebben om ziek te worden. De combinatie van steeds minder besmette mensen, sterftecijfers en ic-opnames en het opheffen van alle regelingen heeft daar voor gezorgd. Maar natuurlijk schuift de politiek de schuld weer in de schoenen van het volk, dat is wat ze altijd doen.quote:
[..]
Jij moet jouw ouders en opa en oma wel heel erg haten. De mensen die ons land weer hebben opgebouwd na WO2
En waarom zit je op mij te zeiken, ik ben niet degene die geen afstand kan houden, ik ben niet degene die stomdronken in de kroeg arm in arm zit mee te lallen met André Hazes.
De reden dat er weer een regionale of een landelijke lockdown aankomt, dat zijn de mensen die denken dat de regels niet meer voor hun gelden, omdat zij weinig kans hebben zelf ziek te worden.
Tja waarschijnlijk als je het 100x blijft herhalen dat je het zelf ook gaat geloven. We hebben genoeg info van vergelijkbare corona virussen (SARS, MERS) of influenza virussen (spaanse griep, varkensgriep). Ook die zijn allemaal niet de killervirussen gebleken die men dacht, met de spaanse griep als de extreemste en misschien het beste voorbeeld aangezien zo'n 33% van de bevolking ermee besmet raakte. Uiteindelijk stierf alsnog maar een paar procent en daar werden minder maatregelen getroffen dan we nu doen en wisten we ook veel minder. WWI hielp ook niet echt mee voor de omstandigheden van vooral jongeren. Ook daar zag je verschillende golven over meerdere jaren, die steeds zwakker werden. Zoiets zullen we nu ook wel krijgen. Natuurlijk moeten we maatregelen nemen en leren uit het verleden, maar niet buiten proporties.quote:
Het is momenteel al dodelijk in een paar maanden, dan als bijna een compleet griepseizoen. Het aantal doden valt eigenlijk ook alleen maar mee, wegens alle maatregelen die we genomen hebben de afgelopen maanden.
Zonder deze zware maatregelen, hadden we veel meer doden gehad.
Daarnaast zien we de groep chronische corona patiënten ook steeds meer groeien, en de meeste hadden de corona infectie maanden geleden. Dus de grote is nog niet bekend, en of deze zullen genezen.
We weten nog steeds maar heel weinig over dit virus icm de lange termijn effecten. Zowel voor de milde als zware symptomen.
Ik denk dat dit wel onder een killervirus kan vallen, met de snelheid waarmee dit zich kan verspreiden, niemand os immuun, iedere leeftijd kan dit krijgen. Maar het kan natuurlijk altijd nog erger.
[ Bericht 41% gewijzigd door YoshiBignose op 23-07-2020 09:43:22 ]
En de mensen die daar werken dan, dat zijn robots? Dit is gewoon hypocriet gedrag, ik, ik, ik. En waar je vakantie viert maakt juist wel uit, het ene land neemt dit serieuzer dan de ander + de communicatie voor tracing is een stuk gemakkelijker. Je moet natuurljk doen wat je niet laten kan.quote:
[..]
Dat jij daar geen behoefte aan hebt, dat kan. Zo heb ik werkelijk waar geen behoefte om in de drukke binnenstad van een stad te lopen en dan te gaan winkelen, sterker nog, de Corona tijd was ideaal, juist toen kon ik door een heel rustig Amsterdam lopen.
Maar iedereen moet je wel in zijn waarde laten, als iemand elke week een drankje wil doen of uit eten wil gaan moet die persoon dat echt zelf weten, daar is helemaal niets mis mee.
Ook bij vakanties in het buitenland, waarom moet je hier blijven, ik denk persoonlijk dat het niet veel uitmaakt waar je vakantie viert, daarnaast, als je er hard voor werkt moet je er ook van kunnen genieten.
Ik heb wel een beetje genoeg van een kleine groep extremisten die vindt dat je alles maar moet laten onder het mom van Corona. Nee, Corona is niet het killer virus, Corona is een bedreiging, zo zijn er wel meer. Mijn ouders genieten ook van het leven, hebben direct al gezegd, wij gaan ons niet opsluiten, wij gaan gewoon naar buiten in plaats van zich in huis op te sluiten. Gelijk hebben ze.
Ik denk dat vele een virus onderschatten, vooral types zoals covid.
Die virussen hadden ook hele andere eigenschappen.quote:
Tja waarschijnlijk als je het 100x blijft herhalen dat je het zelf ook gaat geloven. We hebben genoeg info van vergelijkbare corona virussen (SARS, MERS) of influenza virussen (spaanse griep, varkensgriep).
De meeste hebben niet zoveel doden en besmettingen op hun naam staan, afgezien spaanse griep.
Spaanse griep is misschien nog het beste vergelijken inderdaad. De andere vallen in het niets en vallen ook niet onder een killervirus. SARS,MERS hadden dat ook nooit kunnen worden. Ze waren heel dodelijk in verhouding, maar de verspreiding liep heel anders.quote:Ook die zijn allemaal niet de killervirussen gebleken die men dacht, met de spaanse griep als de extreemste en misschien het beste voorbeeld aangezien zo'n 33% van de bevolking ermee besmet raakte. Uiteindelijk stierf alsnog maar een paar procent en daar werden minder maatregelen getroffen dan we nu doen en wisten we ook veel minder. WWI hielp ook niet echt mee voor de omstandigheden van vooral jongeren. Ook daar zag je verschillende golven over meerdere jaren, die steeds zwakker werden.
Misschien wel, of misschien ook niet? We weten het nog niet.quote:Zoiets zullen we nu ook wel krijgen.
Mee eens. Maar met Covid-19 kan het heel snel gaan.quote:Natuurlijk moeten we maatregelen nemen en leren uit het verleden, maar niet buiten proporties.
Maar wat versta je trouwens exact onder een killervirus? Zet daar eens een definitie van neer.
Ik zeg toch nergens dat ik me niet aan de regels houd? Lees het nog een keer svp en probeer het opnieuw.quote:
[..]
Jij moet jouw ouders en opa en oma wel heel erg haten. De mensen die ons land weer hebben opgebouwd na WO2
En waarom zit je op mij te zeiken, ik ben niet degene die geen afstand kan houden, ik ben niet degene die stomdronken in de kroeg arm in arm zit mee te lallen met André Hazes.
