Amerika gaat niet goedtwitter:keithboykin twitterde op maandag 06-07-2020 om 01:47:47Texas Doctor: I got 10 calls yesterday for young people who will die if they don’t get ICU support, but I only have three beds left. https://t.co/qAAQSuu6bk reageer retweet
Het VK is inderdaad duidelijk nog niet veilig en zelfquarantaine gaat ook niet gebeuren (alhoewel 1+1 =2 zou moeten betekenen dat mensen uit het VK voor leisure geweigerd moeten worden).quote:Op maandag 6 juli 2020 09:39 schreef Nielsch het volgende:
snap echt niet waarom we straks geen travel ban meer hebben voor al die dronken Britse tokkies die hier willen komen blowen en pillen slikken... maar ja, blijkbaar moet de markt voor goedkope hostels in Amsterdam ook weer worden ondersteund.
Ik weet niet wat er precies speelt. Ik dacht dat Israel, net als IJsland en Nieuw-Zeeland de situtatie vooral onder controle hadden door mensen al "aan de poort" op te pikken. Veel van de besmette gevallen waren in het buitenland besmet en dat werd duidelijk terwijl ze nog in quarantaine zaten na Israel te zijn binnengekomen. Nu lijkt het los te gaan in bepaalde subgroepen in de populatie door verspreiding die in Israel zelf plaatsvindt. Ik zou dat toch als een eerste golf zien. Net als ik een grote uitbraak in IJsland als eerste golf zou zien.quote:Op zondag 5 juli 2020 21:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Iemand hier bekend met Israel? Die hadden het goed onder controle, van een topdag met 765 gevallen naar een aantal weken met minder dan 20 gevallen per dag, en gister 1100+?
Wat is daar aan de hand?
[ afbeelding ]
Stukje achtergrond uit Haaretz:quote:Op zondag 5 juli 2020 21:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Iemand hier bekend met Israel? Die hadden het goed onder controle, van een topdag met 765 gevallen naar een aantal weken met minder dan 20 gevallen per dag, en gister 1100+?
Wat is daar aan de hand?
[ afbeelding ]
quote:Over the past few days, however, the number of new patients has soared and the number of severely ill patients has risen steadily. In hindsight, several factors over the past two months contributed to this sharp deterioration.
Not breaking the chain of infection
An effective system of breaking the chain of infection is one of two essential tools for avoiding lockdowns amid the coronavirus (the other is public compliance with social distancing and mask-wearing rules). Such a system enables outbreaks to be contained quickly and keeps them from spreading.
An effective system involves several elements – identifying patients, contact tracing, quarantines and testing. But Israel’s system remains ineffective.
Very few nurses have been assigned to do contact tracing, and they aren’t well coordinated. Last week, the Health Ministry’s director of public health services, Prof. Siegal Sadetzki, and Director General Hezi Levy demanded funding to hire another 200 nurses, administrative workers and doctors.
Moreover, the newly created contact tracing center hasn’t yet received the necessary authority. Consequently, it takes six days or more to trace a patient’s contacts, far from the goal of 24 to 48 hours.
Some people are never even informed that they had contact with an infected person. Others are told to quarantine, but must wait a long time to be tested, or to get the results.
Reopening schools too quickly
In mid-May, Prime Minister Benjamin Netanyahu announced that schools would reopen fully for all grades, scrapping the previous system in which teachers and students studied in small groups to limit their exposure to the virus. Days later, due to a heat wave, Health Minister Yuli Edelstein scrapped the rule that students must wear masks – thereby undermining a lengthy effort by the ministry to convince Israelis that mask-wearing was important.
Other countries that reopened schools did so gradually and restricted classes to small groups. But Israel’s decision to reopen schools fully helped spark a new coronavirus outbreak.
The Gymnasia Rehavia high school in Jerusalem was the first to record new cases; within a few weeks, hundreds of schools had closed due to the virus. These school outbreaks also helped the virus spread elsewhere.
Testing only after a week
From the beginning, the small number of daily coronavirus tests and the strict criteria for being tested have been criticized. With great effort, the Health Ministry finally managed to increase the number of daily tests, which is now approaching 25,000.
Rapid testing is essential to break the chain of infection. But until very recently, the ministry said people in quarantine should be tested only four to seven days after having contact with a confirmed patient.
Only on May 31 did Edelstein say that even people with no symptoms should be tested if they were quarantined for contact with a patient, and only one June 22 did Sadetzki order the health maintenance organizations to test people within 48 hours of their being quarantined.
Thus until then, many carriers, some of them asymptomatic, were spreading the virus for a long time before they were identified. The same is true for all the people with whom they had contact.
A widespread outbreak
Over the past two weeks, the coronavirus has becoming increasingly widespread; the outbreak is no longer confined to certain localities. Thus the plan for local containment has collapsed.
Until a week ago, the Health Ministry clung to a strategy of declaring places with outbreaks “red zones” based on various criteria (the rate of the increase in incidence of the disease, movement in and out of the town in question and within it, residents’ compliance with orders and the strength of the local government). But because the outbreak has spread so widely over the last week, containing it by isolating “red zones” is no longer possible. That’s also why the ministry has retreated from its demand to reinstate lockdowns in dozens of communities.
Public trust at a nadir
After five months and a heavy economic toll, the public is exhausted, confused, frightened and impoverished. The fact that the first wave ended so differently from both the nightmare scenarios predicted and the situation in certain other countries caused a significant erosion of the public’s faith in the government and its view of how dangerous the virus is.
These have led to declining willingness to comply with the behavioral rules necessitated by the virus. And this has been exacerbated by numerous incidents in which senior public officials, including the president and the prime minister, failed to set a personal example of obeying the rules.
The increased enforcement of mask-wearing, social distancing and quarantine rules is also still seriously flawed. During a recent discussion in the Knesset’s Foreign Affairs and Defense Committee, Health Ministry officials said that only about a quarter of the people who are supposed to be quarantined are actually doing so.
