abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193831092
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 15:10 schreef ExTec het volgende:

[..]

Was slavernij het enige waar ze aan dachten toen ze die vlag optekende?

Natuurlijk is het anno nu verworden tot, dat begrijp ik ;)
De vlag is pas ontworpen tijdens de burgeroorlog voor een staat die maar één doel had. Dus ja, je kunt gerust zeggen dat de vlag een letterlijk symbool van slavernij was en is ;)
Incelfrikandel
pi_193831850
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 15:17 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

De vlag is pas ontworpen tijdens de burgeroorlog voor een staat die maar één doel had. Dus ja, je kunt gerust zeggen dat de vlag een letterlijk symbool van slavernij was en is ;)
Het staat notabene letterlijk in de verklaringen van verscheidene staten om zich af te scheiden. Iedereen die niet ziet waar die vlag voor staat is of zichzelf aan het voorliegen of doet bewust aan historisch revisionisme of mist wat historische kennis.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_193832364
Valt mij te binnen. Hoe zit het met de vlag van Corsica en Sardinië. :)
pi_193832403
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 15:17 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

De vlag is pas ontworpen tijdens de burgeroorlog voor een staat die maar één doel had. Dus ja, je kunt gerust zeggen dat de vlag een letterlijk symbool van slavernij was en is ;)
Alsof dat conflict alleen over slavernij ging. Simpele Henkie.
pi_193832784
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 17:19 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Alsof dat conflict alleen over slavernij ging. Simpele Henkie.
Vertel.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 28 juni 2020 @ 17:54:42 #206
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_193832893
quote:
Along with South Carolina, Mississippi was one of only two states in the Union in 1860 in which the majority of the state's population were slaves.[7] According to Mississippian Democrat and future Confederate leader Jefferson Davis, Mississippi joined the Confederacy because it "has heard proclaimed the theory that all men are created free and equal", a sentiment perceived as being threatening to slavery, and because the "Declaration of Independence has been invoked to maintain the position of the equality of the races", a position that Davis was opposed to.[8]

William L. Harris, one Mississippian secession commissioner, told a meeting of the Georgian general assembly that the Republicans wanted to implement "equality between the white and negro races" and thus secession was necessary for the slave states to resist their efforts.[9]

Fulton Anderson, another Mississippian, told the Virginian secession convention that the Republicans were hostile to the slave states themselves, thus accusing the Republican Party of having an "unrelenting and eternal hostility to the institution of slavery."
pi_193833026
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 17:19 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Alsof dat conflict alleen over slavernij ging. Simpele Henkie.
Ja.
Incelfrikandel
pi_193833226
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 17:49 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Vertel.
Autonomie in het algemeen. Tegen volledige soevereiniteitsafdracht aan de bond.
Slavernij was hier zeker een onderdeel/aanleiding van maar het ging om “nullification” in het algemeen. Dat speelde eigenlijk al vanaf tientallen jaren daarvoor tijdens de Nullification Crisis. In het Noorden was er overigens ook geen meerderheid voor (absolute) abolitie, dat wordt nogal eens vergeten. Conflicten m.b.t. invoerheffingen vormden ook een wezenlijk twistpunt. Economie van het Noorden, welke toen al sterk geïndustrialiseerd was t.o.v. het veelal agrarischere Zuiden had daar heel andere belangen. Daarbij was het Zuiden verantwoordelijk voor zo’n twee derde van de export, en vreesde voor tegenmaatregelen van afzetmarkten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2020 18:18:01 ]
  zondag 28 juni 2020 @ 18:21:01 #210
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_193833288
quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2020 18:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Autonomie in het algemeen. Tegen volledige soevereiniteitsafdracht aan de bond.
Slavernij was hier zeker een onderdeel/aanleiding van maar het ging om “nullification” in het algemeen. Dat speelde eigenlijk al vanaf tientallen jaren daarvoor tijdens de Nullification Crisis. In het Noorden was er overigens ook geen meerderheid voor (absolute) abolitie, dat wordt nogal eens vergeten. Conflicten m.b.t. invoerheffingen vormden ook een wezenlijk twistpunt. Economie van het Noorden, welke toen al sterk geïndustrialiseerd was t.o.v. het veelal agrarischere Zuiden had daar heel andere belangen. Daarbij was het Zuiden verantwoordelijk voor zo’n twee derde van de export, en vreesde voor tegenmaatregelen van afzetmarkten.
Slavernij dus. Om goedkope landbouw in stand te houden. Je moet het niet mooier maken dan het is.
pi_193833320
quote:
In December 1860, amid the secession crisis, president-elect Abraham Lincoln wrote a letter to Alexander Stephens, in which he summarized the cause of the crisis:

You think slavery is right and should be extended; while we think slavery is wrong and ought to be restricted. That I suppose is the rub. It certainly is the only substantial difference between us.[162]

Several months later, on March 21, 1861, Alexander Stephens, now the Confederate vice president, delivered his "Cornerstone Speech" in Savannah, Georgia. In the speech, he states that slavery was the cause of the secession crisis, and outlines the principal differences between Confederate ideology and U.S. ideology:

The new [Confederate] Constitution has put at rest forever all the agitating questions relating to our peculiar institutions—African slavery as it exists among us—the proper status of the negro in our form of civilization. This was the immediate cause of the late rupture and present revolution. ...[Thomas Jefferson] ideas, however, were fundamentally wrong. They rested upon the assumption of the equality of races. This was an error. ...Our new government is founded upon exactly the opposite idea; its foundations are laid, its cornerstone rests, upon the great truth that the negro is not equal to the white man; that slavery – subordination to the superior race – is his natural and normal condition.
  zondag 28 juni 2020 @ 18:32:36 #212
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_193833448
quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2020 15:11 schreef Cherni het volgende:
Straks moet Nascar er nog aan geloven. :) Zou jammer zijn als deze sport zijn karakter verliest en je in een hoek geduwd word als Redneck met een confederatie vlag. Dan moet ik er nog aan geloven als sociaal democraat. :)
Dat is al naar de klote geholpen.

Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_193833585
quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2020 18:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Autonomie in het algemeen. Tegen volledige soevereiniteitsafdracht aan de bond.
Slavernij was hier zeker een onderdeel/aanleiding van maar het ging om “nullification” in het algemeen. Dat speelde eigenlijk al vanaf tientallen jaren daarvoor tijdens de Nullification Crisis. In het Noorden was er overigens ook geen meerderheid voor (absolute) abolitie, dat wordt nogal eens vergeten. Conflicten m.b.t. invoerheffingen vormden ook een wezenlijk twistpunt. Economie van het Noorden, welke toen al sterk geïndustrialiseerd was t.o.v. het veelal agrarischere Zuiden had daar heel andere belangen. Daarbij was het Zuiden verantwoordelijk voor zo’n twee derde van de export, en vreesde voor tegenmaatregelen van afzetmarkten.
Nee. Het "States rights" verhaal werd pas na de burgeroorlog opgehangen, bij het oprichten van de Confederatie werd daar met geen woord over gerept
pi_193833632
quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2020 18:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Autonomie in het algemeen. Tegen volledige soevereiniteitsafdracht aan de bond.
Slavernij was hier zeker een onderdeel/aanleiding van maar het ging om “nullification” in het algemeen. Dat speelde eigenlijk al vanaf tientallen jaren daarvoor tijdens de Nullification Crisis.
En waar ging de nullification in 1860 om volgens de Geconfedereerde Staten? Alleen de slavernij.

quote:
In het Noorden was er overigens ook geen meerderheid voor (absolute) abolitie, dat wordt nogal eens vergeten. Conflicten m.b.t. invoerheffingen vormden ook een wezenlijk twistpunt. Economie van het Noorden, welke toen al sterk geïndustrialiseerd was t.o.v. het veelal agrarischere Zuiden had daar heel andere belangen. Daarbij was het Zuiden verantwoordelijk voor zo’n twee derde van de export, en vreesde voor tegenmaatregelen van afzetmarkten.
De economie die draaide op slavernij dus.

Alsof dat conflict over ook maar iets anders dan slavernij ging. Simpele Henkie. ;)
Incelfrikandel
pi_193833847
quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2020 18:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Autonomie in het algemeen. Tegen volledige soevereiniteitsafdracht aan de bond.
Slavernij was hier zeker een onderdeel/aanleiding van maar het ging om “nullification” in het algemeen. Dat speelde eigenlijk al vanaf tientallen jaren daarvoor tijdens de Nullification Crisis. In het Noorden was er overigens ook geen meerderheid voor (absolute) abolitie, dat wordt nogal eens vergeten. Conflicten m.b.t. invoerheffingen vormden ook een wezenlijk twistpunt. Economie van het Noorden, welke toen al sterk geïndustrialiseerd was t.o.v. het veelal agrarischere Zuiden had daar heel andere belangen. Daarbij was het Zuiden verantwoordelijk voor zo’n twee derde van de export, en vreesde voor tegenmaatregelen van afzetmarkten.
Dit is ook een van de Lost Cause argumenten die na de burgeroorlog de wereld in werden geholpen en niet juist. De economie van de zuidelijke staten dreef op slavernij.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_193833880
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 18:21 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Slavernij dus. Om goedkope landbouw in stand te houden. Je moet het niet mooier maken dan het is.
Nee, nogmaals niet alleen slavernij. En je doet nu net alsof iedere witte Zuiderling een plantagehouder was, dat was zeker niet het geval. Verdeling rijkdom in het Zuiden was heel anders dan in de meeste Noordelijke Staten. Waar het Noorden een middenlaag kende qua rijkdom, was dat in het Zuiden nauwelijks aanwezig.
pi_193833938
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 18:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

En waar ging de nullification in 1860 om volgens de Geconfedereerde Staten? Alleen de slavernij.
Importheffingen zei ik toch al? :?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2020 19:06:17 ]
  zondag 28 juni 2020 @ 19:11:22 #218
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_193833995
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:02 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, nogmaals niet alleen slavernij. En je doet nu net alsof iedere witte Zuiderling een plantagehouder was, dat was zeker niet het geval. Verdeling rijkdom in het Zuiden was heel anders dan in de meeste Noordelijke Staten. Waar het Noorden een middenlaag kende qua rijkdom, was dat in het Zuiden nauwelijks aanwezig.
Bullshit. Zonder slavernij was er geen burgeroorlog geweest. Het zuiden dreef op slavernij, wilde die rechten niet opgeven. Het zuiden wilde in nieuwe zuidwestelijke Staten ook slavernij.

En ja Onder arme blanke zuiderlingen zaten vast tegenstanders van zowel slavernij als de burgeroorlog. Die hadden geen invloed, de meesten waren verblind door mooie verhalen. Make the confederate great again of zoiets.
pi_193834019
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:11 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Bullshit. Zonder slavernij was er geen burgeroorlog geweest.
Dat was dan ook niet de stelling.
pi_193834020
quote:
By contrast, the Southern economy was based principally on large farms (plantations) that produced commercial crops such as cotton and that relied on slaves as the main labour force.
https://www.britannica.com/event/American-Civil-War

En het state's rights verhaal ging ook over slavernij, andere redenen werden er later met de haren bijgesleept en het slavernij argument gebagittaliseerd:

quote:
States’ Rights refers To the struggle between the federal government and individual states over political power. In the Civil War era, this struggle focused heavily on the institution of slavery and whether the federal government had the right to regulate or even abolish slavery within an individual state. The sides of this debate were largely drawn between northern and southern states, thus widened the growing divide within the nation.
https://www.historynet.com/causes-of-the-civil-war
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_193834053
quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Importheffingen zei ik toch al? :?
De importheffingen die alleen door het congres konden komen nadat de oorlog al was uitgebroken en het zuiden niet meer tegen kon stemmen?
pi_193834409
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:02 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Verdeling rijkdom in het Zuiden was heel anders dan in de meeste Noordelijke Staten. Waar het Noorden een middenlaag kende qua rijkdom, was dat in het Zuiden nauwelijks aanwezig.
Door slavernij.

quote:
1s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Importheffingen zei ik toch al? :?
Speelde geen enkele rol zoals glazenmaker al uitlegt.
Incelfrikandel
pi_193834438
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:48 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Speelde geen enkele rol zoals glazenmaker al uitlegt.
Oneens.
pi_193834450
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:52 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Oneens.
K.
Incelfrikandel
pi_193834485
quote:
0s.gif Op zondag 28 juni 2020 19:52 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Oneens.
Een onderbouwing zou fijn zijn.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')