De reden dat er weer een regionale of een landelijke lockdown aankomt, dat zijn de mensen die denken dat de regels niet meer voor hun gelden, omdat zij weinig kans hebben zelf ziek te worden.
Dus die desastreuze gevolgen zijn ook niet aan mij te danken! Aan wat jij schrijft te zien ben jij een van de veroorzakers van een mogelijke 2e golf van Corona.
Dus knul: ga maar 300 strafregels schrijven: "Ik blijf op 1,5 meter afstand bij anderen vandaan en ik tongzoen niet meer met mijn oom!"
(of indien je in Brabant of Limburg woont: 3 weesgroetjes).
Dat ontken ik toch niet? Het treft ook jongere, dat is 0,5% van het totaal. De cijfers liegen er niet om.quote:Op woensdag 22 juli 2020 22:43 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Nog steeds niet geleerd dat het niet alleen oudere treft?
Wat wil je precies zeggen?quote:Op donderdag 23 juli 2020 12:00 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
En de mensen die daar werken dan, dat zijn robots? Dit is gewoon hypocriet gedrag, ik, ik, ik. En waar je vakantie viert maakt juist wel uit, het ene land neemt dit serieuzer dan de ander + de communicatie voor tracing is een stuk gemakkelijker. Je moet natuurljk doen wat je niet laten kan.
Ik denk dat vele een virus onderschatten, vooral types zoals covid.
De wereld ziet niet in elkaar dat men het beste met elkaar voor heeft. Dat kan wel jouw instelling zijn maar dat is niet de realiteit.
JIJ zal er alles aan moeten doen om jezelf te beschermen en niet verwachten dat een ander dat voor jouw zal doen. Want die instelling is egoïstischer dan je eigenlijk denkt, jij vindt dat iemand anders iets voor jouw moet gaan doen...
We hebben idd genoeg griepdoden, ik vind ook niet dat de overheid maatregelen moet treffen net zolang het risico 0% is. Er is nergens 0% risico om dood te gaan namelijk. De kans dat specifiek jongeren bv. doodgaan door een auto ongeluk is in alle statistieken groter dan door corona.quote:
[..]
Veel van de mensen die een griepprik halen, worden alsnog ziek.
[..]
Besmettelijkheid is helemaal geen probleem; er worden amper mensen ziek, ook al zijn ze "besmet".
[..]
Dat zei die vent van de WHO inderdaad een paar maanden geleden. Hij had het over een procent of 4. Inmiddels is dat door diezelfde WHO al bijgesteld naar ongeveer 0,5%. En dat is ook nog vrij hoog ingeschat.
Maar blijf maar lekker bang hoor.
Toch is het erg riskant om alle maatregelen los te laten, want door bv. griep liepen de ic's op de ziekenhuizen nooit over. Maar het aantal ziekenhuisopnamen is al weken stabiel en hopelijk blijft dat ook zo.
Daarnaast heb ik meerdere aanwijzingen gelezen dat het virus nu muteert of al gemuteerd is in een minder dodelijke vorm. En erg besmettelijk virus kan namelijk niet té dodelijk zijn anders dooft het veel sneller uit dan dit virus, zie bv. ebola en Sars 1 van China uit 2003/2004.
Hoe jij het ook wendt of keert... als jij je niet aan de 1,5 m houdt, dan heb jij straks een grotere kans besmet te raken, waardoor jouw ouders misschien naar het ziekenhuis moeten, en jouw opa en oma komen te overlijden.quote:
[..]
Onzin, na ze maanden niet gezien te hebben kwamen zelfs m'n opa en oma van rond de 90 weer eens langs. En ik zie ook zat ouderen die het allemaal wel geloven. M'n ouders namen het ook vrij serieus en waren er nu ook klaar mee. Dus het heeft echt niet te maken met een paar egoïsten die zelf weinig kans hebben om ziek te worden. De combinatie van steeds minder besmette mensen, sterftecijfers en ic-opnames en het opheffen van alle regelingen heeft daar voor gezorgd. Maar natuurlijk schuift de politiek de schuld weer in de schoenen van het volk, dat is wat ze altijd doen.
Ik weet niet of jij dat op jouw conto wilt hebben staan.
Op zich hoef ik het niet meer te doen, ik heb geen ouders en groot ouders meer. En toch blijf ik me grotendeels aan de anti corona maatregelen houden. Niet zozeer voor mezelf, maar voor anderen.
En wat nou schuift de politiek de schuld in de schoenen van het volk? Ze hebben bij de heropening duidelijk gezegd dat de anderhalve meter moet blijven, net als geen handen geven etc.
Je kunt niet Oost Indisch doof spelen, en vervolgens de politiek er de schuld van geven.
Zo'n ruim 75% weet wel wat mag en niet mag... en de rest leest waarschijnlijk Breitbard of een ander blad die niet in Corona geloofd.
Maar zelfs Fox News (Trump's achterban) is overstag. En ineens doet Trump alsof hij degene is die het mondkapje heeft uitgevonden... Maar een van Fox news anchors heeft Trump het vuur zwaar aan de schenen gelegd en Trump geconfronteerd met de echte cijfers.
Dus ja zelfs in republikeins Amerika is een kentering gaande om toch naar dr Fauci te gaan luisteren.
Jij gelooft er toch niet meer in? Nou in de bejaardentehuizen etc. is Covid 19 nog steeds het gesprek van de dag...quote:
[..]
Ik zeg toch nergens dat ik me niet aan de regels houd? Lees het nog een keer svp en probeer het opnieuw.
Het is makkelijk om er niet meer in te geloven wanneer je zelf niet of amper ziek wordt. Onze bejaarden hebben die weelde niet.... zelfs al zullen ze jullie ontvangen, want bijna alle bejaarden willen hun kinderen en kleinkinderen graat zien. En ja, dat kan hun dood worden.
Mensen hou toch eens op met deze demagogie.quote:
[..]
Jij gelooft er toch niet meer in? Nou in de bejaardentehuizen etc. is Covid 19 nog steeds het gesprek van de dag...
Het is makkelijk om er niet meer in te geloven wanneer je zelf niet of amper ziek wordt. Onze bejaarden hebben die weelde niet.... zelfs al zullen ze jullie ontvangen, want bijna alle bejaarden willen hun kinderen en kleinkinderen graat zien. En ja, dat kan hun dood worden.
"Onze bejaarden en ouders"
Zeiden we dat 10 jaar geleden ook toen men massaal in een verzorgingshuis werd gestopt?