Lack of information and transparency
To grasp the situation and make intelligent decisions, it’s essential to collect and analyze massive amounts of data in real time. Information makes it possible to understand how the virus behaves, its incidence, the rate of infection and where it is striking the hardest. Moreover, sharing this information and making it accessible is very important for explaining the situation to the public and enlisting its cooperation.
But five months after the crisis began, critical information is still lacking. Some information has never been amassed; other information exists but was never shared with relevant government agencies, the health-care system and the public. Basic questions like what proportion of patients are asymptomatic or how long it takes to trace most of a patient’s contacts haven’t been answered.
For example, the Finance Ministry is supposed to manage the economic aspects of the crisis, but it isn’t getting information from the Health Ministry. Consequently, it has no idea what the risk different sectors of the economy pose in spreading the virus or which sectors have successfully implemented a set of rules for operating safely.
Even the health system lacks enough information to compile more than a very basic picture of the situation. And the Health Ministry doesn’t have any centralized body capable of producing essential information quickly.
Excessive centralization
Israel’s management of the coronavirus crisis has been extremely centralized, in both the Health Ministry and the cabinet as a whole. In a national health crisis like a pandemic, decisions obviously need to be made with input from professionals such as scientists and doctors. But unlike in a security crisis, sharing information widely among such professionals and involving professional associations in decisions is essential to formulate a good policy.
From the earliest stages of the crisis, however, Israel’s decision making has been influenced by only a handful of professionals. The Health Ministry’s position has been determined largely by two key figures – Moshe Bar Siman Tov, who was its director general until recently, and Sadetzki, the head of its public health services department.
Many professional associations are furious that they can’t even get a foot in the door to influence decision making. For instance, many believed from the start that more widespread testing was essential and that a contact-tracing organization must be set up swiftly. But nobody listened to them – not in the Health Ministry, and frequently, not around the cabinet table, either.
It recent weeks, the extent to which the crisis has been managed on a personal and often unprofessional basis has become clear. The decision makers aren’t even insisting on getting basic information before making their decisions.
Moreover, those decisions are being formulated by a single agency – the Health Ministry – whose functioning has been criticized throughout the crisis. This has led some advisory groups to demand that management of the crisis be removed from the ministry’s hands and transferred to the Defense Ministry and the army.
Lack of manpower
The coronavirus crisis has laid bare years of neglect in the public health system, including its diagnostic laboratories. The Health Ministry is now trying to quickly train hundreds of students to work as contact tracers in its regional offices. And the country’s 37 diagnostic labs have relied for months on student volunteers to augment their manpower.
Dit is echt?twitter:MerlotVine twitterde op maandag 06-07-2020 om 11:17:28Ben je in Zweden?
Ben je 60+ met risico, of boven de 80?
Dan sta je te boek als terminaal voor het geval je covid-19 oploopt, en krijg je alleen palliatieve zorg (dus morfine, wat je ademrprikkel nog eens onderdrukt).
Niet eens simpele zuurstof (wat velen zou kunnen redden). https://t.co/OA07UFn58c reageer retweet
Hoe wou je dat doen? Gisteren ook vanuit Londen naar Nl gereden. Ze staan niet aan de grens dus ze kunnen je niet eens ‘adviseren’ in quarentine te gaan. Zag veel andere Engelse wagens op de weg in nl en de tunnel zat propvol dus ze komen er idd weer aan.quote:Op maandag 6 juli 2020 11:43 schreef speknek het volgende:
[..]
Het VK is inderdaad duidelijk nog niet veilig en zelfquarantaine gaat ook niet gebeuren (alhoewel 1+1 =2 zou moeten betekenen dat mensen uit het VK voor leisure geweigerd moeten worden).
Sowieso leek me dit een uitstekend excuus om AirBnB in Amsterdam te laten versterven, maar de speculantenlobby zal daar wel niet blij mee zijn.
Als ik het goed begrijp is dit veel te kort door de bocht.quote:Op maandag 6 juli 2020 11:57 schreef Momo het volgende:
Dit is echt?twitter:MerlotVine twitterde op maandag 06-07-2020 om 11:17:28Ben je in Zweden?
Ben je 60+ met risico, of boven de 80?
Dan sta je te boek als terminaal voor het geval je covid-19 oploopt, en krijg je alleen palliatieve zorg (dus morfine, wat je ademrprikkel nog eens onderdrukt).
Niet eens simpele zuurstof (wat velen zou kunnen redden). https://t.co/OA07UFn58c reageer retweet
Och kom op.quote:Op maandag 6 juli 2020 08:56 schreef miss_sly het volgende:
Het is een tennisspel hier van mensen die voorbeelden aanvoeren van mensen die jong, gezond, fit waren en geen onderliggend lijden hadden en mensen die dan reageren dat een uitzondering niets zegt.
Misschien kan er eens anders naar gekeken worden. Ja, het merendeel was ouder, had onderliggend lijden, etc. Als er toch wel telkens weer nieuwe uitzonderingen ten tonele worden gevoerd, en zoals speknek al zegt er andere zaken over de ziekte Covid-19 bekend worden, om niet alle utizonderingen als uitzondering te blijven zien.
Maar bovenal vind ik dat het niet uitmaakt. Als iemand hier een voorbeeld plaatst van een jong, fit persoon die ernstig ziek is geweest en eventueel ook overleden, dan hoeft daar niet altijd op gereageerd te worden dat het een uitzondering is. Er wordt al sowieso van uit gegaan dat degene die het meldt dat doet omdat ie wil aantonen dat jonge fitte mensen ook ziek kunnen worden. Misschien is deze ene persoon de poster opgevallen om dat voor reden dan ook.
Het is zo'n vermoeiend spelletje, dat telkens elkaar erop wijzen dat....uitzondering, geen tweede golf, wel een tweede golf, geen paniek, wel paniek.
quote:Op maandag 6 juli 2020 12:27 schreef Jazeg het volgende:
https://speld.nl/2020/07/(...)-dictatuur-te-leven/
Niet te vroeg roepen. De basisscholen in Nederland zijn slechts 2 weken volledig open geweest en de Middelbare scholen nog helemaal niet. Dus dat zit na de zomervakantie nog geheel in de testfase.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
@:nostra Thanks! Toch apart dat opening van scholen als een van de redenen wordt genoemd, en er uitbraken op scholen waren. In Europa lijkt dat toch OK te gaan. Geeft denk ik aan dat hoe men zich gedraagd en aan de regels houdt, en waarschijnlijk ook dingen als ventilatie in het gebouw en dergelijke ook echt wel belangrijk zijn.
