abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_194006586
Hoi.

Ik heb als verkoper een online gekocht product verzonden naar de koper met PostNL standaard verzending.

Het pakket is aangeboden bij de koper, maar deze heeft het pakket door wat rare communicatie van de bezorger aan de deur geweigerd.

Het pakket zou terug moeten komen naar mij, maar is door PostNL zoek geraakt. Geen compensatie mogelijk want verzonden als standaard pakket.

Ik heb me schappelijk opgesteld en een nieuw product gestuurd. Die is wel aangenomen. Ik baal er wel van want de waarde is bijna 300 euro.

Los van hoe ik het heb opgelost ben ik wel benieuwd naar wie er nu wettelijk gezien verantwoordelijk is. Volgens mij ben ik dat als afzender tot aan de aflevering. En zijn retourzendingen altijd op risico van de consument.

Maar hoe werkt dit bij weigeren aan de deur? Is het dan mijn verantwoordelijkheid of die van de koper? Is weigeren gelijk aan het retourneren van het product?

dank voor jullie inzichten.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_194006685
Weet je zeker dat die is geweigerd?
pi_194007073
quote:
wat rare communicatie van de bezorger aan de deur
Wat houdt dit precies in?
Wat was precies de reden om het pakket te weigeren?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_194007145
Zie: https://www.ictrecht.nl/blog/pakket-niet-aangenomen-en-nu
quote:
Als de klant het pakket nooit heeft gehad (ook al is het dus zijn eigen schuld!!) is er geen risico-overdracht.
en
quote:
Er is nu nog geen sprake van een retour, waarbij de kosten en risico voor de klant komen, dus die kosten zijn voor rekening van de verkoper, als het product terug gaat naar de shop.
De eventuele retourkosten zijn ook voor jou (de webshop) bij weigering.

Je kunt de klant er wel op aanspreken en bijvoorbeeld eisen dat bij een tweede leverpoging de klant de verzendkosten alsnog betaald.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  donderdag 9 juli 2020 @ 15:28:34 #5
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_194007155
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 15:22 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Wat houdt dit precies in?
Wat was precies de reden om het pakket te weigeren?

quote:
Hallo meneer ik heb een pakketje voor u.
quote:
WOLLAH BILA ZEMMEL WAT ZEG JE PAKKETJE PFFTOEOE
quote:
Ok, fijne dag meneer.
Thinking about thinking of you.
  donderdag 9 juli 2020 @ 15:29:24 #6
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194007168
Waarom is TNT post niet verantwoordelijk?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_194007204
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 15:29 schreef daNpy het volgende:
Waarom is TNT post niet verantwoordelijk?
Onverzekerd verzonden waarschijnlijk. Is 2 euro goedkoper :7
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  donderdag 9 juli 2020 @ 15:47:03 #8
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194007394
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 15:33 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Onverzekerd verzonden waarschijnlijk. Is 2 euro goedkoper :7
Dus dan levert TNT post geen fatsoenlijke dienst meer?
Het pakket is in hun bezit kwijt geraakt. Je betaald ze om het van A naar B te brengen, niet om het misschien te bezorgen toch?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_194007660
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 15:47 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dus dan levert TNT post geen fatsoenlijke dienst meer?
Het pakket is in hun bezit kwijt geraakt. Je betaald ze om het van A naar B te brengen, niet om het misschien te bezorgen toch?
Dat is blijkbaar niet gelukt, dus dan krijg je de drie euro verzendkosten terug van PostNL. Dat je vervolgens honderden euro's aan koopwaar kwijt bent, daar heeft PostNL scheijdt aan.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_194007938
Er is geen sprake van een retourzending (door jouw klant), maar van een onbestelbaar poststuk:
quote:
Onbestelbaar Poststuk: een Poststuk dat niet bezorgd kan worden op het op het Poststuk vermelde adres of dat door de geadresseerde (onverwijld) wordt geweigerd of door de geadresseerde niet (tijdig) wordt opgehaald op een Postvestiging.
En op basis van artikel 4 Algemene Voorwaarden voor de Universele Postdienst 2019:
quote:
Een Onbestelbaar Poststuk wordt kosteloos aan de Afzender teruggezonden, indien:
[...]
c. de geadresseerde weigert het Poststuk in ontvangst te nemen. De weigering dient te geschieden direct bij, dan
wel onmiddellijk na de Bezorging en zonder dat de sluiting of verzegeling is geschonden of van de inhoud is kennis genomen.
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 15:47 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dus dan levert TNT post geen fatsoenlijke dienst meer?
Het pakket is in hun bezit kwijt geraakt. Je betaald ze om het van A naar B te brengen, niet om het misschien te bezorgen toch?
Artikel 4.3 Algemene Voorwaarden voor de Universele Postdienst 2019:
quote:
Koninklijke PostNL streeft ernaar om Poststukken binnen een redelijk termijn ongeschonden op het op het Poststuk vermelde adres te bezorgen. Koninklijke PostNL geeft daarvoor geen garantie.
Lijkt me een inspanningsverplichting :Y

[ Bericht 18% gewijzigd door baskick op 09-07-2020 20:05:16 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  donderdag 9 juli 2020 @ 16:28:42 #11
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_194007980
Van jou lijkt mij, jij hebt gekozen om met deze partij samen te werken op deze onverzekerde wijze.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
pi_194008535
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 15:47 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dus dan levert TNT post geen fatsoenlijke dienst meer?
Het pakket is in hun bezit kwijt geraakt. Je betaald ze om het van A naar B te brengen, niet om het misschien te bezorgen toch?
Oh een fatsoenlijke dienst leveren ze al jaren niet meer, maar ze staan in hun recht. Heb al vaak genoeg meegemaakt dat pakketjes of brievenbuspakjes verdwijnen en ze doen er helemaal niets mee. Ballenbedrijf... maar ja, van DHL word je ook niet vrolijk.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
  donderdag 9 juli 2020 @ 17:21:23 #13
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194008613
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 16:25 schreef baskick het volgende:
Koninklijke PostNL streeft ernaar om Poststukken binnen een redelijk termijn ongeschonden op het op het Poststuk vermelde adres te bezorgen. Koninklijke PostNL geeft daarvoor geen garantie.
Geen garantie op wat? Op ongeschonden pakketten? Op een redelijke termijn? Of op de bezorging überhaupt?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_194009122
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 17:21 schreef daNpy het volgende:

[..]

Geen garantie op wat? Op ongeschonden pakketten? Op een redelijke termijn? Of op de bezorging überhaupt?
alle 3

Alleen bij verzekerde paketten is er enige vorm van garantie.

Er zijn wel koeriers die wel garantie geven trouwens, maar de algemene postbezorgers geven nooit garantie, tenzij verzekerd pakket.....
pi_194010466
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 17:21 schreef daNpy het volgende:

[..]

Geen garantie op wat? Op ongeschonden pakketten? Op een redelijke termijn? Of op de bezorging überhaupt?
Begrijpend lezen doet mij vermoeden dat "daarvoor" slaat op "binnen een redelijk termijn ongeschonden op het op het poststuk vermelde adres". Het kan lang duren, het kan geschonden zijn én het kan op een onjuist adres bezorgd worden. Fijn he!?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194011741
quote:
5s.gif Op donderdag 9 juli 2020 14:42 schreef Skv het volgende:
Hoi.

Ik heb als verkoper een online gekocht product verzonden naar de koper met PostNL standaard verzending.

Het pakket is aangeboden bij de koper, maar deze heeft het pakket door wat rare communicatie van de bezorger aan de deur geweigerd.

Het pakket zou terug moeten komen naar mij, maar is door PostNL zoek geraakt. Geen compensatie mogelijk want verzonden als standaard pakket.

Ik heb me schappelijk opgesteld en een nieuw product gestuurd. Die is wel aangenomen. Ik baal er wel van want de waarde is bijna 300 euro.

Los van hoe ik het heb opgelost ben ik wel benieuwd naar wie er nu wettelijk gezien verantwoordelijk is. Volgens mij ben ik dat als afzender tot aan de aflevering. En zijn retourzendingen altijd op risico van de consument.

Maar hoe werkt dit bij weigeren aan de deur? Is het dan mijn verantwoordelijkheid of die van de koper? Is weigeren gelijk aan het retourneren van het product?

dank voor jullie inzichten.
Dit was volgens mij ook geen retourzending, want hij was gewoon niet aangenomen.
  donderdag 9 juli 2020 @ 22:41:42 #17
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_194015044
Volgens mij kan je hooguit aangifte doen van verduistering.
So we just called him Fred
  donderdag 9 juli 2020 @ 22:50:31 #18
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194015229
Als je geen aanvullende verzekering hebt geregeld, dan heb je pech. Als het pakketje zo waardevol was, waarom heb je dat dan niet gedaan?
Resistance is futile.
  donderdag 9 juli 2020 @ 22:53:02 #19
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194015307
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 15:29 schreef daNpy het volgende:
Waarom is TNT post niet verantwoordelijk?
Omdat TNT een ander bedrijf is dan PostNL. En omdat TS geen verzekering heeft geregeld.
Resistance is futile.
  donderdag 9 juli 2020 @ 23:00:57 #20
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194015514
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 19:06 schreef baskick het volgende:

[..]

Begrijpend lezen doet mij vermoeden dat "daarvoor" slaat op "binnen een redelijk termijn ongeschonden op het op het poststuk vermelde adres". Het kan lang duren, het kan geschonden zijn én het kan op een onjuist adres bezorgd worden. Fijn he!?
Je zou zeggen dat betaling na levering dienst iig een stok achter de deur is.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_194017823
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juli 2020 23:00 schreef daNpy het volgende:

[..]

Je zou zeggen dat betaling na levering dienst iig een stok achter de deur is.
Er is nadrukkelijk een dienst afgenomen met een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194018064
Belachelijke voorwaarde van postnl. Zo kan ik ook wel zaken doen
  vrijdag 10 juli 2020 @ 08:08:04 #23
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194018154
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 07:01 schreef baskick het volgende:

[..]

Er is nadrukkelijk een dienst afgenomen met een inspanningsverplichting, geen resultaatverplichting.
De inspanningsverplichting behelst het aannemen van het pakket, waar, wanneer en of het vervolgens ergens aankomt is niks anders dan ijdele hoop. Zoals GmdB al zegt: Dat is makkelijk zaken doen.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
  vrijdag 10 juli 2020 @ 08:12:20 #24
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194018185
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 07:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Belachelijke voorwaarde van postnl. Zo kan ik ook wel zaken doen
Hoezo? TS had zijn waardevolle pakketje kunnen verzekeren?
Resistance is futile.
  vrijdag 10 juli 2020 @ 08:34:28 #25
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194018343
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 08:12 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hoezo? TS had zijn waardevolle pakketje kunnen verzekeren?
Dat ontslaat PostNL van het leveren van de dienst?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_194018593
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 08:34 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dat ontslaat PostNL van het leveren van de dienst?
De dienst is geleverd. Ze hebben het immers geprobeerd.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194018601
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 08:08 schreef daNpy het volgende:

[..]

De inspanningsverplichting behelst het aannemen van het pakket, waar, wanneer en of het vervolgens ergens aankomt is niks anders dan ijdele hoop. Zoals GmdB al zegt: Dat is makkelijk zaken doen.
Het staat een ieder vrij een andere vervoerder en/of dienst te kiezen die wél aansluit bij de wensen :Y
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 10 juli 2020 @ 09:02:05 #28
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194018602
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 09:01 schreef baskick het volgende:

[..]

De dienst is geleverd. Ze hebben het immers geprobeerd.
Waar is het pakket?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
  vrijdag 10 juli 2020 @ 09:02:30 #29
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194018610
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 09:02 schreef baskick het volgende:

[..]

Het staat een ieder vrij een andere vervoerder en/of dienst te kiezen die wél aansluit bij de wensen :Y
True. Maar ik vind het een rare bedrijfsinstelling :P

In feite zeg je: Ja we kunnen het wel bezorgen, maar dat weten we niet zeker, er kan vanalles gebeuren waar wij geen verantwoordelijk voor nemen zolang het pakket in ons bezit is, dus jammer de bammer.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_194019291
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 09:02 schreef daNpy het volgende:

[..]

Waar is het pakket?
Onbekend, zoekgeraakt. Als TS een vergoeding wil, had hij een ander product moeten afnemen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194019297
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 09:02 schreef daNpy het volgende:

[..]

True. Maar ik vind het een rare bedrijfsinstelling :P

In feite zeg je: Ja we kunnen het wel bezorgen, maar dat weten we niet zeker, er kan vanalles gebeuren waar wij geen verantwoordelijk voor nemen zolang het pakket in ons bezit is, dus jammer de bammer.
Vanuit de klant gezien wellicht. Vanuit de leverancier gezien logisch.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 10 juli 2020 @ 09:58:23 #32
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194019334
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 09:55 schreef baskick het volgende:

[..]

Vanuit de klant gezien wellicht. Vanuit de leverancier gezien logisch.
Uhm, nee. Net als die bordjes "geen aansprakelijkheid voor diefstal/schade" bij garderobe's, ben je gewoon verantwoordelijk voor de dienst die je levert.

En als je jezelf niet vertrouwt, moet je je daarvoor als bedrijf verzekeren.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
  vrijdag 10 juli 2020 @ 10:03:07 #33
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_194019375
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juli 2020 22:50 schreef Seven. het volgende:
Als je geen aanvullende verzekering hebt geregeld, dan heb je pech. Als het pakketje zo waardevol was, waarom heb je dat dan niet gedaan?
Misschien wilde de koper dat niet.. zou wel even checken of was afgesproken of de verzending het risico was van de koper of niet. Maar goed dan kom je in een getouwtrek waar we allemaal wel van weten waar dat op uitdraait of een rechtszaak of je verlies nemen.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_194019388
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 09:58 schreef daNpy het volgende:

[..]

Uhm, nee. Net als die bordjes "geen aansprakelijkheid voor diefstal/schade" bij garderobe's, ben je gewoon verantwoordelijk voor de dienst die je levert.

En als je jezelf niet vertrouwt, moet je je daarvoor als bedrijf verzekeren.
Nou, vertel, wat adviseer je TS te doen?

Ik meen dat er pas sprake is van een wanprestatie als er niet voldoende inspanning is geleverd. Dus volgens mij is het aan TS om een onderzoek te laten starten. De uitkomst laat zich raden. TS Kan nauwelijks tot niet bewijzen dat er onvoldoende inspanning is geleverd de afgenomen dienst te leveren.

[ Bericht 9% gewijzigd door baskick op 10-07-2020 10:14:21 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194019588
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 08:12 schreef Seven. het volgende:

[..]

Hoezo? TS had zijn waardevolle pakketje kunnen verzekeren?
Dat is de omgekeerde wereld.

Uitgangspunt zou moeten zijn dat ze de dienstverlening op een normaal basisniveau uitvoeren. Met als resultaat een bezorging.

Stel dat AH zo'n voorwaarde had. "Wij doen een poging om uw boodschappen thuis te bezorgen voor 6,50. Het kan zijn dat we niet langskomen en dat is dan uw risico. Maar als u voor 2 euro extra een verzekering afsluit kunt u er zeker van zijn."

:')
pi_194019643
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:26 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Dat is de omgekeerde wereld.

Uitgangspunt zou moeten zijn dat ze de dienstverlening op een normaal basisniveau uitvoeren. Met als resultaat een bezorging.

Stel dat AH zo'n voorwaarde had. "Wij doen een poging om uw boodschappen thuis te bezorgen voor 6,50. Het kan zijn dat we niet langskomen en dat is dan uw risico. Maar als u voor 2 euro extra een verzekering afsluit kunt u er zeker van zijn."

:')
Dat doe ze dan ook door 99,x% prima af te leveren.

Bij AH is geen sprake van een inspanningsverplichting, of wel? Zo nee, onvergelijkbaar.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194019662
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:31 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat doe ze dan ook door 99,x% prima af te leveren.
.
Maar niet vanuit een resultaatverplichting. Dus ja als dit afzakt naar 60% heeft niemand een poot om op te staan. Ik vind dat bizar
pi_194019676
quote:
7s.gif Op donderdag 9 juli 2020 22:50 schreef Seven. het volgende:
Als je geen aanvullende verzekering hebt geregeld, dan heb je pech. Als het pakketje zo waardevol was, waarom heb je dat dan niet gedaan?
De verzekering bij PostNL is ook waardeloos. Je bent namelijk verzekerd voor de inkoopwaarde van het product en niet de marktwaarde of verkoopwaarde.

Voorbeeld: je verkoopt een zelfgemaakt schilderij voor 500 euro en PostNL verneukt het. Dan moet je facturen overleggen van de inkoop (doek en verf) en dat krijg je dan vergoed. In dit voorbeeld dus slechts een paar tientjes. De door jou als ondernemer toegevoegde waarde heeft PostNL schijt aan.

Dit alles pas nadat PostNL weken- tot maandenlang de tijd neemt om je pakket te "zoeken". Het is een ellendig lange strijd en je krijgt er niets voor terug.

Advies voor iedereen: hou er gewoon rekening mee dat een bepaald percentage pakketten verdwijnt en neem dat mee in je kosten. Aan PostNL heb je niets als er iets zoek raakt, beschouw dat gewoon als 100% verloren tijd/geld/moeite.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_194019691
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:32 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

.
Maar niet vanuit een resultaatverplichting. Dus ja als dit afzakt naar 60% heeft niemand een poot om op te staan. Ik vind dat bizar
Klopt, precies het punt. Als het afzakt naar 60% houden ze geen klant meer over (uitgaande dat het bij anderen significant hoger blijft liggen). Zo werkt de markt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 10 juli 2020 @ 10:36:59 #40
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_194019711
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:04 schreef baskick het volgende:

[..]

Nou, vertel, wat adviseer je TS te doen?
Even bij rechtsbijstand navragen, maar:
quote:
Ik meen dat er pas sprake is van een wanprestatie als er niet voldoende inspanning is geleverd. Dus volgens mij is het aan TS om een onderzoek te laten starten. De uitkomst laat zich raden. TS Kan nauwelijks tot niet bewijzen dat er onvoldoende inspanning is geleverd de afgenomen dienst te leveren.
Hij is akkoord gegaan met de voorwaarden als opdrachtgever.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
[i]Stroh in der Birne[/i].
pi_194019715
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:34 schreef baskick het volgende:

[..]

Klopt, precies het punt. Als het afzakt naar 60% houden ze geen klant meer over (uitgaande dat het bij anderen significant hoger blijft liggen). Zo werkt de markt.
Elk verstandig bedrijf gebruikt daarom ook niet PostNL voor waardevolle pakketjes. Alleen spul van een paar tientjes wordt met PostNL verzonden, voor duurdere zaken gebruikt vrijwel iedereen een betere aanbieder.

Dure les voor TS dit, dat wel.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_194019776
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 09:02 schreef daNpy het volgende:

[..]

True. Maar ik vind het een rare bedrijfsinstelling :P

In feite zeg je: Ja we kunnen het wel bezorgen, maar dat weten we niet zeker, er kan vanalles gebeuren waar wij geen verantwoordelijk voor nemen zolang het pakket in ons bezit is, dus jammer de bammer.
PostNL is dan ook geen normaal bedrijf. Ze zijn door de overheid gedwongen een werkgebied te hebben dat Nederland 100% dekt: ze moeten overal post afleveren. Daarnaast is een postzegel naar Vlieland net zo duur als naar Amsterdam, terwijl de kosten voor die eerste veel hoger zijn. Vervolgens zijn er ook nog allerlei regels gebonden aan het bepalen van de postzegelprijs. PostNL is geen bedrijf dat kan werken met vrijemarkttarieven, zoals andere aanbieders dat wel kunnen.

Desalniettemin is PostNL kut voor ondernemers als het gaat om pakketjes.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_194019813
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:36 schreef daNpy het volgende:

[..]

Even bij rechtsbijstand navragen, maar:
[..]

Hij is akkoord gegaan met de voorwaarden als opdrachtgever.
Precies. En die voorwaarden zijn m.i. helder.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194020027
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:41 schreef papernote het volgende:

[..]

PostNL is dan ook geen normaal bedrijf. Ze zijn door de overheid gedwongen een werkgebied te hebben dat Nederland 100% dekt: ze moeten overal post afleveren. Daarnaast is een postzegel naar Vlieland net zo duur als naar Amsterdam, terwijl de kosten voor die eerste veel hoger zijn. Vervolgens zijn er ook nog allerlei regels gebonden aan het bepalen van de postzegelprijs. PostNL is geen bedrijf dat kan werken met vrijemarkttarieven, zoals andere aanbieders dat wel kunnen.

Desalniettemin is PostNL kut voor ondernemers als het gaat om pakketjes.
Het punt is toch juist dat ze alleen hoeven te proberen overal te bezorgen.
pi_194020048
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:34 schreef baskick het volgende:

[..]

Klopt, precies het punt. Als het afzakt naar 60% houden ze geen klant meer over (uitgaande dat het bij anderen significant hoger blijft liggen). Zo werkt de markt.
Dat vind ik een race to the bottom. Het minimimniveau van dienstverlening moet voor de consument gewaarborgd zijn. Wat je minimaal van een postbezorgingsbedrijf mag verwachten is toch dat ze bezorgen. Als de markt hier niet in voorziet moet de overheid dat corrigeren. Concurrentie gaat namelijk niet werken als alle voorzieningen even kut worden of slechter. Dan is er geen 'corrigerende' keuze te maken.
pi_194020067
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 11:00 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Het punt is toch juist dat ze alleen hoeven te proberen overal te bezorgen.
Ja. Landelijke dekking en verplicht aantal dagen. Verder is er géén resultaatverplichting.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 10 juli 2020 @ 11:26:44 #47
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194020287
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:26 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Dat is de omgekeerde wereld.

Uitgangspunt zou moeten zijn dat ze de dienstverlening op een normaal basisniveau uitvoeren. Met als resultaat een bezorging.

Stel dat AH zo'n voorwaarde had. "Wij doen een poging om uw boodschappen thuis te bezorgen voor 6,50. Het kan zijn dat we niet langskomen en dat is dan uw risico. Maar als u voor 2 euro extra een verzekering afsluit kunt u er zeker van zijn."

:')
Het kost echt veel meer dan 5 euro om je pakketje in ontvangst te nemen, af te halen, te scannen, te sorteren, weer scannen en vervolgens uit te leveren.

Voor zulke lage prijzen kun je niet verwachten dat je ook nog garantie krijgt dat je geld terugkrijgt als je waardevolle pakketje onverhoopt kwijtraakt.
Resistance is futile.
  vrijdag 10 juli 2020 @ 11:28:30 #48
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194020298
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:33 schreef papernote het volgende:

[..]

De verzekering bij PostNL is ook waardeloos. Je bent namelijk verzekerd voor de inkoopwaarde van het product en niet de marktwaarde of verkoopwaarde.

Voorbeeld: je verkoopt een zelfgemaakt schilderij voor 500 euro en PostNL verneukt het. Dan moet je facturen overleggen van de inkoop (doek en verf) en dat krijg je dan vergoed. In dit voorbeeld dus slechts een paar tientjes. De door jou als ondernemer toegevoegde waarde heeft PostNL schijt aan.

Dit alles pas nadat PostNL weken- tot maandenlang de tijd neemt om je pakket te "zoeken". Het is een ellendig lange strijd en je krijgt er niets voor terug.

Advies voor iedereen: hou er gewoon rekening mee dat een bepaald percentage pakketten verdwijnt en neem dat mee in je kosten. Aan PostNL heb je niets als er iets zoek raakt, beschouw dat gewoon als 100% verloren tijd/geld/moeite.
Dat is de standaard in de logistieke industrie inderdaad. Anders is het wel heel makkelijk om als verzender winst te maken op kwijtgeraakte pakketjes, terwijl de vervoerder erop verliest
Resistance is futile.
  vrijdag 10 juli 2020 @ 11:31:31 #49
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194020333
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:31 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat doe ze dan ook door 99,x% prima af te leveren.

Bij AH is geen sprake van een inspanningsverplichting, of wel? Zo nee, onvergelijkbaar.
En wat hij zegt ^O^
Resistance is futile.
  vrijdag 10 juli 2020 @ 11:33:04 #50
277627 Seven.
We are Borg.
pi_194020351
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 juli 2020 10:32 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

.
Maar niet vanuit een resultaatverplichting. Dus ja als dit afzakt naar 60% heeft niemand een poot om op te staan. Ik vind dat bizar
Dan maakt niemand meer gebruik van PostNL, want DPD en UPS bieden wel 99,x% service.
Resistance is futile.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')