Een jaar of tien geleden had men het ook nog over onze ouderen die ons land hadden opgebouwd. Er moesten meer handen aan het bed komen, en er mocht geen korting op onze oudere generaties komen qua pensioen.quote:
[..]
Mensen hou toch eens op met deze demagogie.
"Onze bejaarden en ouders"
Zeiden we dat 10 jaar geleden ook toen men massaal in een verzorgingshuis werd gestopt?
In tien jaar is er veel veranderd; toen moesten we goed voor de ouderen zorgen... en nu moeten we schijt hebben aan de bejaarden... het liefst moeten ze dood. Want dat scheelt veel pensioen afdrachten... en daarom moeten we ze nu alleen nog maar als kostenpost zien. En als lastposten natuurlijk, want dankzij die ouderen mogen jongeren (die Godverdomme nog nooit iets hebben gedaan voor de maatschappij) niet eens meer met hun allen stomdronken in een cafe zitten met z'n allen.
Als de solidariteit in onze samenleving verdwijnt, dan kan onze samenleving net zo goed uitsterven.
Want dan is Nederland zeker Nederland niet meer.
Dus doordat oude mensen geen verantwoording kunnen nemen moeten wij heel Nederland maar op slot gooien?quote:
[..]
Jij gelooft er toch niet meer in? Nou in de bejaardentehuizen etc. is Covid 19 nog steeds het gesprek van de dag...
Het is makkelijk om er niet meer in te geloven wanneer je zelf niet of amper ziek wordt. Onze bejaarden hebben die weelde niet.... zelfs al zullen ze jullie ontvangen, want bijna alle bejaarden willen hun kinderen en kleinkinderen graat zien. En ja, dat kan hun dood worden.
Ook alcohol maar uit de schappen halen, want er wordt nog steeds gedronken achter het stuur.
Waar komt die drang om generaties tegen elkaar af te zetten toch vandaan? We kunnen ook naar oplossingen zoeken waar iedereen baat bij heeft. En niet uitsluitend de ouderen of jongeren.quote:
[..]
Een jaar of tien geleden had men het ook nog over onze ouderen die ons land hadden opgebouwd. Er moesten meer handen aan het bed komen, en er mocht geen korting op onze oudere generaties komen qua pensioen.
In tien jaar is er veel veranderd; toen moesten we goed voor de ouderen zorgen... en nu moeten we schijt hebben aan de bejaarden... het liefst moeten ze dood. Want dat scheelt veel pensioen afdrachten... en daarom moeten we ze nu alleen nog maar als kostenpost zien. En als lastposten natuurlijk, want dankzij die ouderen mogen jongeren (die Godverdomme nog nooit iets hebben gedaan voor de maatschappij) niet eens meer met hun allen stomdronken in een cafe zitten met z'n allen.
Als de solidariteit in onze samenleving verdwijnt, dan kan onze samenleving net zo goed uitsterven.
Want dan is Nederland zeker Nederland niet meer.
En als dronken worden in een café al een reden is voor een volkstribunaal. Mozes nog aan toe, lighten up zeg. We gaan er niet allemaal aan.
O, je zit in de ontwijkingsmodus! Jij wilt de ouderen bestraffen omdat ze geen verantwoording nemen. De eouderen blijven doorgaans wel binnen... en een deel van de ouderen is ook vergeetachtig. Daar kunnen zij deels niets aan doen. Maar jij wel!quote:
[..]
Dus doordat oude mensen geen verantwoording kunnen nemen moeten wij heel Nederland maar op slot gooien?
Ook alcohol maar uit de schappen halen, want er wordt nog steeds gedronken achter het stuur.
En alcohol uit de schappen halen hoeft voor mij part niet direct... maar het zou al mooi zijn als we de leeftijdsgrens voor zwaar gedestilleerd wat verder omhoog gooien. Laten we zeggen naar 23 jaar (al zou ik persoonlijk de leeftijd op 27 jaar neer zetten).
Maar het moet niet veel gekker worden. Want ouderen drinken graag een borreltje voor het slapen gaan, terwijl jongeren het liefst met een paar borreltjes op (indrinken) nog de weg op gaan.
En ja, ik geef grif toe dat ik op die jongeren leeftijd ook veel te veel gedronken heb. Maar toen was ik tenminste met de fiets of soms met de taxi. Ik heb nooit een ongeluk gehad onder invloed van alcohol. Dus het kan wel. Gewoon een kwestie van de tussendoor wegen kennen. Dan kom je echt op het platteland, en daar zie je elke auto of zo van kilometers ver aankomen.
Dat geldt misschien zo voor dagelijkse dingen maar dit is een pandemie... dit gaat zsm weer over als de vaccinatie er is en tot die tijd lijkt het mij niet teveel gevraagd om op de medemens te letten / dingen uit te stellen tot over een paar maanden om de schade te beperken, OOK voor jezelf natuurlijk.quote:
[..]
Wat wil je precies zeggen?
De wereld ziet niet in elkaar dat men het beste met elkaar voor heeft. Dat kan wel jouw instelling zijn maar dat is niet de realiteit.
JIJ zal er alles aan moeten doen om jezelf te beschermen en niet verwachten dat een ander dat voor jouw zal doen. Want die instelling is egoïstischer dan je eigenlijk denkt, jij vindt dat iemand anders iets voor jouw moet gaan doen...
Hoe kom je erbij dat ze zo even in een huis worden gestopt?quote:
[..]
Mensen hou toch eens op met deze demagogie.
"Onze bejaarden en ouders"
Zeiden we dat 10 jaar geleden ook toen men massaal in een verzorgingshuis werd gestopt?
Heb je enig idee waar je aan moet voldoen voordat je niet meer zelfstandig kunt wonen?
Hoe kan je nou zo gebrainwashed zijn... ongelooflijk. Als je geen symptomen hebt dan is de kans al zo goed als nihil dat je iemand besmet. Ik ga natuurlijk niet m'n opa en oma uitnodigingen als ik loop te hoesten en te snotteren. Dat deed ik vroeger ook niet met de normale griep of verkoudheid.quote:
Hoe jij het ook wendt of keert... als jij je niet aan de 1,5 m houdt, dan heb jij straks een grotere kans besmet te raken, waardoor jouw ouders misschien naar het ziekenhuis moeten, en jouw opa en oma komen te overlijden.
Ik weet niet of jij dat op jouw conto wilt hebben staan.
Maar goed ik zie dat je ook de alcohol grens wil verhogen naar 27 dus ik zie al wat voor persoon je bent. Alles gedaan toen ie jong was en nu ben je oud en dan overal op lopen zeiken
quote:
O, je zit in de ontwijkingsmodus! Jij wilt de ouderen bestraffen omdat ze geen verantwoording nemen. De eouderen blijven doorgaans wel binnen... en een deel van de ouderen is ook vergeetachtig. Daar kunnen zij deels niets aan doen. Maar jij wel!
Maar goed dit antwoord van je somt alles op. Ik neem je in ieder geval niet serieus.quote:
In tien jaar is er veel veranderd; toen moesten we goed voor de ouderen zorgen... en nu moeten we schijt hebben aan de bejaarden... het liefst moeten ze dood. Want dat scheelt veel pensioen afdrachten... en daarom moeten we ze nu alleen nog maar als kostenpost zien. En als lastposten natuurlijk, want dankzij die ouderen mogen jongeren (die Godverdomme nog nooit iets hebben gedaan voor de maatschappij) niet eens meer met hun allen stomdronken in een cafe zitten met z'n allen.
Same, reageer er niet meer op.quote:
[..]
Hoe kan je nou zo gebrainwashed zijn... ongelooflijk. Als je geen symptomen hebt dan is de kans al zo goed als nihil dat je iemand besmet. Ik ga natuurlijk niet m'n opa en oma uitnodigingen als ik loop te hoesten en te snotteren. Dat deed ik vroeger ook niet met de normale griep of verkoudheid.
Maar goed ik zie dat je ook de alcohol grens wil verhogen naar 27 dus ik zie al wat voor persoon je bent. Alles gedaan toen ie jong was en nu ben je oud en dan overal op lopen zeiken
[..]
[..]
Maar goed dit antwoord van je somt alles op. Ik neem je in ieder geval niet serieus.
Niet?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 09:36 schreef Leonos het volgende:
Net een week naar Frankrijk geweest, daar doet helemaal niemand aan corona
https://datagraver.com/co(...)ries%20and%20regions
Hmm, blijkbaar gaat het daar meer fout dan hier...
Gasten kussen elkaar (quote:
[..]
Niet?
https://datagraver.com/co(...)ries%20and%20regions
Hmm, blijkbaar gaat het daar meer fout dan hier...
) nog en doen daarna hun mondkapje weer op.Zitten in restaurants gewoon op oude normale afstand, op de camping waren 0 maatregelen.
Verder nergens afstand en leven het normale leven.
Mondkapjes in de winkels toch?quote:
[..]
Gasten kussen elkaar (
Zitten in restaurants gewoon op oude normale afstand, op de camping waren 0 maatregelen.
Verder nergens afstand en leven het normale leven.
Afstand bewaren doen ze daar inderdaad niet aan had ik ook al van enkele mensen begrepen.
Correct, mondkapjes in de winkels.quote:
[..]
Mondkapjes in de winkels toch?
Afstand bewaren doen ze daar inderdaad niet aan had ik ook al van enkele mensen begrepen.
Die lockdown was niet om de ouderen te beschermen, die gaan toch wel dood aan het virus. Maar wanneer de IC's overvol liggen en ziekhuizen overstromen kunnen jonge mensen ook komen te overlijden als ze niet op tijd de juiste zorg krijgen. En wat denk je voor een groot gedeelte jonge nederlanders met longproblemen. Die zijn ook de sigaar als ze het virus krijgen. Het is echt wel iets omvangrijker dan alleen meer onze ouderen.quote:
[..]
Dus doordat oude mensen geen verantwoording kunnen nemen moeten wij heel Nederland maar op slot gooien?
Ook alcohol maar uit de schappen halen, want er wordt nog steeds gedronken achter het stuur.
Dat begrijp ik. Echter zijn de ziekenhuizen nu nagenoeg leeg, dus om met strengere maatregelen te komen raakt kant noch wal.quote:
[..]
Die lockdown was niet om de ouderen te beschermen, die gaan toch wel dood aan het virus. Maar wanneer de IC's overvol liggen en ziekhuizen overstromen kunnen jonge mensen ook komen te overlijden als ze niet op tijd de juiste zorg krijgen. En wat denk je voor een groot gedeelte jonge nederlanders met longproblemen. Die zijn ook de sigaar als ze het virus krijgen. Het is echt wel iets omvangrijker dan alleen meer onze ouderen.
Top logica... We hebben nog geen ijsberg geraakt dus geen reden om koers te veranderen?quote:
[..]
Dat begrijp ik. Echter zijn de ziekenhuizen nu nagenoeg leeg, dus om met strengere maatregelen te komen raakt kant noch wal.
Het hele punt van de maatregelen is voorkomen van overbelasting van de zorg, en dat kan vrij vlot gaan zo is wel gebleken. Als je nu ziet dat de trend weer de verkeerde kant op gaat, is dat het moment om in te grijpen. Niet 'oh... alles staat bijna op klappen, tijd om alles dicht te gooien'.
Nu vind ik het vrij vroeg om te zeggen 'het gaat mis', door de lage aantallen besmettingen van het moment en de toename van het aantal testen krijg je natuurlijk snel een groei. Maar het is wel iets om in de gaten te houden.
Ik ben niet panisch over Corona, maar hou er wel zo veel mogelijk rekening mee. Afstand houden, mondkapje in OV, etc. Regelmatig handen wassen (als ik boodschappen heb gedaan bijv, maar ik ga niet alle winkelwagentjes poetsen).
Als iedereen gewoon een beetje nadenkt is het allemaal prima te doen, probleem is dat er teveel mensen zijn die overal schijt aan hebben en alles maar oznin vinden waardoor het toch weer heel hard kan gaan.
Oh wacht, het is natuurlijk een wereldwijd complot en alles is fake news... En het feit dat het nu in NL niet zo'n vaart lijkt te lopen is natuurlijk het bewijs dat alle maatregelen niet nodig waren (dat het voor die maatregelen compleet mis leek te gaan en het is dus zomaar eens DANKZIJ de maatregelen kan zijn dat het nu weer ok is, dat vergeten we maar even).
Zijn alle beslissingen goed en onbetwistbaar? Nee, maar het is zoeken naar de beste weg en dat kost ook tijd... En met meer tijd komt er meer kennis, waardoor dus dingen overbodig konden blijken, of juist tekort schoten... Zo gaat dat met kennis en wetenschap.
Ik ook, maar zag juist wel heel veel mondkapjes. Pretty much overal, behalve dan 'gewoon' op straat. In het ov ook gewoon afgeplakte stoelen, al gaat iedereen bij veel drukte er alsnog op zitten (logisch, ik ook. Je staat immers anders alsnog tegen elkaar aan).quote:
Net een week naar Frankrijk geweest, daar doet helemaal niemand aan corona
Ik vond veel meer te merken van corona daar, dan hier. Op afstand houden na, dat doen ze daar niet. Maar goed, hier ook niet meer. Alleen daar droegen ze 9/10 keer mondkapjes (behalve dus buiten). En toen was dat nog niet eens verplicht (hoogstens door de winkels zelf).
Helemaal niet. Lijkt me logisch dat ze er nu bovenop willen zitten. je wil toch niet nog een keer het probleem hebben wat we in april hadden, toen waren ze veel te laat met maatregelen. En ze laten het nu ook extra in de media komen omdat het bij veel mensen naar de achtergrond was gezakt. Je zult zien dat veel mensen ineens weer wakker geschud worden en de 1,5e meter weer wat beter in acht houden. Die extra maatregelen gaan er nog lang niet komen. Dat is pas als we weer op 40 ziekenhuisopnames per dag zitten.quote:
[..]
Dat begrijp ik. Echter zijn de ziekenhuizen nu nagenoeg leeg, dus om met strengere maatregelen te komen raakt kant noch wal.
Wat een onzin.quote:
[..]
Hoe kan je nou zo gebrainwashed zijn... ongelooflijk. Als je geen symptomen hebt dan is de kans al zo goed als nihil dat je iemand besmet.
Dat is juist het hele probleem.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 14:23:26 ]
Dat hele stroman argument over de zorg ben ik ook wel flauw van. Ben inmiddels al bereid af te zien van medische zorg in geval van Covid 19, laat mij dan maar als een hond sterven die in een hoek wegkruipt.quote:
[..]
Die lockdown was niet om de ouderen te beschermen, die gaan toch wel dood aan het virus. Maar wanneer de IC's overvol liggen en ziekhuizen overstromen kunnen jonge mensen ook komen te overlijden als ze niet op tijd de juiste zorg krijgen. En wat denk je voor een groot gedeelte jonge nederlanders met longproblemen. Die zijn ook de sigaar als ze het virus krijgen. Het is echt wel iets omvangrijker dan alleen meer onze ouderen.
"Ja maar de kwetsbare doelgroepen"
Inmiddels is iedereen bijna kwetsbare doelgroep. Er wordt constant in de discussie ingespeeld op onze ethische integriteit. Maar een virus kent geen ethische afwegingsgrond. Maak dat niet het probleem van de mensen.
Lekker tot op detailniveau een virus micromanagen. God aub.
Wat is het hele probleem?quote:
[..]
Wat een onzin.
Als je geen symptomen hebt of voelt dat je het net zo makkelijk kan overdragen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 17:50:10 ]
Ho Ho, dat je het dan ook kúnt overdragen.quote:
[..]
Als je geen symptomen hebt of voelt dat je het net zo makkelijk kan overdragen.
Het is niet per se even simpel
Wel buiten
Rip aan de nabestaandenquote:
Als je een hoer neukt met een soa zonder condoom KAN het zijn dat je het ook niet krijgt...quote:
[..]
Ho Ho, dat je het dan ook kúnt overdragen.
Het is niet per se even simpel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 19:42:08 ]
corona?quote:Op vrijdag 24 juli 2020 19:41 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Als je een hoer neukt met een soa zonder condoom KAN het zijn dat je het ook niet krijgt...
Wat?quote:
Dan krijg je het niet.quote:
Lekker bijdehand.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 19:44:46 ]
Ehm nee.quote:
[..]
Dat geldt misschien zo voor dagelijkse dingen maar dit is een pandemie... dit gaat zsm weer over als de vaccinatie er is en tot die tijd lijkt het mij niet teveel gevraagd om op de medemens te letten / dingen uit te stellen tot over een paar maanden om de schade te beperken, OOK voor jezelf natuurlijk.
Ik stel helemaal niets uit, ik leef nu. En gezien mijn werkzaamheden is het nogal onzinnig om mij ook maar enige zorgen te maken over Corona.
Maar het staat iedereen vrij om zichzelf te beschermen en juist dingen te laten. Het is echter nogal egoïstisch om dat van iemand anders te verlangen.
Onzin en dat weet je zelf ook.quote:
Als je geen symptomen hebt of voelt dat je het net zo makkelijk kan overdragen.
Nee. Maar blijf vooral denken dat het zo is.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 20:26:00 ]
Blijf maar vooral denken dat het niet zo isquote:Op vrijdag 24 juli 2020 20:25 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Nee. Maar blijf vooral denken dat het zo is.
Ook hier is dat nou juist het probleem. Als iedereen vrij doet wat hij of zij wilt voor de komende paar maanden gaat het natuurlijk meer doden opleveren. Fijn, als jij je daar goed bij voelt.quote:
[..]
Ehm nee.
Ik stel helemaal niets uit, ik leef nu. En gezien mijn werkzaamheden is het nogal onzinnig om mij ook maar enige zorgen te maken over Corona.
Maar het staat iedereen vrij om zichzelf te beschermen en juist dingen te laten. Het is echter nogal egoïstisch om dat van iemand anders te verlangen.
Blijf maar lekker trollen bij een serieus onderwerp...quote:
[..]
Blijf maar vooral denken dat het niet zo is
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 20:31:21 ]
Ah natuurlijk, als iemand het niet met je eens is is het een troll. Had ook niets anders verwacht van zo'n domme aap als jij.quote:
[..]
Blijf maar lekker trollen bij een serieus onderwerp...
Niet mijn punt.quote:
[..]
Als je een hoer neukt met een soa zonder condoom KAN het zijn dat je het ook niet krijgt...
Je moeder is een domme aap, ga lekker protesteren of zo. Zielig figuur.quote:
[..]
Ah natuurlijk, als iemand het niet met je eens is is het een troll. Had ook niets anders verwacht van zo'n domme aap als jij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 20:36:47 ]
Het interesseert mij inderdaad niet als er een 80 jarige uit Zierikzee overlijdt.quote:
[..]
Ook hier is dat nou juist het probleem. Als iedereen vrij doet wat hij of zij wilt voor de komende paar maanden gaat het natuurlijk meer doden opleveren. Fijn, als jij je daar goed bij voelt.
Ik ga uit van eigen bescherming, ik verwacht niet dat JIJ dat voor mij doet, ik zal zorgen dat ik zelf maatregelen neem. De vraag is wie er meer egoïstisch is.
En voor mij geldt, ik ben geen huichelaar, ik ga niet politiek correct zeggen wat sociaal geaccepteerd is, dat is niet hoe ik in het leven sta. En dat kan jij verwerpelijk vinden, daar heb IK nou net geen boodschap aan.
Dan was je post onnuttig!quote:
Ik zou m'n moeder niet slim noemen, maar ze kraamt tenminste niet zoveel onzin uit als jij. Ga je posts eens teruglezen, kijk in de spiegel en vraag jezelf dan af wie hier zielig is.quote:
[..]
Je moeder is een domme aap, ga lekker protesteren of zo. Zielig figuur.
Dat je denkt dat alleen zieke 80 plussers doodgaan ligt meer aan jezelf plus het feit dat je een kans krijgt op blijvende schade.quote:
[..]
Het interesseert mij inderdaad niet als er een 80 jarige uit Zierikzee overlijdt.
Ik ga uit van eigen bescherming, ik verwacht niet dat JIJ dat voor mij doet, ik zal zorgen dat ik zelf maatregelen neem. De vraag is wie er meer egoïstisch is.
En voor mij geldt, ik ben geen huichelaar, ik ga niet politiek correct zeggen wat sociaal geaccepteerd is, dat is niet hoe ik in het leven sta. En dat kan jij verwerpelijk vinden, daar heb IK nou net geen boodschap aan.
Jij loopt onzin te verkondigen. Ga even je mond spoelen ipv de viroloog te spelen, warrior.quote:
[..]
Ik zou m'n moeder niet slim noemen, maar ze kraamt tenminste niet zoveel onzin uit als jij. Ga je posts eens teruglezen, kijk in de spiegel en vraag jezelf dan af wie hier zielig is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 20:41:41 ]
Nou ik weet niet welke cijfers jij hebt bekeken, maar het is wel duidelijk in welke hoek de klappen vallen.quote:
[..]
Dat je denkt dat alleen zieke 80 plussers doodgaan ligt meer aan jezelf plus het feit dat je een kans krijgt op blijvende schade.
En al krijg ik blijvende schade, of mijn ouders, of andere bekenden, het motto is, wij leven nu, waarom zou je voor alles bang zijn?
En zoals gezegd, gezien mijn werkzaamheden is het nogal onzinnig om ook maar enige angst te hebben voor Corona.
Dus ik sta wel wat anders in het leven dan jij. En dat kan, en ik heb geen waarde oordeel als jij zelf alles doet om het te voorkomen, dat is prima, maar dat aan iemand anders opdringen, dat kan dus niet.
Jij loopt onzin te verkondigen: "Als je geen symptomen hebt of voelt dat je het net zo makkelijk kan overdragen."quote:
[..]
Jij loopt onzin te verkondigen. Ga even je mond spoelen ipv de viroloog te spelen, warrior.
Is gewoon niet waar. De meeste virusdeeltjes worden verspreid door hoesten en niezen, als je geen symptomen hebt doe je dat bijna niet. Dan blijft er nog een beetje kans over dat je praat en daardoor wat speeksel op iemand anders komt. Het is al aangetoond dat corona via speeksel veel lastiger is over te dragen. Zoenen schijnt bijvoorbeeld veel minder erg te zijn dan hoesten. Onmogelijk is het niet, maar de kans is veel en veel kleiner.
Dat het minder is is natuurlijk waar omdat je minder hoest/niest oid. Het is niet waar dat het virus minder besmettelijk is als je geen symptomen hebt wat vele nog steeds roepen. Geen idee hoe ze erbij komen, dat was net zoals eind maart toen ze de scholen niet wilden sluiten omdat kinderen 'minder snel ziek werden of overdragen'...quote:
[..]
Jij loopt onzin te verkondigen: "Als je geen symptomen hebt of voelt dat je het net zo makkelijk kan overdragen."
Is gewoon niet waar. De meeste virusdeeltjes worden verspreid door hoesten en niezen, als je geen symptomen hebt doe je dat bijna niet. Dan blijft er nog een beetje kans over dat je praat en daardoor wat speeksel op iemand anders komt. Het is al aangetoond dat corona via speeksel veel lastiger is over te dragen. Zoenen schijnt bijvoorbeeld veel minder erg te zijn dan hoesten. Onmogelijk is het niet, maar de kans is veel en veel kleiner.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 20:59:41 ]
Ja en dat klopt ook gewoon want kinderen hebben minder snel symptomen van corona en dus worden ze minder snel ziek en zullen ze het ook minder snel overdragen. En bovendien, als heel veel mensen bijna geen symptomen hebben weet je al dat we niet over een ernstig virus praten. Dus alle domme paniek wat de hele wereldeconomie sloopt is het nooit waard.quote:
[..]
Dat het minder is is natuurlijk waar omdat je minder hoest/niest oid. Het is niet waar dat het virus minder besmettelijk is als je geen symptomen hebt wat vele nog steeds roepen. Geen idee hoe ze erbij komen, dat was net zoals eind maart toen ze de scholen niet wilden sluiten omdat kinderen 'minder snel ziek werden of overdragen'...
Het feit dat er nu weer meer besmettingen komen is omdat gezonde mensen weer meer terug gaan naar het ECHTE NORMAAL en dus meer in aanraking komen met elkaar. Dat is helemaal niet erg, dat is precies wat Rutte adviseerde met herd immunity. De IC is immers leeg, dus de immuniteit kunnen we nu lekker snel opbouwen. Als de cijfers weer veel ernstig zieken en doden laten zien kan er altijd nog worden ingegrepen, maar ik zie het niet echt meer gebeuren. Net als grote uitbraken in het verleden wordt iedere golf minder sterk.
Als je samenleeft met iemand die corona heeft (en vooral een kind) is de kans groot dat je het ook krijgt als je zelf geen maatregelen neemt, ziek of niet. Het virus zelf wordt niet zwakker als je geen symptomen hebt, dat is wat vele nog denken of zelfs dat je het helemaal niet kan overdragen omdat je niet ziek bent/symptomen hebt.quote:
[..]
Ja en dat klopt ook gewoon want kinderen hebben minder snel symptomen van corona en dus worden ze minder snel ziek en zullen ze het ook minder snel overdragen. En bovendien, als heel veel mensen bijna geen symptomen hebben weet je al dat we niet over een ernstig virus praten. Dus alle domme paniek wat de hele wereldeconomie sloopt is het nooit waard.
Herd immuniteit is niet iets wat je wilt zonder vaccinatie, de kans op verdere compilaties bij dit virus is te groot.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2020 21:35:39 ]
Corona is geen griepje.
• Corona valt onder de Coronavirussen en griep onder de Influenzavirussen
• De mortaliteit van Corona is hoger dan die van een normale seizoensgriep.
• Tijdens de grote griepgolf van 2018 lagen er op het hoogtepunt 300 patiënten op de IC, tijdens Corona 1.400.
• Van Corona kun je nog maanden na-symptomen ervaren, daar is bij griep geen sprake van.
• Heb je weleens van kortademigheid gehoord bij 30% van de grieppatiënten? Nee, bij Corona is dat wel zo.
• De oversterfte lag in 10 weken hoger (9.700) dan in 18 weken bij de griepepidemie van 2018 (9.400) en dat met ingrijpende anti-corona maatregelen.
• In sommige verpleeghuizen overleed 1/3 van de bewoners daar aan Corona en raakte de helft besmet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dr8gonOfLife op 24-07-2020 21:57:50 ]
Corona is geen kankerquote:
Ik heb even de afgelopen pagina's gelezen en de vergelijkingen met griep:
Corona is geen griepje.
• Corona valt onder de Coronavirussen en griep onder de Influenzavirussen
• De mortaliteit van Corona is hoger dan die van een normale seizoensgriep.
• Tijdens de grote griepgolf van 2018 lagen er op het hoogtepunt 300 patiënten op de IC, tijdens Corona 1.400.
• Van Corona kun je nog maanden na-symptomen ervaren, daar is bij griep geen sprake van.
• Heb je weleens van kortademigheid gehoord bij 30% van de grieppatiënten? Nee, bij Corona is dat wel zo.
• De oversterfte lag in 10 weken hoger (9.700) dan in 18 weken bij de griepepidemie van 2018 (9.400) en dat met ingrijpende anti-corona maatregelen.
• In sommige verpleeghuizen overleed 1/3 van de bewoners daar aan Corona en raakte de helft besmet.
De kans dat je door overgewicht hartproblemen en/of diabetes krijgt is veel groter dan dat je serieuze klachten krijgt door corona. De zgn 'lyfestyle diseases' zijn zo ongeveer de grootste oorzaak van ziekenhuisopnames en sterfte. Corona komt daar nog niet eens in de buurt van.quote:
[..]
Deze vergelijking gaat zo natuurlijk niet op. Alleen de logica al. Covid zit en een hele andere hoek,en is veel gevaarlijker en verspreid veel sneller.
Dat is dan wederzijds.quote:
[..]
Hoe kan je nou zo gebrainwashed zijn... ongelooflijk. Als je geen symptomen hebt dan is de kans al zo goed als nihil dat je iemand besmet. Ik ga natuurlijk niet m'n opa en oma uitnodigingen als ik loop te hoesten en te snotteren. Dat deed ik vroeger ook niet met de normale griep of verkoudheid.
Maar goed ik zie dat je ook de alcohol grens wil verhogen naar 27 dus ik zie al wat voor persoon je bent. Alles gedaan toen ie jong was en nu ben je oud en dan overal op lopen zeiken
[..]
[..]
Maar goed dit antwoord van je somt alles op. Ik neem je in ieder geval niet serieus.
Nee hoor.quote:
Het is al duidelijk dat er momenten zijn dat iemand zeer besmettelijk is en momenten dat dat minder zo is. Ook bij “milde klachten”
Waar heb ik verteld dat ik Corona met kanker vergelijk? Nergens. Ook kanker is een totaal andere ziekte dan Corona.quote:
Dus jij steunt het griepsimmuniteitsplan. Als er 10 miljoen mensen dan besmet raken in Nederland en de mortaliteit is 0.7%, dan overlijden er 70.000 mensen aan Corona. Maar ach ja, dat maakt jou toch niks uit want je kent hun toch niet tot dat jou familie Corona krijgt en op de IC belandt. Iedere golf minder sterk, kijk eventjes naar de spaanse griep. De spaanse griep had een MILDE eerste golf en een zeer dodelijke tweede golf.quote:
[..]
Ja en dat klopt ook gewoon want kinderen hebben minder snel symptomen van corona en dus worden ze minder snel ziek en zullen ze het ook minder snel overdragen. En bovendien, als heel veel mensen bijna geen symptomen hebben weet je al dat we niet over een ernstig virus praten. Dus alle domme paniek wat de hele wereldeconomie sloopt is het nooit waard.
Het feit dat er nu weer meer besmettingen komen is omdat gezonde mensen weer meer terug gaan naar het ECHTE NORMAAL en dus meer in aanraking komen met elkaar. Dat is helemaal niet erg, dat is precies wat Rutte adviseerde met herd immunity. De IC is immers leeg, dus de immuniteit kunnen we nu lekker snel opbouwen. Als de cijfers weer veel ernstig zieken en doden laten zien kan er altijd nog worden ingegrepen, maar ik zie het niet echt meer gebeuren. Net als grote uitbraken in het verleden wordt iedere golf minder sterk.
Zonder die maatregelen komt het virus net zo hard weer terug en belanden we weer in de periode van maart/april. Het virus weet zich dan ongecontroleerd te verspreiden! Maar ja, zolang JIJ maar alles kunt doen...
Er is ook niemand zegt dat corona hetzelfde is als influenza, maar ze lijken wel heel veel op elkaar, zowel de symptomen als de manier van overdracht, dus dat is helemaal geen vreemde vergelijking.quote:
[..]
Waar heb ik verteld dat ik Corona met kanker vergelijk? Nergens. Ook kanker is een totaal andere ziekte dan Corona.
Ik steun de manier zoals we ieder virusje hebben verslagen sinds de mensheid bestaat. Zelfs de spaanse griep hebben we overleefd en daar worden we alleen maar sterker van. Het hoort er gewoon bij. En het is echt niet erg om mensen in het ziekenhuis te helpen die ernstige klachten hebben, we leven niet meer in de middeleeuwen, maar je trekt gewoon ergens een grens. Net als we met de normale griep doen die jaarlijks terugkomt en zo'n 500.000 mensen doodt. We moeten uiteindelijk nog wel ergens aan dood gaan hé? Hoe meer we gaan negeren, vaccins gaan pompen des te extremer gaat het straks worden als er WEL een killervirus uitbreekt.quote:
Dus jij steunt het griepsimmuniteitsplan. Als er 10 miljoen mensen dan besmet raken in Nederland en de mortaliteit is 0.7%, dan overlijden er 70.000 mensen aan Corona. Maar ach ja, dat maakt jou toch niks uit want je kent hun toch niet tot dat jou familie Corona krijgt en op de IC belandt. Iedere golf minder sterk, kijk eventjes naar de spaanse griep. De spaanse griep had een MILDE eerste golf en een zeer dodelijke tweede golf.
Zonder die maatregelen komt het virus net zo hard weer terug en belanden we weer in de periode van maart/april. Het virus weet zich dan ongecontroleerd te verspreiden! Maar ja, zolang JIJ maar alles kunt doen...
Corona heeft in een half jaar 640.000 doden geeist. Griep in 1 jaar 500.000. Corona is beter vergelijkbaar met bijvoorbeeld SARS, ook een Coronavirus, zelfde manier van overdragen, zelfde structuur van het virus, en ook vrij dodelijk.quote:
[..]
Er is ook niemand zegt dat corona hetzelfde is als influenza, maar ze lijken wel heel veel op elkaar, zowel de symptomen als de manier van overdracht, dus dat is helemaal geen vreemde vergelijking.
[..]
Ik steun de manier zoals we ieder virusje hebben verslagen sinds de mensheid bestaat. Zelfs de spaanse griep hebben we overleefd en daar worden we alleen maar sterker van. Het hoort er gewoon bij. En het is echt niet erg om mensen in het ziekenhuis te helpen die ernstige klachten hebben, we leven niet meer in de middeleeuwen, maar je trekt gewoon ergens een grens. Net als we met de normale griep doen die jaarlijks terugkomt en zo'n 500.000 mensen doodt. We moeten uiteindelijk nog wel ergens aan dood gaan hé? Hoe meer we gaan negeren, vaccins gaan pompen des te extremer gaat het straks worden als er WEL een killervirus uitbreekt.
Dus jij vindt het niet erg als je familie doodgaat aan Corona? Zonder die maatregelen had het virus ongecontroleerd verspreid en veel meer mensen gedood. We zullen zien als er een killervirus uitbreekt, er kunnen dan uiteraard ook gepaste maatregelen worden ingesteld. Nederland zou zich sowieso beter moeten voorbereiden op een nieuwe pandemie, maar dat is weer een andere discussie.
Die vergelijking met griep is altijd in de trand "griep is niks", corona is het ergste wat je kan overkomen.quote:
[..]
Waar heb ik verteld dat ik Corona met kanker vergelijk? Nergens. Ook kanker is een totaal andere ziekte dan Corona.
Ik zeg niet dat griep niks is, je kunt er ook zeker dood aan gaan maar die kans is een stuk kleiner dan als je Corona krijgt.quote:
[..]
Die vergelijking met griep is altijd in de trand "griep is niks", corona is het ergste wat je kan overkomen.
De kans om alleen aan Corona dood te gaan is ook minimaal, en met een leeftijd van 50- zo goed als een uitzondering.quote:
[..]
Ik zeg niet dat griep niks is, je kunt er ook zeker dood aan gaan maar die kans is een stuk kleiner dan als je Corona krijgt.
Gelukkig niet, zou misschien ook door de lockdown gekomen zijn, zodat we controle kregen over het virus?quote:
Corona komt daar nog niet eens in de buurt van.
De vrije IC bedden waren bijna op, dat betekent voor iedere nieuwe patiënt die een beadming nodig had, eigenlijk een doodvonnis
Volgens mij gingen er in de piek meer als 50-100 per dag naar de IC. Ik kan niet meer de exacte cijfers 123 vinden.
Zou dus 1500-3000 extra doden per maand opleveren, zonder verdere verspreiding.
Zolang je behandeling kunt krijgen, geen extra zuurstof of verlichtende medicatie of nog erger beademingsapparatuur, dan maakt leeftijd niet meer uit. Is het er niet, terwijl je het nodig hebt, dan heb je een doodvonnis. Iets waar ze in Italië de nodige ervaringen mee hebben met corona.quote:
De kans om alleen aan Corona dood te gaan is ook minimaal, en met een leeftijd van 50- zo goed als een uitzondering.
Bij milde symptomen, is de kans wel voor chronische corona klanten.
En ook milde patienten hebben maandenlang last van na-symptomen door Corona, en dat is bij de griep niet zo. Als de IC-bedden overstroomt waren (Zonder de maatregelen was dat gebeurd) waren er veel meer doden gevallen.quote:
[..]
De kans om alleen aan Corona dood te gaan is ook minimaal, en met een leeftijd van 50- zo goed als een uitzondering.
Heb je wel eens een longontsteking gehad? Laat staan een dubbele. Logisch dat je dan nog maanden van slag bent, dat is niet omdat t virusje nog aanwezig is in je lichaam.quote:
[..]
En ook milde patienten hebben maandenlang last van na-symptomen door Corona, en dat is bij de griep niet zo. Als de IC-bedden overstroomt waren (Zonder de maatregelen was dat gebeurd) waren er veel meer doden gevallen.
Ook mensen met relatief milde symptomen, zonder longontsteking hebben soms nog maanden last van het virus.quote:
[..]
Heb je wel eens een longontsteking gehad? Laat staan een dubbele.
Logisch dat je dan nog maanden van slag bent, dat is niet omdat t virusje nog aanwezig is in je lichaam.
Ok dat schrijf je, maar ik heb nergens wetenschappelijk onderbouwing daarover gelezen.quote:
[..]
Ook mensen met relatief milde symptomen, zonder longontsteking hebben soms nog maanden last van het virus.
Nou, meerdere Coronapatienten hebben hun verhaal gedaan.quote:
[..]
Ok dat schrijf je, maar ik heb nergens wetenschappelijk onderbouwing daarover gelezen.