Misschien kunnen ze eens stoppen met die massale demonstraties.quote:Op maandag 6 juli 2020 11:35 schreef Momo het volgende:
Amerika gaat niet goedtwitter:keithboykin twitterde op maandag 06-07-2020 om 01:47:47Texas Doctor: I got 10 calls yesterday for young people who will die if they don’t get ICU support, but I only have three beds left. https://t.co/qAAQSuu6bk reageer retweet
Op middelbare scholen is tot nu toe nauwelijks les geweest. Overal liepen ouders te klagen dat kinderen alleen voor een mentoruurtje en een toets op school zijn geweest. Daar kun je inderdaad geen conclusies aan verbinden.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:33 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Niet te vroeg roepen. De basisscholen in Nederland zijn slechts 2 weken volledig open geweest en de Middelbare scholen nog helemaal niet. Dus dat zit na de zomervakantie nog geheel in de testfase.
Klopt niet helemaal. Een deel is met ingang van deze week vrij, een ander deel gaat nog een week, en regio midden gaat nog twee weken naar school. En volgens mij was het wel iets langer dat ze volledig naar school zijn gegaan, week of 4.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:33 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Niet te vroeg roepen. De basisscholen in Nederland zijn slechts 2 weken volledig open geweest en de Middelbare scholen nog helemaal niet. Dus dat zit na de zomervakantie nog geheel in de testfase.
Klopt helemaal.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:35 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Op middelbare scholen is tot nu toe nauwelijks les geweest. Overal liepen ouders te klagen dat kinderen alleen voor een mentoruurtje en een toets op school zijn geweest. Daar kun je inderdaad geen conclusies aan verbinden.
Je hebt gelijk. Ik zat met 1 juli in mijn hoofd maar is inderdaad een week of 2 langer geweest. Toch nog te kort om conclusies aan te verbinden en als ik zie hoeveel zieken er waren op de basisschool van mijn kind...quote:Op maandag 6 juli 2020 12:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal. Een deel is met ingang van deze week vrij, een ander deel gaat nog een week, en regio midden gaat nog twee weken naar school. En volgens mij was het wel iets langer dat ze volledig naar school zijn gegaan, week of 4.
Veel middelbare scholen hebben de diploma-uitreiking ook gewoon door laten gaan.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:40 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ik zat met 1 juli in mijn hoofd maar is inderdaad een week of 2 langer geweest. Toch nog te kort om conclusies aan te verbinden en als ik zie hoeveel zieken er waren op de basisschool van mijn kind...Maar niet getest natuurlijk, want traumatisch.
En nog even het resultaat afwachten van de fijne afscheidsfeestjes van groep 8ers met vele ouders in bedompte aula's. Heb het zelf mogen meemaken, dat was nog geen halve meter afstand en zo'n 150 man!
Ook met ouders?quote:Op maandag 6 juli 2020 12:41 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Veel middelbare scholen hebben de diploma-uitreiking ook gewoon door laten gaan.
Klopt, er zijn wel een aantal basisscholen geweest met besmette leraren inmiddels maar geen idee of dat door de kinderen komt en lf het geleid heeft tot lokale uitbraken.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal. Een deel is met ingang van deze week vrij, een ander deel gaat nog een week, en regio midden gaat nog twee weken naar school. En volgens mij was het wel iets langer dat ze volledig naar school zijn gegaan, week of 4.
Dat klinkt beter geregeld! (Dat laatste dan.)quote:Op maandag 6 juli 2020 12:43 schreef Noek het volgende:
Vorige week 1 online diploma-uitreiking meegemaakt en één waarbij wij enkel als ouders mee mochten met 7 leerlingen op 2 meter afstand.
Dus ze gingen door ja, aangepast.
tuurlijk niet, geloof niet alles wat op twitter staatquote:Op maandag 6 juli 2020 11:57 schreef Momo het volgende:
Dit is echt?twitter:MerlotVine twitterde op maandag 06-07-2020 om 11:17:28Ben je in Zweden?
Ben je 60+ met risico, of boven de 80?
Dan sta je te boek als terminaal voor het geval je covid-19 oploopt, en krijg je alleen palliatieve zorg (dus morfine, wat je ademrprikkel nog eens onderdrukt).
Niet eens simpele zuurstof (wat velen zou kunnen redden). https://t.co/OA07UFn58c reageer retweet
Vier weken is best een aardige tijd, rekening houdend met incubatietijd en dergelijke. Ik heb het idee dat het hier met de basisscholen wel degelijk goed is gegaan.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:40 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ik zat met 1 juli in mijn hoofd maar is inderdaad een week of 2 langer geweest. Toch nog te kort om conclusies aan te verbinden en als ik zie hoeveel zieken er waren op de basisschool van mijn kind...Maar niet getest natuurlijk, want traumatisch.
En nog even het resultaat afwachten van de fijne afscheidsfeestjes van groep 8ers met vele ouders in bedompte aula's. Heb het zelf mogen meemaken, dat was nog geen halve meter afstand en zo'n 150 man!
Twitter is echt een open riool.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
tuurlijk niet, geloof niet alles wat op twitter staat
Wachten op veiling van IC-plaatsen. Als je echt in kapitalisme gelooft...quote:Op maandag 6 juli 2020 11:35 schreef Momo het volgende:
Amerika gaat niet goedtwitter:keithboykin twitterde op maandag 06-07-2020 om 01:47:47Texas Doctor: I got 10 calls yesterday for young people who will die if they don’t get ICU support, but I only have three beds left. https://t.co/qAAQSuu6bk reageer retweet
Idd heel vreemd dat we ZA niet meer zien in de door hem geopende topics over virussen ie afzwakken en tot griepjes zijn vergaan die backfiren en een paar weken later totaal niet bleken te kloppen.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:30 schreef Jazeg het volgende:
[..]
Dus die eindeloze stroom theorieën van jou mag wel? Beetje selectief wel.
Daarom mijn vraagteken, al zal er vast een selectiemethode zijn wanneer je bepaalde zorg nog mag ontvangen bij Coronaquote:Op maandag 6 juli 2020 12:48 schreef Nielsch het volgende:
[..]
tuurlijk niet, geloof niet alles wat op twitter staat
Waarom?quote:
quote:Op maandag 6 juli 2020 12:53 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Wachten op veiling van IC-plaatsen. Als je echt in kapitalisme gelooft...
Het is vreselijk dat artsen op persoonlijke titel en daardoor met de volle verantwoordelijkheid dit soort beslissingen moeten nemen.quote:Op maandag 6 juli 2020 11:35 schreef Momo het volgende:
Amerika gaat niet goedtwitter:keithboykin twitterde op maandag 06-07-2020 om 01:47:47Texas Doctor: I got 10 calls yesterday for young people who will die if they don’t get ICU support, but I only have three beds left. https://t.co/qAAQSuu6bk reageer retweet
Het is vreselijk dat artsen het werk moeten doen dat ze geacht worden te doen? Juist de internisten zijn hier heel goed op getraind.quote:Op maandag 6 juli 2020 13:29 schreef Slayage het volgende:
[..]
Het is vreselijk dat artsen op persoonlijke titel en daardoor met de volle verantwoordelijkheid dit soort beslissingen moeten nemen.
Het zal net zo opgeklopt zijn als een Nederlander die hier zou gaan roeptoeteren dat 70+'ers hier niet op de IC mogen.quote:Op maandag 6 juli 2020 11:57 schreef Momo het volgende:
Dit is echt?twitter:MerlotVine twitterde op maandag 06-07-2020 om 11:17:28Ben je in Zweden?
Ben je 60+ met risico, of boven de 80?
Dan sta je te boek als terminaal voor het geval je covid-19 oploopt, en krijg je alleen palliatieve zorg (dus morfine, wat je ademrprikkel nog eens onderdrukt).
Niet eens simpele zuurstof (wat velen zou kunnen redden). https://t.co/OA07UFn58c reageer retweet
Intensivisten bedoel jequote:Op maandag 6 juli 2020 14:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is vreselijk dat artsen het werk moeten doen dat ze geacht worden te doen? Juist de internisten zijn hier heel goed op getraind.
Dit. En ook zij zijn niet opgeleid om keuzes te maken tussen -normaal gesproken- gezonde, jonge mensen. Ze zijn opgeleid om een schifting te maken tussen mensen die wel/niet gebaad zijn bij een ic-opname. Niet bij het oplossen van een tekort hieraan.quote:Op maandag 6 juli 2020 14:12 schreef Molo het volgende:
[..]
Intensivisten bedoel je
Ander specialisme
twitter:obk twitterde op maandag 06-07-2020 om 14:35:17De tweede golf. In Israël gaat alles weer dicht. https://t.co/8hUP1c6eEu reageer retweet
heb je daar ook bronnen van behalve je eigen conclusies?quote:Op maandag 6 juli 2020 14:38 schreef Za het volgende:
Inmiddels lijkt het steeds duidelijker dat de medewerkers van slachthuizen besmet raken door varkens.
Lange tijd werd aangenomen dat de krappe behuizing en vervoer een oorzaak was, maar bij de uitbraak bij Tönnies in Duitsland werd duidelijk dat voornamelijk de medewerkers met het 1e contact met de varkens besmet waren.
In Nederland hebben de GGD en veiligheidsregio de luchtbehandelingsinstallatie tegen het licht gehouden. De instanties wilden weten of dit systeem bijdroeg aan de verspreiding van corona. ,,Maar de resultaten van de inspectie wezen daar niet op.''
https://www.bd.nl/meierij(...)ps://www.google.com/
Blijft over de varkens zelf als mogelijke besmettingsbron, vooral ook omdat omwonenden van slachthuis Tönnies, die verdere geen enkele link met het slachthuis hebben anders dan in de nabijheid wonen, besmet zijn geraakt.
Mensen zijn het (simpelweg) zat denk ik. Dan komt het oude gedrag weer naar boven.quote:Op maandag 6 juli 2020 14:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
Corona-liefhebbers en Covid-vrienden van het FOK!-forum.
Kunnen jullie mij vertellen waarom in sommige landen de beruchte tweede golf al zijn kop op steekt, maar dat deze in Nederland uit blijft, terwijl men in Juni toch al veel lakser leek - mijn vrienden spreken 'gewoon' weer af zoals vroeger, anderhalve meter in de winkel dat kennen WIJ Nederlanders niet meer... hebben jullie hiervoor een verklaring?
Stiekem zijn wij allemaal cyborgs.quote:Op maandag 6 juli 2020 14:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
Corona-liefhebbers en Covid-vrienden van het FOK!-forum.
Kunnen jullie mij vertellen waarom in sommige landen de beruchte tweede golf al zijn kop op steekt, maar dat deze in Nederland uit blijft, terwijl men in Juni toch al veel lakser leek - mijn vrienden spreken 'gewoon' weer af zoals vroeger, anderhalve meter in de winkel dat kennen WIJ Nederlanders niet meer... hebben jullie hiervoor een verklaring?
Inmiddels zijn er duizenden nertsen geruimd omdat ze besmet en besmettelijk voor mensen bleken maar jij denkt dat er niemand heeft gedacht ‘goh laat ik eens wat varkens testen’?quote:Op maandag 6 juli 2020 14:38 schreef Za het volgende:
Inmiddels lijkt het steeds duidelijker dat de medewerkers van slachthuizen besmet raken door varkens.
Lange tijd werd aangenomen dat de krappe behuizing en vervoer een oorzaak was, maar bij de uitbraak bij Tönnies in Duitsland werd duidelijk dat voornamelijk de medewerkers met het 1e contact met de varkens besmet waren.
In Nederland hebben de GGD en veiligheidsregio de luchtbehandelingsinstallatie tegen het licht gehouden. De instanties wilden weten of dit systeem bijdroeg aan de verspreiding van corona. ,,Maar de resultaten van de inspectie wezen daar niet op.''
https://www.bd.nl/meierij(...)ps://www.google.com/
Blijft over de varkens zelf als mogelijke besmettingsbron, vooral ook omdat omwonenden van slachthuis Tönnies, die verdere geen enkele link met het slachthuis hebben anders dan in de nabijheid wonen, besmet zijn geraakt.
Haha ja, mensen verlustigen zich aan jonge mensen die overlijden en dat is ziek.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:18 schreef Za het volgende:
Och kom op.
Wat in deze thread en in de media gebeurt is ziek.
Heel het internet wordt afgestruind op zoek naar een zo jong mogelijk covid slachtoffer plus gruwelijk verhaal.
Om te kotsen, het leed van mensen gebruiken voor wat effectbejag, om een punt te maken, je aan te verlustigen of zoals jij om de dagelijkse moraalridder uit te hangen.
Zitten weer in de normale bandbreedte:quote:Op maandag 6 juli 2020 15:18 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met oversterftecijfers van het cbs?
Of is dit inmiddels niet meee het geval?
Bevindt zich binnen de gebruikelijke band.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:18 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met oversterftecijfers van het cbs?
Of is dit inmiddels niet meee het geval?
Mooi! Toch verbazend hoe goed het hier nu gaat vergeleken met andere landen. Het is nou niet of Nederlanders zich massaal gedisciplineerd aan de regels houden.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Zitten weer in de normale bandbreedte:
[ afbeelding ]
Gaat helaas nog wel fout lopen. September wss. Men heeft heel kort geheugen lijkt het.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Mooi! Toch verbazend hoe goed het hier nu gaat vergeleken met andere landen. Het is nou niet of Nederlanders zich massaal gedisciplineerd aan de regels houden.
Heerlijk dit. Voor de deur van een leeg gebouw staan.twitter:axelveldhuijzen twitterde op maandag 06-07-2020 om 12:51:19Er demonstreren vandaag dus mensen tegen media die hen niet goed zouden informeren over corona. In Rotterdam staan ze bij een pand waar het AD al 8 jaar weg is. https://t.co/eFK6zYyjHm reageer retweet
Die Italiaanse artsen vonden het inderdaad helemaal geweldig dat ze moesten kiezen welke mensen mochten sterven en wlke mochten leven.quote:Op maandag 6 juli 2020 14:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is vreselijk dat artsen het werk moeten doen dat ze geacht worden te doen? Juist de internisten zijn hier heel goed op getraind.
Gebasseerd op? Als je gewoon op tijd regionaal ingrijpt dan kun je het gewoon de kop indrukken. Daarom gaan wij hier ook geen tweede lockdown zien. In Duitsland is er keurig regionaal ingegrepen na een uitbraak als gevolg van een slachthuis en ze zitten daar nu nog netjes op honderden besmettingen per dag, dat is keurig voor een land met 80 miljoen inwoners, en er wordt meer getest.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:32 schreef VacaLoca het volgende:
[..]
Gaat helaas nog wel fout lopen. September wss. Men heeft heel kort geheugen lijkt het.
Aanvankelijk waren er in Nederland geen gevallen terwijl heel Europa ze wel had. Gewoon geluk?quote:Op maandag 6 juli 2020 14:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
Corona-liefhebbers en Covid-vrienden van het FOK!-forum.
Kunnen jullie mij vertellen waarom in sommige landen de beruchte tweede golf al zijn kop op steekt, maar dat deze in Nederland uit blijft, terwijl men in Juni toch al veel lakser leek - mijn vrienden spreken 'gewoon' weer af zoals vroeger, anderhalve meter in de winkel dat kennen WIJ Nederlanders niet meer... hebben jullie hiervoor een verklaring?
KILLERVIRUSquote:Op maandag 6 juli 2020 14:52 schreef Nia het volgende:
Cijfers van vandaag ( https://bddataplan.nl/corona/ ) :
Positief getest 36
Ziekenhuisopnames : 0
IC-opnames 0
Overleden 1
Ergens is het ook wel verontrustend dat we nog steeds niet echt duidelijk in kaart hebben waarom het in sommige landen (veel) beter gaat dan in andere terwijl - zoals jij al zegt - regels steeds meer genegeerd worden. Dat betekent dat er nog steeds allerlei vraagtekens zijn over hoe en waar Covid zich het makkelijkst of juist het moeilijkst verspreid.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:25 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Mooi! Toch verbazend hoe goed het hier nu gaat vergeleken met andere landen. Het is nou niet of Nederlanders zich massaal gedisciplineerd aan de regels houden.
Dit dus ja.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Gebasseerd op? Als je gewoon op tijd regionaal ingrijpt dan kun je het gewoon de kop indrukken. Daarom gaan wij hier ook geen tweede lockdown zien. In Duitsland is er keurig regionaal ingegrepen na een uitbraak als gevolg van een slachthuis en ze zitten daar nu nog netjes op honderden besmettingen per dag, dat is keurig voor een land met 80 miljoen inwoners, en er wordt meer getest.
quote:Op maandag 6 juli 2020 14:54 schreef Mexicanobakker het volgende:
Corona-liefhebbers en Covid-vrienden van het FOK!-forum.
Kunnen jullie mij vertellen waarom in sommige landen de beruchte tweede golf al zijn kop op steekt, maar dat deze in Nederland uit blijft, terwijl men in Juni toch al veel lakser leek - mijn vrienden spreken 'gewoon' weer af zoals vroeger, anderhalve meter in de winkel dat kennen WIJ Nederlanders niet meer... hebben jullie hiervoor een verklaring?
Uh die waren er wel, maar we maten ze toen gewoon niet.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:47 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Aanvankelijk waren er in Nederland geen gevallen terwijl heel Europa ze wel had. Gewoon geluk?
Dat denk ik ook. Het grootste probleem lijkt brandhaarden (of superspreadevents) en zolang dat regionaal aan te pakken is, zal dat zeker gebeuren. Zal moeilijker worden als deze brandhaarden op plaatsen ontstaan waar mensen van over het hele land komen.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit dus ja.
Natuurlijk kan er een tweede golf komen, maar A. dat is nog geen zekerheid (die tweede golf is immers al tientallen keren voorspelt hier), en B. die golf zal waarschijnlijk qua ernst best meevallen omdat ik mag hopen dat er net als in oa Duitsland regionaal ingegrepen gaat worden.
Nou zeg het is toch allang bekend dat dit virus zich graag verspreid en dat dit het makkelijkst gebeurt in afgesloten ruimtes waar veel mensen bij elkaar zijn zonder genoeg afstand te houden.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ergens is het ook wel verontrustend dat we nog steeds niet echt duidelijk in kaart hebben waarom het in sommige landen (veel) beter gaat dan in andere terwijl - zoals jij al zegt - regels steeds meer genegeerd worden. Dat betekent dat er nog steeds allerlei vraagtekens zijn over hoe en waar Covid zich het makkelijkst of juist het moeilijkst verspreid.
Over slecht geïnformeerd gesproken idd.quote:Op maandag 6 juli 2020 15:33 schreef OProg het volgende:
Heerlijk dit. Voor de deur van een leeg gebouw staan.twitter:axelveldhuijzen twitterde op maandag 06-07-2020 om 12:51:19Er demonstreren vandaag dus mensen tegen media die hen niet goed zouden informeren over corona. In Rotterdam staan ze bij een pand waar het AD al 8 jaar weg is. https://t.co/eFK6zYyjHm reageer retweet
![]()
Ik denk eigenlijk ook wel een beetje dat het hier best meevalt met al die mensen die alle maatregelen aan hun laars lappen. Ik denk dat er ook best heel veel hardroepers bij zitten die eigenlijk zouden willen dat de maatregelen worden geskipt, maar zolang ze nog 'in place' zijn ze eigenlijk toch best netjes volgen.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ergens is het ook wel verontrustend dat we nog steeds niet echt duidelijk in kaart hebben waarom het in sommige landen (veel) beter gaat dan in andere terwijl - zoals jij al zegt - regels steeds meer genegeerd worden. Dat betekent dat er nog steeds allerlei vraagtekens zijn over hoe en waar Covid zich het makkelijkst of juist het moeilijkst verspreid.
Ik denk zelf dat zolang mensen nog niet massaal bijeen komen - en met massaal bedoel ik met (tien)duizenden tegelijk - het allemaal wel mee zal blijven vallen. Ik zie zelf in mijn omgeving de contacten in kleinere kring, dus familie en vriendengroepjes, wel steeds meer intensiveren. Opa's en oma's knuffelen hun kleinkinderen weer, vrienden gaan barbecuen of pakken een pilsje en gaan daarbij niet elke keer 1,5 meter meer van elkaar zitten. Op zich is dat ook niet erg, want mocht er toch iemand ziek zijn of raken, dan is makkelijker te achterhalen met wie je allemaal intensiever contact hebt gehad.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk ook wel een beetje dat het hier best meevalt met al die mensen die alle maatregelen aan hun laars lappen. Ik denk dat er ook best heel veel hardroepers bij zitten die eigenlijk zouden willen dat de maatregelen worden geskipt, maar zolang ze nog 'in place' zijn ze eigenlijk toch best netjes volgen.
Het is inmiddels wel een tikje flauw om weer aan te halen dat "die tweede golf al zo vaak is voorspeld". Het is ook niet echt wat er gebeurde, natuurlijk. Er waren mensen die zich zorgen maakte in het begin bij verschillende gelegenheden en uitten dat ze bang waren dat het zou resulteren in een stijging van het aantal besmettingen.quote:Op maandag 6 juli 2020 16:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit dus ja.
Natuurlijk kan er een tweede golf komen, maar A. dat is nog geen zekerheid (die tweede golf is immers al tientallen keren voorspelt hier), en B. die golf zal waarschijnlijk qua ernst best meevallen omdat ik mag hopen dat er net als in oa Duitsland regionaal ingegrepen gaat worden.
quote:Op maandag 6 juli 2020 16:38 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Uh die waren er wel, maar we maten ze toen gewoon niet.
Ik denk dat het een combinatie van meerdere factoren. Eerst deze dingen uit de weg:
1. Natuurlijk in de eerste plaats deed Nederland het helemaal niet zo sterk in het begin, we hadden een veel steilere piek dan veel omringende landen. Die is ook wel harder omlaag gegaan, maar dat hoort er dan ook wel een beetje bij.
2. Ik denk dat heel veel mensen ook wel zich er nog netjes aan houden. Sommige demonstranten schreeuwen nu dat ze al zo lang niet meer kunnen knuffelen. Uh. De ander doet dat gewoon.
3. Sinds 1 juli is er ineens heel veel opengegaan, maar daarvoor deden we veel stappen ook langzamer dan andere landen, we moeten nog zien wat er over drie weken gebeurt, maar dan is het ook zomervakantie.
En dan de redenen:
4. Het werd hier in Nederland ineens heel droog weer met veel pollen, heb toch het gevoel dat dat bijgedragen heeft.
5. Op de agrarische sector na (maar die is grotendeels ook hightech) hebben wij denk ik heel veel banen, en sowieso een arbeidscultuur, die veel meer thuiswerken mogelijk maakt dan omringende landen.
6. We hebben een vrij lokale heftige verspreiding gehad (in Brabant), dat heeft mensen scherp gemaakt en een snelle verspreiding naar andere gebieden voorkomen.
Even een pas op de plaats lijkt mij wel verstandig.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:03 schreef Wirelessmouse het volgende:
Hmmm aantal mensen op de IC is met bijna 28 procent toegenomen.
Natuurlijk wel. Dat het nauwelijks tot nooit voorkomt betekent niet dat ze er niet in getraind zijn. Ook politieagenten worden opgeleid voor hypothetische scenario's die (hopelijk) nooit voorkomen.quote:Op maandag 6 juli 2020 14:22 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Dit. En ook zij zijn niet opgeleid om keuzes te maken tussen -normaal gesproken- gezonde, jonge mensen. Ze zijn opgeleid om een schifting te maken tussen mensen die wel/niet gebaad zijn bij een ic-opname. Niet bij het oplossen van een tekort hieraan.
Bron?quote:Op maandag 6 juli 2020 17:03 schreef Wirelessmouse het volgende:
Hmmm aantal mensen op de IC is met bijna 28 procent toegenomen.
Deze denk ik, van 18 naar 23:quote:
Alleen: het is niet bepaald gecontroleerd, wanneer je jezelf probeert te innoculeren met een actief virus in plaats van een inactief virus.quote:Op zaterdag 4 juli 2020 18:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Noem het maar debiel overigens, maar gecontroleerd mensen ziek maken, dat is precies wat een vaccin eigenlijk doet, alleen is het virus deeltje dan nog een tandje onschadelijker gemaakt.
Behalve dan dat je pas weet dat je in goede gezondheid was wanneer je niet dood ging aan het virus.quote:Maar voor mensen in goede gezondheid is het praktisch al onschadelijk, dus een besmetting is al niet veel anders dan een vaccin.
https://www.telegraaf.nl/(...)tienten-op-ic-stijgtquote:
Hoe moeten de media hier dan mee omgaan?quote:Op maandag 6 juli 2020 17:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)tienten-op-ic-stijgt
Natuurlijk is dit weer paniekzaaierij van de media. Wanneer je gisteren maar 18 patienten op de IC hebt liggen dan kun je verwachten dat het een keer stijgt ja, doordat er weinig uitstroom is met zo weinig patienten de hele tijd. Het is ook niet zo dat toen ze dagelijks er met tientallen uit rolden er geen nieuwe opnames bijkwamen. De hoeveelheid opnames en ontslagen uit de IC's worden met elkaar verrekend in de dagelijkse cijfers. Bereid je dus maar weer voor op een hoop alarmerende paniekzaaiende berichten de komende tijd terwijl er niks aan de hand is.
Ik ben het hier echt super zwaar mee oneens, dit is niet de builenpest ofzo, maar gewoon vergelijkbaar met griep - maar dan zonder massaal antistoffen ertegen in de samenleving -quote:Op maandag 6 juli 2020 17:22 schreef RetepV het volgende:
Behalve dan dat je pas weet dat je in goede gezondheid was wanneer je niet dood ging aan het virus.
Natuurlijk is dat 'de natuur', de zwakken vallen af.
Maar daarom is dan dus ook de Darwin Award in het leven geroepen: voor de mensen die de natuur een handje helpen door zichzelf te elimineren met een domme zet.
Looooooooooooooooooool, na een half jaar bestaan dit soort idioten dus écht nogquote:
En dan ook dit, over mensen met een milde versie van Covid-19:quote:Op maandag 6 juli 2020 17:22 schreef RetepV het volgende:
[..]
Alleen: het is niet bepaald gecontroleerd, wanneer je jezelf probeert te innoculeren met een actief virus in plaats van een inactief virus.
[..]
Behalve dan dat je pas weet dat je in goede gezondheid was wanneer je niet dood ging aan het virus.
Natuurlijk is dat 'de natuur', de zwakken vallen af.
Maar daarom is dan dus ook de Darwin Award in het leven geroepen: voor de mensen die de natuur een handje helpen door zichzelf te elimineren met een domme zet.
Gewoon mee kappen met dit soort semi alarmerend nieuws te vermelden. Amper nieuwswaardig nog. Of gaan we iedere dag ook vermelden hoe veel kankerpatienten er weer bij zijn gekomen in de ziekenhuizen? Dit is echt inspelen op angst.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:30 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe moeten de media hier dan mee omgaan?
LCPS vermeldt het op hun site. Het is een feit, en nieuws, dus is het toch logisch dat het wordt gemeld?
NOS vermeldt simpelweg:
Aantal coronapatiënten op IC weer licht gestegen
Er liggen vijf patiënten met covid-19 meer op de intensive care dan gisteren, het totaal is nu 23. Dat meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Het is de eerste lichte toename in zes dagen tijd, maar volgens LCPS-voorzitter Kuipers is er geen reden tot zorg. "De aantallen IC-opnames blijven erg laag."
Het aantal covid-19-opnames buiten de IC is 81, zes minder dan de dag ervoor. Op de intensive care liggen momenteel 538 mensen met een andere aandoening dan covid-19
Daar zit geen paniekzaaierij bij, dat is melding van een nieuwsfeit.
Tekst van de Telegraaf vermeldt ook enkel de feiten.
De enige die het alarmerend noemt ben jij. Volgens mij leest de rest hier gewoon een feitelijk weergave van de situatie in, zonder enig oordeel.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Gewoon mee kappen met dit soort semi alarmerend nieuws te vermelden. Amper nieuwswaardig nog. Of gaan we iedere dag ook vermelden hoe veel kankerpatienten er weer bij zijn gekomen in de ziekenhuizen? Dit is echt inspelen op angst.
Dit is inspelen op de actualiteit van een pandemie die al een half jaar het wereldbeeld bepaalt en bijzonder belangrijk is voor de vrijheden die je als burger wel of niet hebt.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Gewoon mee kappen met dit soort semi alarmerend nieuws te vermelden. Amper nieuwswaardig nog. Of gaan we iedere dag ook vermelden hoe veel kankerpatienten er weer bij zijn gekomen in de ziekenhuizen? Dit is echt inspelen op angst.
Ik heb het niet over FOK maar over dat de telegraaf nog steeds zulke berichtgevingen de wereld inslingert. Iedereen mag hier natuurlijk posten wat hij wil. Het is echt totaal niet nieuwswaardig meer inmiddels. Het "gevaar" in Nederland wordt nog lekker in stand gehouden door de media met hun onzinnige berichtgevingen over deze lage cijfers de hele tijd. Wanneer er bijna niemand meer op de IC ligt dan heb je natuurlijk snel een stijging te pakken want een kwestie van weinig patienten en dus een lage uitstroom waardoor het natuurlijk snel cummulatief negatief uitpakt. Het virus wordt nog lekker in stand gehouden door de media. Hadden wij nu in de jaren 80 geleefd zonder internet en social media hadden wij nog nooit van Covid-19 gehoord.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De enige die het alarmerend noemt ben jij. Volgens mij leest de rest hier gewoon een feitelijk weergave van de situatie in, zonder enig oordeel.
Of het nieuwswaardig is is een andere vraag.
Media hebben wel iets meer doelen dan enkel het verspreiden van nieuws. Omdat het nu niet in jouw straatje past maak je er een enorm punt van. Apart dat we je daar bij dalende cijfers nooit over horen vallen.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik heb het niet over FOK maar over dat de telegraaf nog steeds zulke berichtgevingen de wereld inslingert. Iedereen mag hier natuurlijk posten wat hij wil. Het is echt totaal niet nieuwswaardig meer inmiddels. Het "gevaar" in Nederland wordt nog lekker in stand gehouden door de media met hun onzinnige berichtgevingen over deze lage cijfers de hele tijd. Wanneer er bijna niemand meer op de IC ligt dan heb je natuurlijk snel een stijging te pakken want een kwestie van weinig patienten en dus een lage uitstroom waardoor het natuurlijk snel cummulatief negatief uitpakt. Het virus wordt nog lekker in stand gehouden door de media.
Ja.. Natuurlijkquote:Hadden wij nu in de jaren 80 geleefd zonder internet en social media hadden wij nog nooit van Covid-19 gehoord.
Toch verrassend dat er dan zelfs verhalen over de influenza golf van 1918 bewaard zijn gebleven en we zelfs weten dat landen en steden die wat beter quarantaine en hygiëne maatregelen handhaafden beduidend lagere sterftecijfers hadden.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Hadden wij nu in de jaren 80 geleefd zonder internet en social media hadden wij nog nooit van Covid-19 gehoord.
Heb jij er ook al persoon ervaringen mee?quote:Op maandag 6 juli 2020 17:31 schreef ludovico het volgende:
Ik ben het hier echt super zwaar mee oneens, dit is niet de builenpest ofzo, maar gewoon vergelijkbaar met griep - maar dan zonder massaal antistoffen ertegen in de samenleving -
Blijft ook terugkomen, dit soort berichten. Ben je mooi klaar mee na een 'milde' besmetting.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dan ook dit, over mensen met een milde versie van Covid-19:
https://www.theguardian.c(...)g#Echobox=1594031004
Fijn om eens iets van een 'ervaringsdeskundige' te lezen. Al is het voor jou verre van fijn dat het verhaal niet positiever is uiteraard.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:56 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Heb jij er ook al persoon ervaringen mee?
Ik wel, en ik kan vertellen, het is geen griepje. Heb er nog last van, nadat ik er vanaf ben. Momenteel totaal naar de klote en kan eigenlijk niets meer. Na een trap op en af, ben ik kapot, alsof ik een zware wedstrijd gespeeld hebt.
Ik ken er ook al een aantal die hun ouders er aan kwijt zijn geraakt. Waren ook gewoon zonde ouderen zonder verdere grote medische klachten.
Dus NEE.. Het is geen griepje kan ik ze vertellen.
Het is niet anders.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Even een pas op de plaats lijkt mij wel verstandig.
Gelukkig niet. Maar ik heb het maar heel licht gehad en helaas ben ik niet de enige die daarna dit soort symptomen er aan overhoud. En ik ben al 10 weken van de echte corona klachten af.quote:Op maandag 6 juli 2020 18:03 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Fijn om eens iets van een 'ervaringsdeskundige' te lezen. Al is het voor jou verre van fijn dat het verhaal niet positiever is uiteraard.
Heb je onder een steen geleefd? Ook ik heb persoonlijke ervaringen van waaruit ik je kan melden dat het niet vergelijkbaar is met de griep.quote:Op maandag 6 juli 2020 17:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben het hier echt super zwaar mee oneens, dit is niet de builenpest ofzo, maar gewoon vergelijkbaar met griep - maar dan zonder massaal antistoffen ertegen in de samenleving -
Dat klopt, ik zelf ken 3 mensen die het hebben gehad (tussen de 30 en 40 jaar oud) en zeiden dat corona in het niet valt bij een flinke griep.quote:Op maandag 6 juli 2020 18:19 schreef wpor het volgende:
[..]
Heb je onder een steen geleefd? Ook ik heb persoonlijke ervaringen van waaruit ik je kan melden dat het niet vergelijkbaar is met de griep.
quote:Op maandag 6 juli 2020 18:27 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat klopt, ik zelf ken 3 mensen die het hebben gehad (tussen de 30 en 40 jaar oud) en zeiden dat corona in het niet valt bij een flinke griep.
Je kan ook een lichte of flinke corona hebben. Als je niet in het ziekenhuis hebt gelegen was het niet flink.quote:Op maandag 6 juli 2020 18:27 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat klopt, ik zelf ken 3 mensen die het hebben gehad (tussen de 30 en 40 jaar oud) en zeiden dat corona in het niet valt bij een flinke griep.
Kun je wel zo reageren, maar toch is het zo (waarmee ik niet wil zeggen dat corona ongevaarlijk is).quote:
Ik geef hen liever een “cadeau” dan dat tuig van de klm.quote:Op maandag 6 juli 2020 08:09 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Krijgen ze iets, is het weer niet genoeg.
Volgens mij hadden ze die 1000 euro beter niet kunnen doen. Nu hoor je overal geklaag dat het een relatief klein bedrag is in verhouding. Maar het is en blijft een cadeau van de belastingbetaler.
Dat is lief, meer dan KLM hoop ik, want die "krijgen" namelijk niets.quote:Op maandag 6 juli 2020 18:58 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik geef hen liever een “cadeau” dan dat tuig van de klm.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |