Deze opmerking zegt helaas meer over jou dan over mij.quote:
Ik lees niks over complotdenken ofzo hoor. Dan heb ik ze veel erger gezien hier.quote:
Goed gesproken.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 18:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik lees niks over complotdenken ofzo hoor. Dan heb ik ze veel erger gezien hier.
Tegenwoordig tonen mensen een nogal verregaande bereidheid om veel te vrijheid te willen opofferen, dus dit lijken mij geen onterechte zorgen.
Ik geloof echt niet dat er daadwerkelijk mensen of groepen zijn die nu opzettelijk rechten willen gaan inperken maar de maatschappij als geheel kan wel een compleet ongeleid projectiel worden in zo'n crisistijd als deze en dan weet je nooit waar het schip strandt. Dat we het met z'n allen niet zouden willen betekent nog niet dat het automatisch ook niet gebeurt.
Dan kun je dus eigenlijk helemaal niets meer. Er bestaat altijd een kans dat je een, niet beoogd, negatief gevolg bereikt.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 18:09 schreef Tinkepink het volgende:
Wat een bijzonder topic. Ja, ik “doe” nog aan Corona. Een keer ziek geweest vind ik genoeg. Geen zin om een tweede besmetting door te maken. Heb er nog last van.
En daarbij, mocht ik niet meer ziek worden, geen zin om anderen te besmetten
Meer woorden hoefde ik niet aan jouw onzin vuil te maken. Het een griepje noemen terwijl het 4 - 12 keer zo dodelijk is en een groep chronisch ziek blijft. Dingen propaganda noemen zonder enige onderbouwing. De glijdende schaal drogredennatie gebruiken dat we over 10 jaar al onze grondrechten kwijt zijn.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 18:05 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Deze opmerking zegt helaas meer over jou dan over mij.
Dat is totaal niet vergelijkbaar met grondrechten die in de grondwet en internationale verdragen verankerd zijn... Slechte analogie.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 18:13 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Goed gesproken.
Daarnaast vrees ik een kwartje van kok, 1000 euro van Rutte scenario, met andere woorden: alle vrijheden die we inleveren krijgen we nooit meer terug.
Diezelfde grondwet die nu al een half jaar lang aan de laars gelapt wordt met noodverordeningen?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 18:20 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat is totaal niet vergelijkbaar met grondrechten die in de grondwet en internationale verdragen verankerd zijn... Slechte analogie.
Covid-19 is per persoon maximaal 1 keer dodelijk blijkt uit onderzoek.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 18:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Meer woorden hoefde ik niet aan jouw onzin vuil te maken. Het een griepje noemen terwijl het 4 - 12 keer zo dodelijk is en een groep chronisch ziek blijft. Dingen propaganda noemen zonder enige onderbouwing. De glijdende schaal drogredennatie gebruiken dat we over 10 jaar al onze grondrechten kwijt zijn.
Jij snapt er duidelijk weinig van. De statistieken laten duidelijk zien dat covid-19 uiterst ongevaarlijk is. Met alle maatregelen hebben we voornamelijk voorkomen dat mensen boven de 60 in slechte gezondheid een jaartje langer leven.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 16:57 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Is natuurlijk lekker eenvoudig denken. Covid-19 heeft minder gevaarlijk, omdat we maatregelen genomen hebben. Als we dat niet gedaan hadden, hadden we hele grote problemen gehad.
Ook meer mensen krijgen Covid-19, niet alleen omdat we een immuniteit hebben, maar bij Covid-19 weet je vaak niet eens dat je het hebt. Bij griep weet je dit vrij snel, en bij covid-19 kan dit 2 weken duren.
Voor griep hebben we ook niet een vaccinatie voor alle mogelijke griepen. Er wordt een selectie gemaakt, voor bepaalde varianten, maar dat wil niet zeggen dat die varianten ook groot verspreid wordt.
Dus nee... Vergelijk Covid-19 niet met een griepje. Want dit klopt voor geen meter, en we weten nog niet eens alles of veel van dit virus.
Vertel dat maar eens tegen de 6000 doden.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 18:44 schreef borealist het volgende:
Jij snapt er duidelijk weinig van. De statistieken laten duidelijk zien dat covid-19 uiterst ongevaarlijk is.
Het zijn niet alleen mensen boven de 60 met een slechte gezondheid die het gevaar hebben. Ik heb een paar die gewoon in hun 60 waren en nog volledig gezond. Helaas zijn die er nu niet meer.quote:Met alle maatregelen hebben we voornamelijk voorkomen dat mensen boven de 60 in slechte gezondheid een jaartje langer leven.
Niet alleen de jonge generatie heeft een probleem.quote:Was dat gratis en voor niets was dan was dat geen probleem, maar de jonge generatie zit nu weer voor tig jaren in de schulden.
Je kunt ook een kritische blik op de IC werpen. Er zijn vast nog voldoende filmpjes te vinden.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 17:49 schreef inslagenreuring het volgende:
Niet zo toxic. Jij slikt al die propaganda als zoete koek. Voelt je zelfs verantwoordelijk voor het "welzijn van de meute" door je aan de regels te conformeren, zonder daar ook maar 1 kritisch vraagteken bij te plaatsen. Want RIVM.
Wat heb je aan je grondrecht, als je op de IC ligt?quote:Houd het grotere geheel aub ook even in de gaten.je kunt nu wel in de broek poepen van een griepje, maar als we over 10 jaar compleet gestript zijn van onze grondrechten ben je mooi de aap gelogeerd.
Ik kan je nog 10.000 andere trieste filmpjes geven over mensen die dood gaan aan de normale griep, kanker, hongersnood, hartaanvallen, zelfmoord etc. maar wat heb je eraan? Corona is één van de 10.000 dingen waar een mens dood aan kan gaan en statistisch gezien is het zeker niet de grootste. Kut als je het krijgt, maar nog steeds niet erg genoeg dat 95% van de gezonde mensen daarvoor heel veel privacy en andere vrijheden voor moeten inleveren. Maar goed, je zegt al dat je zelf mensen kent die dood zijn gegaan of ziek van zijn geworden dus je bent duidelijk biased en reageert uit emotie. Ook één van de zwaktes van de mens... en daar spelen ze maar al te graag op in.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:31 schreef Rolfieo het volgende:
Je kunt ook een kritische blik op de IC werpen. Er zijn vast nog voldoende filmpjes te vinden.
Anders kun je misschien eens met een IC verpleegkundige gaan praten?
Of gewoon met een dokter die patiënten van Corona heeft behandelt?
Wat heb je aan 1,5 meter, horeca dicht en allemaal thuis als je op de IC ligt?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:31 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Je kunt ook een kritische blik op de IC werpen. Er zijn vast nog voldoende filmpjes te vinden.
Anders kun je misschien eens met een IC verpleegkundige gaan praten?
Of gewoon met een dokter die patiënten van Corona heeft behandelt?
[..]
Wat heb je aan je grondrecht, als je op de IC ligt?
Maar de vergelijking van griep, zegt al, dat je de afgelopen maanden blijkbaar weinig mee gekregen hebt van wat er speelde in Nederland.
Je griepje vergelijking zegt eigenlijk al genoeg. Sorry maar je hebt geen idee, wat corona eigenlijk is of met je doet.
Mee eens.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:48 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Ik kan je nog 10.000 andere trieste filmpjes geven over mensen die dood gaan aan de normale griep, kanker, hongersnood, hartaanvallen, zelfmoord etc. maar wat heb je eraan? Corona is één van de 10.000 dingen waar een mens dood aan kan gaan en statistisch gezien is het zeker niet de grootste. Kut als je het krijgt, maar nog steeds niet erg genoeg dat 95% van de gezonde mensen daarvoor heel veel privacy en andere vrijheden voor moeten inleveren. Maar goed, je zegt al dat je zelf mensen kent die dood zijn gegaan of ziek van zijn geworden dus je bent duidelijk biased en reageert uit emotie. Ook één van de zwaktes van de mens... en daar spelen ze maar al te graag op in.
Bewustwording dat dit geen griepje is, en dat we nog maar heel weinig weten over dit virus.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:48 schreef YoshiBignose het volgende:
Ik kan je nog 10.000 andere trieste filmpjes geven over mensen die dood gaan aan de normale griep, kanker, hongersnood, hartaanvallen, zelfmoord etc. maar wat heb je eraan?
Maar kan wel het wel zo zijn, als het weer terug komt zoals we het hadden 3 maanden geleden.quote:Corona is één van de 10.000 dingen waar een mens dood aan kan gaan en statistisch gezien is het zeker niet de grootste.
Leven of dood gaan. Lastige keuze......quote:Kut als je het krijgt, maar nog steeds niet erg genoeg dat 95% van de gezonde mensen daarvoor heel veel privacy en andere vrijheden voor moeten inleveren.
Ik reageer op domme mensen die niet weten waarover ze praten. Corona is geen griep, dat is gewoon een hele domme opmerking en laat zien dat je gewoon geen enkel besef hebt wat corona is. Daar wordt ik heel kwaad over.quote:Maar goed, je zegt al dat je zelf mensen kent die dood zijn gegaan of ziek van zijn geworden dus je bent duidelijk biased en reageert uit emotie. Ook één van de zwaktes van de mens... en daar spelen ze maar al te graag op in.
Anoniempje op het internet, ik wacht de statistieken wel af.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:26 schreef Rolfieo het volgende:
Ik ben in begin 40 en gezond en heb hier dus nu last van, wat daar besproken wordt. Naar zolder lopen betekent een 1/2 uur rust moeten nemen. 5 minuten onkruid wieden, uur buiten adem.
Niemand heeft nog enig antwoord hierop. Is dit tijdelijk? Blijft dit zo? Wordt het nog slechter, of beter?
En ik had het trouwens corona heel mild, nauwelijks ziek geweest.
Volgens mij in landen die al grote infectie uitbraken gehad hebben, snappen ze wat er nodig is om dit in te dammen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:56 schreef inslagenreuring het volgende:
Wat YoshiBignose hierboven aangeeft is de hele essentie. Je hele bestek als maatschappij aanpassen naar een virus. Dat is in nog geen 2000 jaar mensheid gebeurd (doelend op de moderne historie).
Filmpje gezien?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:27 schreef borealist het volgende:
Anoniempje op het internet, ik wacht de statistieken wel af.
Daarom is er nu ook een piek te zien? Ik wacht liever een arts die gespecialiseerd is in longziektens.quote:Maar long problemen kunnen ontstaan door bloedstolsels in de longen. Een aspirientje per dag voor een half jaar en dan hoort de boel weer te werken. Sowieso zouden veel doden bespaard kunnen worden met aspirine, maar het is volgens mij de bedoeling dat er zoveel mogelijk mensen dood gaan aangezien mensen niet worden aangespoord om supplementen te nemen zoals zink.
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:31 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Volgens mij in landen die al grote infectie uitbraken gehad hebben, snappen ze wat er nodig is om dit in te dammen.
Maar we hebben bijvoorbeeld de zwarte pest en spaanse griep overleefd. Heeft die periode ook hele grote impact gehad op hun leven.
En nee, we hoeven echt niet de hele maatschappij aan te passen. Maar wat is er mis met mondkapjes te dragen? Een hele kleine maatregel, maar werkt wel direct. Wat afstand houden? Wat meer je handen wassen/desinfect gebruiken?
Hiermee beschermen we de maatschappij voor een nieuwe complete lockdown en kunnen we het lokaal houden.
Tja.. sorry, maar ik had het net toch over domme mensen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:41 schreef inslagenreuring het volgende:
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.
En in het begin was het simple. Geen Corona test, is geen corona dode.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:43 schreef Landgeld het volgende:
6000 "doden". Mensen die al onderliggende klachten hadden en waarbij Covid-19 het laatste zetje heeft gegeven. Er is momenteel sprake van ondersterfte. Dat waren normaliter de oudjes geweest die nu iets eerder door Corona zijn overleden.
Daarbij, was alles ineens Corona. Kwam je te overlijden was Corona direct de doodsoorzaak. Lekker is dat
Weer zo'n domme niet zo slimme opmerking. Griepgolf duurt een jaar, corona hebben we eigenlijk maar een paar maanden gehad.quote:Het is overigens nog minder dan een stevige griepgolf.
Dood hoort ook bij het leven. Jij had nog geen corona ervaring he. Dan spreek je wel anders.quote:En tot slot: de dood hoort bij het leven. Ja, er gaan mensen dood. 6000 op 19.000.000 mensen is echt NIKS.
En hier maak je weer een hele grote denkfout. De meeste ouderen overleven de IC niet. Gezonde jongeren wel, mits er voldoende IC bedden hebben. En hoe heeft de zorg dit gedaan?quote:En anders was het aantal misschien 30.000 doden geweest. Ja, veelal ouderen en zwakke mensen. Nu zijn er 100-duizenden zonder baan.
Je weet totaal niet waarover je praat of wat mensen doorgemaakt hebben. Ga eens met een IC verpleger praten, kan ik je alleen maar adviseren. Dan heb je ervaringen van iemand die echt weet wat corona doen.quote:Sorry, maar het is een stevig griepje. Niet meer en niet minder. Mensen stellen zich wel erg aan door "Corona".
Je kan ook ernstige klachten overhouden aan griep. Maar omdat dat niet in de media komt is er gewoon weinig aandacht voor. Je ziet dat mensen met een aandoening het treft, jongeren amper.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 17:02 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
De kans is momenteel niet zo groot. Maar die was wel groot, en kan zo weer groot worden.Afgezien
[..]
Je hoeft er zelf ook niet serieus ziek van worden. Je kunt ouderen is medische zwakkere besmetten die er aan kunnen overlijden.
[..]
Ook een gevaarlijke en incorrect aanname.
Je hoeft het helemaal niet ernstig of zwaar gehad te hebben, om nog maanden er last van te hebben, of later een terugval te krijgen. Je ziet daar juist momenteel steeds meer voorbeeld van voorbij komen.
Iemand die lichte/milde corona verschijnselen had in maart/april en die nu allemaal vage long klachten krijgen. Trap lopen kan in eens een uur flink sporten geworden zijn.
En we weten eigenlijk nog pas heel weinig van de lange termijn van een (lichte/milde/zware) corona infectie.
Dus nee, jij onderschat en je begrijpt duidelijk nog niet wat corona met je kunt doen. Je overschat je kansen hierin duidelijk. Een lichte besmetting kan grote gevolgen hebben, waarbij de impact of oorzaak nog niet bekend is.
[..]
En ook logisch dat het aantal infecties en doden weer zal stijgen. Want het virus is nog steeds niet weg.
En als dat niet lukt uiteindelijk maar gewoon keer op keer betalen. Als we nu toch al kutmaanden of -jaren tegemoet gaan, kan ik mindere manieren bedenken om geld te 'besteden'quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:41 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.
Klopt ook. Zal ik niet ontkennen. Maar het verspreid een stuk minder snel, en overbelast de IC niet.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:06 schreef Landgeld het volgende:
Je kan ook ernstige klachten overhouden aan griep.
Het is ook normaal en niet spectaculair, maar het vind ook nog regelmatig plaats. Net zoals kanker of auto ongelukken. Met meeste haalt de krant ook niet meer.quote:Maar omdat dat niet in de media komt is er gewoon weinig aandacht voor.
Definieer jonger.... Ik ben ook niet oud en val ook niet onder een risicogroep.quote:Je ziet dat mensen met een aandoening het treft, jongeren amper.
Zullen ze wel wegzetten als misdrijf met een maximum van 6 jaarquote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:22 schreef galantis het volgende:
[..]
En als dat niet lukt uiteindelijk maar gewoon keer op keer betalen. Als we nu toch al kutmaanden of -jaren tegemoet gaan, kan ik mindere manieren bedenken om geld te 'besteden'
Dit hebben we voornamelijk zelf in de hand.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:22 schreef galantis het volgende:
Als we nu toch al kutmaanden of -jaren tegemoet gaan, kan ik mindere manieren bedenken om geld te 'besteden'
Want verplicht een winkelwagentje moeten pakken en 1,5 m afstand tot vreemden houden grijpt fundamenteel in op onze grondrechten?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 17:49 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Houd het grotere geheel aub ook even in de gaten.je kunt nu wel in de broek poepen van een griepje, maar als we over 10 jaar compleet gestript zijn van onze grondrechten ben je mooi de aap gelogeerd.
Met een mondkapje op kun je je mening niet meer ventileren?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:41 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Mondkapje zou ik never nooit dragen. En boetes zou ik altijd aanvechten met vrijheid van meningsuiting, beperking freedom of speech.
Social media en bedrijven als YouTube verwijderen content omtrent corona die het vanuit andere perspectieven benaderen. Kritisch tegengeluid wordt geduld maar binnen de voorgeschreven kaders.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:29 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Want verplicht een winkelwagentje moeten pakken en 1,5 m afstand tot vreemden houden grijpt fundamenteel in op onze grondrechten?
Volgens mij mogen we nog steeds protesteren (met 1,5 m afstand), is er nog steeds vrijheid van meningsuiting en krijgen we nog steeds een eerlijk proces als we iets misdaan hebben. Of heb ik iets gemist?
Ik zie echt niet in hoe een mondkapje je vrijheid van meningsuiting belemmerd. Je kunt nog steeds praten (met en zonder kapje), je kunt nog steeds op internet posten en je kunt nog steeds brieven aan het lokale suffertje of een tweedekamerlid sturen. Niets maar dan ook niets hiervan wordt belemmerd door een mondkapje.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:37 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Social media en bedrijven als YouTube verwijderen content omtrent corona die het vanuit andere perspectieven benaderen. Kritisch tegengeluid wordt geduld maar binnen de voorgeschreven kaders.
Een mondkapje betekent een beperking van het gesproken woord, tegen een twijfelachtig rendement. De hele doelmatigheidstoets ontbreekt bij de bevolking.
Protesteren betekent dat je binnen de regels een manifestatie mag houden om je mening te uiten. Binnen de regels dat het veilig is. Voor corona mocht je ook niet 10.000 man op een pleintje zonder voldoende vluchtmogelijkheden staan of op een plek waar de openbare orde niet gehandhaafd kan worden (bijv. bij tegendemonstraties.) Nu komt daar één regel bij en dat is dat je 1,5 m afstand moet houden. Je hebt een groter plein nodig voor het zelfde aantal mensen, maar niets belet je om te demonstreren als je dat wilt.quote:En zie je nu zelf niet wat je zegt? We "mogen" protesteren? Volgens mij is het hele doel van een protest dat je contrair gaat aan de consensus. Dat hoort per definitie niet te mogen.
Een mondkapje belemmert de communicatie en dus het vermogen om mijn mening te uiten. Dat doe je niet door je blote reet te tonen toch?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:44 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Ik zie echt niet in hoe een mondkapje je vrijheid van meningsuiting belemmerd. Je kunt nog steeds praten (met en zonder kapje), je kunt nog steeds op internet posten en je kunt nog steeds brieven aan het lokale suffertje of een tweedekamerlid sturen. Niets maar dan ook niets hiervan wordt belemmerd door een mondkapje.
Wat jij doet is net zo iets als het verbod om met je blote kont over straat te lopen aan vrijheid van meningsuiting te relateren.
[..]
Protesteren betekent dat je binnen de regels een manifestatie mag houden om je mening te uiten. Binnen de regels dat het veilig is. Voor corona mocht je ook niet 10.000 man op een pleintje zonder voldoende vluchtmogelijkheden staan of op een plek waar de openbare orde niet gehandhaafd kan worden (bijv. bij tegendemonstraties.) Nu komt daar één regel bij en dat is dat je 1,5 m afstand moet houden. Je hebt een groter plein nodig voor het zelfde aantal mensen, maar niets belet je om te demonstreren als je dat wilt.
Doe jezelf een plezier en zet voor de lol eens een mondkapje op. Je kunt nog steeds praten. We hebben het over een mondkapje, niet over ducttape!quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:50 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Een mondkapje belemmert de communicatie en dus het vermogen om mijn mening te uiten. Dat doe je niet door je blote reet te tonen toch?
Je mond wordt letterlijk gesnoerd en absolute garanties geeft het niet eens.
Precies. Binnen 1,5 m. Net zoals je ook tegen de 100 km/uur-regels mag protesteren en je op weg daarnaartoe netjes aan de maximum snelheid moet houden. En je ook tegen homorechten mag protesteren maar niet ter plekke homo's mag aftuigen.quote:En hoe ga je dan protesteren tegen de maatregelen? Volledig in de geest van het protest, op 1,5 meter natuurlijk
Jij mag dat bagatelliseren. Ik word gedwongen iets op te zetten. En ik werk daar niet aan mee, punt. Vooral als die zaken nog niet eens zuiver grondrechtelijk zijn afgekaart.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:56 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Doe jezelf een plezier en zet voor de lol eens een mondkapje op. Je kunt nog steeds praten. We hebben het over een mondkapje, niet over ducttape!
[..]
Precies. Binnen 1,5 m. Net zoals je ook tegen de 100 km/uur-regels mag protesteren en je op weg daarnaartoe netjes aan de maximum snelheid moet houden. En je ook tegen homorechten mag protesteren maar niet ter plekke homo's mag aftuigen.
Kijk, dit laatste is dan wel een terecht punt van jou. De hele noodverordeningen waar dit nu op gebaseerd op is, zijn opgebouwd vanuit het idee van kortdurende, plotselinge calamiteiten zoals ontploffende chemiefabrieken en neerstortende vliegtuigen. Bij gebrek aan beter worden ze nu ook gebruikt voor een langdurende pandemie. Of dit terecht is kan inderdaad worden aangevochten. Maar tot het moment dat een rechter verklaard dat de noodverordening ongeldig is, is het gewoon de regelgeving waar iedereen zich aan moet houden.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 23:05 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Jij mag dat bagatelliseren. Ik word gedwongen iets op te zetten. En ik werk daar niet aan mee, punt. Vooral als die zaken nog niet eens zuiver grondrechtelijk zijn afgekaart.
Jawel, de 1,5 m regel is onderdeel van de noodverordening en daarmee van de formele wetgeving tot het moment waarop een rechter iets anders bepaald.quote:Jouw voorbeelden lopen als vergelijkingen natuurlijk spaak. Ik doe niets in strijd met de formele wetgeving. Leraren nemen hun laptopje toch ook niet mee naar het malieveld als ze om loonsverhoging staken, om vervolgens de les van morgen voor te bereiden?
Ja, filmpje had een man met flink overgewicht, en een man van 80+.quote:
Juridisch wankele regelgeving is voor mij niet leidend. Je ziet dat de spoedwet ook nog aangepast wordt (en maar goed ook), waar eerst een grondslag inzat om woningen te betredenquote:Op dinsdag 14 juli 2020 23:21 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Kijk, dit laatste is dan wel een terecht punt van jou. De hele noodverordeningen waar dit nu op gebaseerd op is, zijn opgebouwd vanuit het idee van kortdurende, plotselinge calamiteiten zoals ontploffende chemiefabrieken en neerstortende vliegtuigen. Bij gebrek aan beter worden ze nu ook gebruikt voor een langdurende pandemie. Of dit terecht is kan inderdaad worden aangevochten. Maar tot het moment dat een rechter verklaard dat de noodverordening ongeldig is, is het gewoon de regelgeving waar iedereen zich aan moet houden.
Het staat iedereen vrij om naar de rechter te stappen (als het inderdaad juridisch zo wankel is, vraag ik me af waarom nog niemand dat gedaan heeft)
[..]
Jawel, de 1,5 m regel is onderdeel van de noodverordening en daarmee van de formele wetgeving tot het moment waarop een rechter iets anders bepaald.
In dat laatste voorbeeld haal je demonstratierecht en stakingsrecht door elkaar.
Als je er echt mee zit, dan kun je beter naar de rechter stappen dan gaan protesteren. Als de noodverordening echt in strijd is met de grondrechten en het democratisch bestel zal een rechter hem ongeldig verklaren. Maar tot die tijd is het gewoon regelgeving voor iedereen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 23:35 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Juridisch wankele regelgeving is voor mij niet leidend. Je ziet dat de spoedwet ook nog aangepast wordt (en maar goed ook), waar eerst een grondslag inzat om woningen te betreden
Ik zou graag eens een goed verhaal van Rutte zien hoe we de rechtszekerheid van het volk gaan regelen. Jammer genoeg lijkt het gros dat niets te boeien.
Nee. Het zou pas een mooie bak zijn als niemand die overweging meer maakt, maar wacht tot er misschien iemand naar de rechter stapt.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 23:53 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Als je er echt mee zit, dan kun je beter naar de rechter stappen dan gaan protesteren. Als de noodverordening echt in strijd is met de grondrechten en het democratisch bestel zal een rechter hem ongeldig verklaren. Maar tot die tijd is het gewoon regelgeving voor iedereen.
Het zou wat worden als iedereen zelf een afwegening zou moeten maken over welke wet wel of niet geldt.
Het is niet hetzelfde als een griep, maar als je het met een virus moet vergelijken dan komt het daar wel het meest in de buurt. Beide zijn besmettelijke virussen die zorgen voor o.a. luchtwegklachten.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:26 schreef Rolfieo het volgende:
Bewustwording dat dit geen griepje is, en dat we nog maar heel weinig weten over dit virus.
Normale griep kanker, hongersnood, hartaanvallen, daar weten we al heel veel van. En weten we ook wat we eraan kunnen doen (meestal). Maar er zit al jaren onderzoek in.
Van Corona weten we nog maar heel weinig. Maar het is zeker geen griepje. Als je dit zo wilt noemen, dan heb je gewoon echt geen enkel idee wat corona is. Je hebt onder een steen geleeft.
Ongezonde en oudere mensen krijgen sneller ziektes en virussen, dat zijn gewoon feiten. Er zijn ook genoeg erfelijke aandoeningen of afwijkingen die iets kunnen verergeren maar gemiddeld gezien helpt het als je gezond bent. Het zijn dus niet alleen ouderen die overlijden, maar wel voornamelijk ouderen. Dat kun je zo in de cijfers zien.quote:Wie er ernstig ziek van wordt weet je niet he. Gezonde mensen krijgen het ook gewoon, ik was gewoon zond.
Als je als gezonde mensen het krijgt en je krijgt het zwaar, dan is de kans groter dat je het overleeft. Daarom overleven de meeste jonge personen het. Ouderen overleven meestal de IC beademing niet. Maar wat als er nu geen voldoende IC bedden beschikbaar zijn? Dan sterven er niet alleen meer jonge mensen.
Sterker in florida zien ze nu een hele grote stijging op jonge mensen. Die denken onverslaanbaar te zijn. Immers het zijn toch alleen ouderen die overlijden?
Nu zijn de meeste amerikanen niet echt de meest slimme. Cijfers laten dit momenteel ook verduidelijk zijn.
Domheid, maar daar is een goed virus juist de oplossing voor. 50% van de wereldbevolking weg zal ons misschien weer even realiseren waar we in godsnaam allemaal over lopen te janken iedere dag. En waarvoor? Helaas is corona veel te zwak om dit soort cijfers te gaan halen.quote:Ik reageer op domme mensen die niet weten waarover ze praten. Corona is geen griep, dat is gewoon een hele domme opmerking en laat zien dat je gewoon geen enkel besef hebt wat corona is. Daar wordt ik heel kwaad over.
Ik weet namelijk niet wat erger is, Corona of domheid.
Een lockdown, zelfs een "intelligente" zoals wij hebben gehad, is helemaal geen oplossing. Het is nog een extra oorzaak voor meer problemen. Economische crisis, meer zelfmoorden, meer criminaliteit wat automatisch weer door zal zetten in slechtere zorg. Ik zeg niet dat we niks hadden moeten doen, zeker niet. NL heeft het best goed aangepakt tov andere landen, maar je moet wel realiseren wanneer het weer voorbij is. Heb m'n opa en oma van 90+ maanden niet gezien, terwijl de kans is dat ze overlijden sowieso aanzienlijk is. Vorige week durfden ze het eindelijk weer aan. En dan al die begrafenissen waar mensen buiten staan te zwaaien. Gaat gewoon nergens over... Overheid laat ook zien dat ze totaal niet weten wat ze aan het doen zijn.quote:En nee, ik ben ook geen voorstander van alle maatregelen, maar ik weet wel waarom ze nodig zijn. En als we ons gewoon aan een paar basis maatregelen houden, dan kunnen we gewoon heel goed leven zonder al te veel restricties. Das een groot verschil. Ik ken er ook zat, die het licht gehad hebben, maar daarna niets meer gehad hebben.
Plaatjes kijken kun je dus in ieder geval. Begrijpen is wat lastiger, laat je ook zien.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 23:24 schreef borealist het volgende:
Ja, filmpje had een man met flink overgewicht, en een man van 80+.
Fixest.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 23:35 schreef inslagenreuring het volgende:
Ik zou graag eens een goed verhaal van Rutte zien hoe we de rechtszekerheid gezondheid van het volk gaan regelen. Jammer genoeg lijkt het gros dat niets te boeien.
Tesla en een smart zijn inderdaad ook vervoersmiddelen om van A naar B te gaan.quote:Op woensdag 15 juli 2020 09:19 schreef YoshiBignose het volgende:
Het is niet hetzelfde als een griep, maar als je het met een virus moet vergelijken dan komt het daar wel het meest in de buurt. Beide zijn besmettelijke virussen die zorgen voor o.a. luchtwegklachten.
Ik zou dit nog niet als feit durven te plaatsen. Voor Corona maakt het namelijk helemaal niet uit of je gezond bent of niet. De impact kan wel groter zijn. En we weten ook nog niet eens waarom sommige het heel zwaar krijgen, en sommige licht. Ouderen kunnen het gewoon overleven, maar jongeren kunnen er ook aan sterven. Waarom is momenteel nog onbekend.quote:Ongezonde en oudere mensen krijgen sneller ziektes en virussen, dat zijn gewoon feiten.
Klopt.quote:Het zijn dus niet alleen ouderen die overlijden, maar wel voornamelijk ouderen. Dat kun je zo in de cijfers zien.
Ben ik helemaal met je eens. Even relativeren kan voor vele geen kwaad.quote:Domheid, maar daar is een goed virus juist de oplossing voor. 50% van de wereldbevolking weg zal ons misschien weer even realiseren waar we in godsnaam allemaal over lopen te janken iedere dag.
Het was wel de oplossing om de zorg aan te kunnen. Dat was de hoofd redenen van de lockdown. Tijd winnen, want een structurele oplossing is er nog steeds niet, en kan nog wel eens heel lang duren.quote:Een lockdown, zelfs een "intelligente" zoals wij hebben gehad, is helemaal geen oplossing.
Volgens mij was de criminaliteit juist flink gedaald, aan zelfmoorden is volgens mij ook gedaald.quote:Het is nog een extra oorzaak voor meer problemen. Economische crisis, meer zelfmoorden, meer criminaliteit wat automatisch weer door zal zetten in slechtere zorg.
Is het we voorbij? De grote uitbraak is momenteel voorbij. Maar het kan zo weer terug komen. Daar zit hem het probleem in.quote:Ik zeg niet dat we niks hadden moeten doen, zeker niet. NL heeft het best goed aangepakt tov andere landen, maar je moet wel realiseren wanneer het weer voorbij is.
Mooi moment he? Ik had hetzelfde met mijn moeder. Momenteel lichamelijk niet sterk en een hoop problemen. Heb haar 3 maanden niet gezien, terwijl ze juist bezoek nodig heeft. Gelukkig mag er momenteel steeds meer om haar bezoeken.quote:Heb m'n opa en oma van 90+ maanden niet gezien, terwijl de kans is dat ze overlijden sowieso aanzienlijk is. Vorige week durfden ze het eindelijk weer aan.
Ze waren een ciris aan het bestrijden, met de kennis en mogelijkheden die toen hadden. Ik had het liever ook allemaal anders gezien. Maar dat zat er even niet in.quote:Overheid laat ook zien dat ze totaal niet weten wat ze aan het doen zijn.
Dat kan, maar wat je schrijft is subjectief.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 22:07 schreef capricia het volgende:
[modbreak]'het is maar een griepje'
Of 'stevig griepje'.
Gaan we als fok niet mee in.
We nemen dit serieus. Punt.
[/modbreak]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |