of dit aantal was er altijd al geweest en betekent het dus eigenlijk niks.....quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als er veel testen worden gedaan en het aandeel kinderen dat positief rest stijgt aanzienlijk, is het handig te bekijken waar dat door komt. Of er sprake is van haardjes of een landelijke tendens. Of het iets te maken heeft met open scholen of niet. De kennis op zich heeft weinig betekenis, de kennis in verhouding tot andere zaken weer wel.
Lijkt mij.
Dat kan ook, maar ook dat kun je uit enkel de grafiek niet opmaken. Dus heb je meer info nodig om er informatie van te maken waar je iets mee kan. Simpelweg zeggen dat het niks is lijkt me te eenvoudig.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
of dit aantal was er altijd al geweest en betekent het dus eigenlijk niks.....
mooi dat we het eens kunnen worden dan je er dus geen geldige conclusies uit kunt trekken, zoals ik schreef.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat kan ook, maar ook dat kun je uit enkel de grafiek niet opmaken. Dus heb je meer info nodig om er informatie van te maken waar je iets mee kan. Simpelweg zeggen dat het niks is lijkt me te eenvoudig.
als je alle andere factoren die van invloed kunnen zijn hier constant houdt dan kan dat....quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:53 schreef miss_sly het volgende:
Sterker nog: eigenlijk wil je wegennet leeftijdscategorie hoeveel mensen er getest zijn en hoeveel positief waren. Dan kun je zien of er een stijging in de bewuste categorie plaatsvinden of dat het alleen een andere verdeling is over het gedeel.
Dat zeg ik in mijn allereerste post al hierover. Maar als jij je graag wil wentelen in ‘gelijk krijgen’ ook al is dat niet het geval, by all means, ga je gangquote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mooi dat we het eens kunnen worden dan je er dus geen geldige conclusies uit kunt trekken, zoals ik schreef.
oh, die heb ik over het hoofd gezienquote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zeg ik in mijn allereerste post al hierover. Maar als jij je graag wil wentelen in ‘gelijk krijgen’ ook al is dat niet het geval, by all means, ga je gang
Hahaha, ik begreep al echt niet waar het over gingquote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
oh, die heb ik over het hoofd gezien
Ik werk op een Brabantse universiteit dus zodoende. Het zou kunnen dat ook allemaal 20 jarigen het gehad hebben zonder het te weten, maar ik ben wat sceptisch erover als je dan naar antistoffentesten kijkt.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 14:01 schreef DonDruiper het volgende:
Ik ken helemaal niemand van 20-25 die het gehad hebben. Laat staan iemand met klachten
Kinderen kunnen alleen besmet worden door volwassenen, maar ze kunnen het virus niet overdragen aan andere volwassenen.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 16:45 schreef DireStraits7 het volgende:
Bovendien is nergens gezegd dat kinderen niet besmet kunnen worden (c.q. een positieve test). Er staat in die grafiek niets over besmettelijkheid.
Dat is helemaal niet bewezen. Het is wel aannemelijk dat die kans kleiner is dan bij volwassenen onderling, en dat afgezet tegen de maatschappelijke impact heeft geleid tot het geleidelijk heropenen van de scholen.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 19:06 schreef quirina het volgende:
[..]
Kinderen kunnen alleen besmet worden door volwassenen, maar ze kunnen het virus niet overdragen aan andere volwassenen.
Dit is bewezen anders waren de scholen en kinderopvang niet open.
En er zijn tot op heden geen besmettingen voorgekomen op kinderopvang en school.
Daarom mogen kinderen nu ook met verkoudsheidklachten komen.
Volgens mij is zelfs het tegenovergestelde bewezen. Kinderen kunnen het waarschijnlijk gewoon overdragen, maar de praktische lat daarvoor ligt veel hoger.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 19:16 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet bewezen. Het is wel aannemelijk dat die kans kleiner is dan bij volwassenen onderling, en dat afgezet tegen de maatschappelijke impact heeft geleid tot het geleidelijk heropenen van de scholen.
Ik ken 4 mensen begin dertig die ca. 4 weken ziek zijn geweest en nu, 5 weken daar nog weer na, nog steeds niet de oude zijn. Verder zijn 3 gezonde maar oude (78 tot 82) broertjes en zusjes van mijn opa en oma overleden aan corona en heeft de ca. 50 jarige vader van een vriend van me in het ziekenhuis gelegen met corona. Ook hij was gezond en fit en is er nog steeds niet bovenop. Waarom delen we dit allemaal eigenlijk?quote:Op zaterdag 27 juni 2020 15:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ken uberhaupt niemand, van welke leeftijd dan ook, die het gehad heeft.
Je woont in brabant of limburg?quote:Op zondag 28 juni 2020 13:09 schreef wpor het volgende:
[..]
Ik ken 4 mensen begin dertig die ca. 4 weken ziek zijn geweest en nu, 5 weken daar nog weer na, nog steeds niet de oude zijn. Verder zijn 3 gezonde maar oude (78 tot 82) broertjes en zusjes van mijn opa en oma overleden aan corona en heeft de ca. 50 jarige vader van een vriend van me in het ziekenhuis gelegen met corona. Ook hij was gezond en fit en is er nog steeds niet bovenop. Waarom delen we dit allemaal eigenlijk?
Waar heb je dit vandaab? Van maurice de hond?quote:Op zaterdag 27 juni 2020 19:06 schreef quirina het volgende:
[..]
Kinderen kunnen alleen besmet worden door volwassenen, maar ze kunnen het virus niet overdragen aan andere volwassenen.
Dit is bewezen anders waren de scholen en kinderopvang niet open.
En er zijn tot op heden geen besmettingen voorgekomen op kinderopvang en school.
Daarom mogen kinderen nu ook met verkoudsheidklachten komen.
Klinkt mooi, voor tweede keer is er dan geen doden meer vermeld.quote:Op zondag 28 juni 2020 13:54 schreef Mike het volgende:
Actuele cijfers COVID-19: 28 juni 2020
Positief geteste personen 50.147* (+74)
Ziekenhuisopnames 11.871 (+3)
Overleden personen 6.105** (+0)
Tja de PIEKEN na het weekend voor Pasen, opening IKEA, Pasen, heropening scholen, Hemelvaart, Pinksteren, heropening horeca, blm demonstraties hebben toch laten zien dat dit soort demonstraties een gevaar zijn voor de volksgezondheidquote:Op zondag 28 juni 2020 13:49 schreef ondeugend het volgende:
En het #malieveld is weer trending. Stoepkrijt wordt in beslag genomen en bejaarden gearresteerd. Iedereen woedend.
is allemaal buiten geweest, totaal geen probleem.......binnen is het wel gewoon een probleem, en daar is nu ook gewoon bewijs van ( nachtclubs, restaurants, slachthuizen )quote:Op zondag 28 juni 2020 13:55 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Tja de PIEKEN na het weekend voor Pasen, opening IKEA, Pasen, heropening scholen, Hemelvaart, Pinksteren, heropening horeca, blm demonstraties hebben toch laten zien dat dit soort demonstraties een gevaar zijn voor de volksgezondheid
wel eens jaquote:Op zondag 28 juni 2020 14:00 schreef -XOR- het volgende:
En dan gaat het over enkele honderden mensen. Ik zeg niet dat je die hun zin moet geven maar ze niet laten demonstreren heeft toch wat dictatoriale trekjes.
Jaaa nul dodenquote:Op zondag 28 juni 2020 13:54 schreef Mike het volgende:
Actuele cijfers COVID-19: 28 juni 2020
Positief geteste personen 50.147* (+74)
Ziekenhuisopnames 11.871 (+3)
Overleden personen 6.105** (+0)
Op zich is niet zo bijzonder hoor, Op zich is het goed dat ze ingegrepen hebben om erger te voorkomen. Maar op zich gaat nu zeer lokaal gebeuren waar ook uitbraken zullen uitkomen.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:13 schreef Salina het volgende:
Wel een klein, lokaal uitbraakje nu ook in Nederland, bij een verzorgingstehuis.
https://www.argoszorggroe(...)en-contactonderzoek/
https://www.ad.nl/dossier(...)-nul-doden~a89174d1/
Een verzorgingstehuis in Maassluis telt 25 positief geteste mensen. Dat meldt Argos Zorggroep, de overkoepelende organisatie achter diverse zorghuizen in de regio Rotterdam. Afgelopen week werd bekend dat ten minste zeven mensen * in locatie De Tweemaster het virus bij zich droegen. Daarna zijn meer werknemers, vrijwilligers en cliënten getest.
* zijn er nu dus 17 bewoners en 8 medewerkers.
Snel in de kiem smoren dus, met CBO en TTI.
Op zich heb je helemaal gelijk.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:23 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Op zich is niet zo bijzonder hoor, Op zich is het goed dat ze ingegrepen hebben om erger te voorkomen. Maar op zich gaat nu zeer lokaal gebeuren waar ook uitbraken zullen uitkomen.
Het blijft ook goed oppassen met zijn allen, want we moeten ook altijd gezond verstand blijven houden wat er ook kan gebeuren. Echter is het belangrijk dat we ook goed aan de maatregelen moeten houden.quote:
quote:
Nu*.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:13 schreef mir1986 het volgende:
Je mag niet eens meer demonstreren, ja BLM demonstraties mogen doorgaan, maar tegen een dictatuur mag er niet gedemonstreerd worden. In wat voor land leven we straks?
Je mag zeker wel demonstreren. Maar als je bij voorbaat al aangeeft geen afstand te houden, geen mondkapjes te gaan dragen en niets aan crowd control gaat doen dan mag het idd niet. Vrij logisch in deze tijd.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:13 schreef mir1986 het volgende:
Je mag niet eens meer demonstreren, ja BLM demonstraties mogen doorgaan, maar tegen een dictatuur mag er niet gedemonstreerd worden. In wat voor land leven we straks?
Dit ja. Ze doen ook iedere keer aanvragen voor demonstraties waarvan ze van tevoren kunnen weten dat die niet goedgekeurd worden. Lijkt wel expres zodat ze later weer kunnen schreeuwen dat ze niet mógen protesteren.quote:Op zondag 28 juni 2020 15:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Je mag zeker wel demonstreren. Maar als je bij voorbaat al aangeeft geen afstand te houden, geen mondkapjes te gaan dragen en niets aan crowd control gaat doen dan mag het idd niet. Vrij logisch in deze tijd.
Je zou je toch een keer ergens in verdiepen.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:13 schreef mir1986 het volgende:
Je mag niet eens meer demonstreren, ja BLM demonstraties mogen doorgaan, maar tegen een dictatuur mag er niet gedemonstreerd worden. In wat voor land leven we straks?
quote:Op zondag 28 juni 2020 14:13 schreef mir1986 het volgende:
Je mag niet eens meer demonstreren, ja BLM demonstraties mogen doorgaan, maar tegen een dictatuur mag er niet gedemonstreerd worden. In wat voor land leven we straks?
Ja echt ongelooflijk kinderachtig gedrag. Zulke lui gun je een tijdje leven in een echte dictatuur, wedden dat ze dan met hangende pootjes terugkomen?quote:Op zondag 28 juni 2020 17:14 schreef Kyran het volgende:
[..]
Burgemeester: Mag niet!
Viruswaanzin: Wel! Grondrecht dit dat.
Rechter: Mag niet!
Viruswaanzin: Dan gaan wij op persoonlijke titel ....
... en dan klagen dat ME ingrijpt.
Voor sommige mensen is democratie een stopwoord als ze hun zin niet krijgen.
Het was gewoon vanaf het begin duidelijk dat er geen afstand gehouden ging worden en er niks gedaan ging worden aan crowd control etc (want dat vinden de lui van Viruswaanzin sowieso bullshit). Het is dus niet zo gek dat het verboden werd. Het is daarna ook nog eens bevestigd door een rechter. Wat is hier nou dan precies ondemocratisch aan? Waar zit het stukje dictatuur waar men over lult?
Dit.quote:Op zondag 28 juni 2020 17:14 schreef Kyran het volgende:
Voor sommige mensen is democratie een stopwoord als ze hun zin niet krijgen.
Waarschijnlijk dezelfde figuren die als kind al op de vloer van de supermarkt lagen te krijsen als ze hun zin niet kregen.quote:
Je mag prima voor of tegen noord-korea of turkije demonstreren. Zolang je je aan de regels houdt.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:13 schreef mir1986 het volgende:
Je mag niet eens meer demonstreren, ja BLM demonstraties mogen doorgaan, maar tegen een dictatuur mag er niet gedemonstreerd worden. In wat voor land leven we straks?
In mijn sociale omgeving eergisteren riep er iemand over alle corona maatregelen, "dit kan niet langer doorgaan, mensen worden depressief en plegen zelfmoord vanwege de maatregelen" en gisteren zei iemand anders over de bezoekstop bij zorgcentra ,"dat het beter is dat mensen dood gaan aan corona fan dat ze doodgaan aan eenzaamheid"quote:Op zondag 28 juni 2020 18:27 schreef kibo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk dezelfde figuren die als kind al op de vloer van de supermarkt lagen te krijsen als ze hun zin niet kregen.
Oh, je mag dus toch wel demonstreren als je je aan de regels houdt?quote:Op zondag 28 juni 2020 18:32 schreef mir1986 het volgende:
Vandaag is er ook gedemonstreerd in Groningen, daar hebben ze zich prima aan de regels gehouden.
En alsof iedereen van BLM demonstraties een mondkapje droeg, of 1,5 meter afstand hield. Bovendien heeft dat niet voor een toename van het aantal besmettingen gezorgd. Is Corona echt zo gevaarlijk in de buitenlucht?
Sommige Burgemeesters hebben waarzegtalent, die verbieden met voorkennis op rellen...quote:Op zondag 28 juni 2020 18:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Oh, je mag dus toch wel demonstreren als je je aan de regels houdt?
Nou ja, vorige week ging het in Den Haag al flink mis. Dat maakt het een week later wel toestaan niet echt aantrekkelijker.quote:Op zondag 28 juni 2020 18:50 schreef 5thencounter het volgende:
[..]
Sommige Burgemeesters hebben waarzegtalent, die verbieden met voorkennis op rellen...
Ja, hoorde van de week ook dat een 96-jarige in hongerstaking ging, omdat ze zich eenzaam voelde vanwege de maatregelen.quote:Op zondag 28 juni 2020 18:33 schreef Slayage het volgende:
In mijn sociale omgeving eergisteren riep er iemand over alle corona maatregelen, "dit kan niet langer doorgaan, mensen worden depressief en plegen zelfmoord vanwege de maatregelen" en gisteren zei iemand anders over de bezoekstop bij zorgcentra ,"dat het beter is dat mensen dood gaan aan corona fan dat ze doodgaan aan eenzaamheid"
Met sommige mensen valt geen rationeel gesprek te voeren, die leven volledig in hun eigen beleving en zijn niet in staat om het grotere geheel te zien.
Nogal logisch idd dat ze aangepakt worden. Dit was gewoon uitdagen.quote:Op zondag 28 juni 2020 15:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Je mag zeker wel demonstreren. Maar als je bij voorbaat al aangeeft geen afstand te houden, geen mondkapjes te gaan dragen en niets aan crowd control gaat doen dan mag het idd niet. Vrij logisch in deze tijd.
Wat zeg je nu eigenlijk?quote:Op zondag 28 juni 2020 19:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, hoorde van de week ook dat een 96-jarige in hongerstaking ging, omdat ze zich eenzaam voelde vanwege de maatregelen.
Ze wil gezellig met de andere bewoners in de gezamenlijke ruimte eten. Maar het tehuis moet zich aan de maatregelen houden.
Dus, vanwege die vrouw van 96 moeten de maatregelen afgeschaft worden en mogen de IC's weer vollopen.
Ach flikker toch op, zij loopt het virus niet op bij de Hema hoor want zij komt nergens. Het personeel brengt het haar gewoon keurig bij de deur.quote:Op zondag 28 juni 2020 20:09 schreef hooibaal het volgende:
Op dit moment gaat het collectieve belang boven het individuele. Zeker iemand die de Tweede Wereldoorlog nog heeft meegemaakt zou dat moeten begrijpen.
quote:Op zondag 28 juni 2020 18:32 schreef mir1986 het volgende:
En alsof iedereen van BLM demonstraties een mondkapje droeg, of 1,5 meter afstand hield.
En dat personeel is immuun en zal sowieso niets verder kunnen verspreiden.quote:Op zondag 28 juni 2020 20:10 schreef 1Noek1 het volgende:
[..]
Ach flikker toch op, zij loopt het virus niet op bij de Hema hoor want zij komt nergens. Het personeel brengt het haar gewoon keurig bij de deur.
Lekker makkelijk als je zelf niet onder zo'n straf regime hoeft te levenquote:Op zondag 28 juni 2020 20:09 schreef hooibaal het volgende:
Op dit moment gaat het collectieve belang boven het individuele. Zeker iemand die de Tweede Wereldoorlog nog heeft meegemaakt zou dat moeten begrijpen.
Nee mensen als jij die maanden lang zonder onderbouwing de gehele samenleving willen gijzelen vanwege een veredelde griep zien het grotere geheelquote:Op zondag 28 juni 2020 18:33 schreef Slayage het volgende:
[..]
In mijn sociale omgeving eergisteren riep er iemand over alle corona maatregelen, "dit kan niet langer doorgaan, mensen worden depressief en plegen zelfmoord vanwege de maatregelen" en gisteren zei iemand anders over de bezoekstop bij zorgcentra ,"dat het beter is dat mensen dood gaan aan corona fan dat ze doodgaan aan eenzaamheid"
Met sommige mensen valt geen rationeel gesprek te voeren, die leven volledig in hun eigen beleving en zijn niet in staat om het grotere geheel te zien.
Wees niet ongerust ze kan elk moment dood neervallen.quote:Op zondag 28 juni 2020 19:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, vanwege die vrouw van 96 moeten de maatregelen afgeschaft worden en mogen de IC's weer vollopen.
Compassie lijken sommigen alleen te hebben wanneer er mensen dood gaan aan Corona, wel erg jammer ja. Het is op allerlei manieren voor iedereen gewoon vervelend. Voor de persoon die aan Corona dood gaat, voor de persoon die iemand verliest aan Corona, voor iemand die door de maatregelen zijn of haar werk verliest, voor iemand die opeens veel minder contacten heeft, voor alle zorg medewerkers die in aanraking kwamen met allerlei rot verhalen (en ze van zo dichtbij mee maken), voor de mensen die er zo mee zitten dat ze überhaupt overwegen om zelfmoord te plegen, etc. Het is voor iedereen kut; het is geen wedstrijd. Met zo’n oudere vrouw heb ik dan ook erg te doen. Haar uitspraken zijn inderdaad niet egoïstisch en ze zorgt er ook niet persoonlijk voor dat er talloze doden vallen. Ze heeft gewoon aan dat het effect op haar heeft. Weinig respect voor de mensen die zo’n vrouw afblaffen.quote:Op zondag 28 juni 2020 20:07 schreef 1Noek1 het volgende:
[..]
Wat zeg je nu eigenlijk?
Zeg je nu dat ze gewoon haar muil moet houden omdat anders door haar de zorg het niet trekt?
Je denkt werkelijk dat zij een haard gaat veroorzaken?
“Ze wil gezellig..” ze wil godverdomme contact met mensen hebben. Net als jij nu hebt op dit forum of wat je thuis hebt.
Het mens zit opgesloten en is 96 jaar.
Heb wat compassie, engnek.
Ik heb medelijden met die vrouw. Daar zit je dan, op zo'n hoge leeftijd. In je eentje. Triest.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:27 schreef 1Noek1 het volgende:
En dan ook nog eens de oorlog erbij halen opdat zij beter zou moeten weten.
Zit je dan je op je hoge paard, met niks te lijden, te oordelen over een 96 jarige die contact met mensen wil. Ga.toch.gauw.weg!
En dan word je (online) ook nog eens weggezet als een egoïst. Triest inderdaad.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb medelijden met die vrouw. Daar zit je dan, op zo'n hoge leeftijd. In je eentje. Triest.
Want de goede cijfers zijn toeval en hebben niks te maken met de genomen maatregelen?quote:Op zondag 28 juni 2020 21:41 schreef wollah het volgende:
Volgens mij is de coronahype zo langzamerhand wel voorbij. Vandaag weer 0 doden. Opheffen die maatregelen en alles weer als vanouds. Liever vandaag als morgen.
Heel graag. Hopelijk gaat dat nu snel gebeuren. Hier gaan mensen gekke dingen door doen. Dit is zo onnatuurlijk voor mensen. We hebben dat sociale nodig. En het is niet dat alleen, ook de economie moet weer op gang komen. Voor veel bedrijven is het helaas al te laat. Ergquote:Op zondag 28 juni 2020 21:41 schreef wollah het volgende:
Volgens mij is de coronahype zo langzamerhand wel voorbij. Vandaag weer 0 doden. Opheffen die maatregelen en alles weer als vanouds. Liever vandaag als morgen.
Ja laatste half jaar van je leven in eenzaamheid, als je pech hebt.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb medelijden met die vrouw. Daar zit je dan, op zo'n hoge leeftijd. In je eentje. Triest.
Wat is er precies gaande dat je zo in paniek raakt?quote:Op zondag 28 juni 2020 21:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heel graag. Hopelijk gaat dat nu snel gebeuren. Hier gaan mensen gekke dingen door doen. Dit is zo onnatuurlijk voor mensen. We hebben dat sociale nodig. En het is niet dat alleen, ook de economie moet weer op gang komen. Voor veel bedrijven is het helaas al te laat. Erg
Ik ben niet in paniek. Ik heb medelijden met die vrouw en ik heb te doen met al die bedrijven die kapot zijn gegaan hierdoor. Dus ja, ik ben blij als alles weer normaal wordt.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:45 schreef VoMy het volgende:
[..]
Wat is er precies gaande dat je zo in paniek raakt?
Het aantal dagelijkse bevestigde gevallen is overigens helemaal niet 0...
Dit idd.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:43 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Heel graag. Hopelijk gaat dat nu snel gebeuren. Hier gaan mensen gekke dingen door doen. Dit is zo onnatuurlijk voor mensen. We hebben dat sociale nodig. En het is niet dat alleen, ook de economie moet weer op gang komen. Voor veel bedrijven is het helaas al te laat. Erg
Dit geldt voor iedereen hoor. Je moet echter wel voorzichtig zijn en bovendien versoepelen we al sneller dan op de eerste roadmap.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ben niet in paniek. Ik heb medelijden met die vrouw en ik heb te doen met al die bedrijven die kapot zijn gegaan hierdoor. Dus ja, ik ben blij als alles weer normaal wordt.
Dat hoop ik echt.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:55 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dit geldt voor iedereen hoor. Je moet echter wel voorzichtig zijn en bovendien versoepelen we al sneller dan op de eerste roadmap.
Nu alle remmen los gooien is simpelweg niet verstandig. Die economie komt er wel weer bovenop.
Ja, vervelend voor bedrijven die anders gezond zijn en nu kopje onder gaan. Maar doodgaan is ook geen pretje.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ben niet in paniek. Ik heb medelijden met die vrouw en ik heb te doen met al die bedrijven die kapot zijn gegaan hierdoor. Dus ja, ik ben blij als alles weer normaal wordt.
In 2030.quote:Op zondag 28 juni 2020 21:55 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Dit geldt voor iedereen hoor. Je moet echter wel voorzichtig zijn en bovendien versoepelen we al sneller dan op de eerste roadmap.
Nu alle remmen los gooien is simpelweg niet verstandig. Die economie komt er wel weer bovenop.
Grootste economische krimp sinds zo'n beetje 1929, er stond al een recessie in de wachtkamer, de 100 miljard begrotingstekort, binnenkort ontslagrondes bij grotere bedrijven, zwaar aangetast consumentenvertrouwen en producentenvertrouwen, massawerkloosheid.quote:
Die 100 miljard was inmiddels alweer een stuk minder.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Grootste economische krimp sinds zo'n beetje 1929, er stond al een recessie in de wachtkamer, de 100 miljard begrotingstekort, binnenkort ontslagrondes bij grotere bedrijven, zwaar aangetast consumentenvertrouwen en producentenvertrouwen, massawerkloosheid.
En op welk niveau zitten we nu? 2010? 2012? toen we allemaal aan de bedelstaf zaten?quote:Op zondag 28 juni 2020 22:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Grootste economische krimp sinds zo'n beetje 1929, er stond al een recessie in de wachtkamer, de 100 miljard begrotingstekort, binnenkort ontslagrondes bij grotere bedrijven, zwaar aangetast consumentenvertrouwen en producentenvertrouwen, massawerkloosheid.
Ja, het is nu 68 miljoen, maar geraamd op een krimp van 6,4 procent, dat vind ik nogal optimistisch. Daar zijn we in q1 en q2 alleen al bijna aan toe. Er zijn nu een hoop bedrijven en banen die met staatsmiddelen nog omhooggehouden worden, maar van de 1,7 miljoen waarvoor NOW is aangevraagd gaan er een hele hoop niet meer terug kunnen keren in hun oude functie.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:23 schreef Monolith het volgende:
[..]
Die 100 miljard was inmiddels alweer een stuk minder.
Deze crisis gaat veel dieper worden dan 2008. Ik ben ook niet tegen maatregelen he, ik word alleen een beetje moe van blije geiten die blind roepen dat het met de economie allemaal wel meevalt omdat ze er zelf nog niets van merken, maar we consumeren en produceren nu in duurgekochte tijd.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:30 schreef koemleit het volgende:
[..]
En op welk niveau zitten we nu? 2010? 2012? toen we allemaal aan de bedelstaf zaten?
Het is echt niet zo dramatisch. Ja het heeft 80 miljard gekost, maar die hadden we ook afgelost/gespaard de afgelopen jaren.
Ja de economie zou beter draaien zonder corona.
Maar waarschijnlijk niet beter zonder maatregelen.
Die economie in NL is dan ook nogal afhankelijk van de wereldeconomie. En van die in de EU in het bijzonder.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:35 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Deze crisis gaat veel dieper worden dan 2008. Ik ben ook niet tegen maatregelen he, ik word alleen een beetje moe van blije geiten die blind roepen dat het met de economie allemaal wel meevalt omdat ze er zelf nog niets van merken, maar we consumeren en produceren nu in duurgekochte tijd.
Met alweer aardige groei in het jaar erop waardoor het dipje ook zo weer is weggepoetst.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, het is nu 68 miljoen, maar geraamd op een krimp van 6,4 procent, dat vind ik nogal optimistisch. Daar zijn we in q1 en q2 alleen al bijna aan toe. Er zijn nu een hoop bedrijven en banen die met staatsmiddelen nog omhooggehouden worden, maar van de 1,7 miljoen waarvoor NOW is aangevraagd gaan er een hele hoop niet meer terug kunnen keren in hun oude functie.
Ik denk ook dieper, maar wellicht wel korter.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:35 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Deze crisis gaat veel dieper worden dan 2008. Ik ben ook niet tegen maatregelen he, ik word alleen een beetje moe van blije geiten die blind roepen dat het met de economie allemaal wel meevalt omdat ze er zelf nog niets van merken, maar we consumeren en produceren nu in duurgekochte tijd.
Waar gaat die groei uit bestaan als er bij zowel producenten geen vertrouwen is voor investeringen? Europa gaat gewoon een langdurige economische laagconjunctuur tegemoet zoals ook Japan en Argentinie deze kennen, mede door de schuldenbubble veroorzaakt door de ECB's drukken van de rente (opkopen van staatspapier).quote:Op zondag 28 juni 2020 22:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Met alweer aardige groei in het jaar erop waardoor het dipje ook zo weer is weggepoetst.
Ik zie dat vertrouwen in de markt toch alweer aardig terug. Mijn werkgever is alweer volop mensen aan het aannemen en ook bij klanten van ons in de sectoren waar het toch best lastig ging start alles weer volop op en worden er ook alweer allerlei nieuwe initiatieven gestart. De verwachting voor dit jaar is dat dezelfde omzet als in 2019 wordt gedraaid (goed, daar was natuurlijk groei verwacht) en volgend jaar gaat het gewoon weer flink omhoog.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:44 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Waar gaat die groei uit bestaan als er bij zowel producenten geen vertrouwen is voor investeringen? Europa gaat gewoon een langdurige economische laagconjunctuur tegemoet zoals ook Japan en Argentinie deze kennen, mede door de schuldenbubble veroorzaakt door de ECB's drukken van de rente (opkopen van staatspapier).
Zowel economisch als financieel? Precies hetzelfde, toch?quote:Op zondag 28 juni 2020 22:28 schreef Ven1972 het volgende:
Het is vrijwel zeker dat ons een hele zware tijd tegemoet gaan zien zowel economisch en financieel, maar echter moeten we nog wel een tijdje goed aan de coronamaatregelen houden zolang het nodig is.. Ze zullen niet zo maar en snel de maatregelen opheffen op een zeer korte termijn, het is nodig tot dat wij met zijn allen vaccin kunnen krijgen.
Het lijkt zeker op dat jullie gek zijn gemaakt door het actiegroep VirusWaanZin, die zijn echt een groep kwakzalvers die gelijk willen halen bij de rechter en eisen daarom dat we alle maatregelen op moeten heffen... Een kansloos rechtszaak lijkt me.
Dat verschilt voor iedereen. Er worden nog steeds mensen geraakt hoor. Ik kan prima mijn leven leven en mis naar mijn gevoel maar weinig, maar ik kijk verder dan mijn neus lang is en zie dat er zat mensen zijn die echt nog reden tot klagen hebben. Het is maar net hoe je normaal je leven leeft en wat voor persoon je bent.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:
Maar met de huidige maatregelen is toch prima te leven? Bijna alles kan weer en is weer geopend.
Gewoon weer flink omhoog lijkt me erg optimistisch, de yield curve was in 2018/2019 al inverse, er zat dus eigenlijk al een recessie aan te komen, daar komt dit nog bovenop. Eigenlijk was Trump al bezig om de implosie wat uit te smeren. Ik vrees als programmeur niet voor mijn eigen baan en er is een kaste van hoogopgeleide flexibele mensen die zich wel een andere richting in kan wringen, maar er gaan echt heel veel banen verdwijnen, en zeker in een land als Nederland met hoge particuliere schulden gaat dat heel veel problemen opleveren. Ik hoop dat ik ongelijk krijg, maar ik zie het vrij somber in.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie dat vertrouwen in de markt toch alweer aardig terug. Mijn werkgever is alweer volop mensen aan het aannemen en ook bij klanten van ons in de sectoren waar het toch best lastig ging start alles weer volop op en worden er ook alweer allerlei nieuwe initiatieven gestart. De verwachting voor dit jaar is dat dezelfde omzet als in 2019 wordt gedraaid (goed, daar was natuurlijk groei verwacht) en volgend jaar gaat het gewoon weer flink omhoog.
Dat klopt, en daarom moeten we ook koste wat kost de Europese binnenmarkt omhoog houden.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Die economie in NL is dan ook nogal afhankelijk van de wereldeconomie. En van die in de EU in het bijzonder.
Wat ik zie in de VS qua cijfers word ik niet vrolijk van.
Ik snap dat veel mensen dat gevoel hebben omdat de 1,5 meter geen of nauwelijks verandering teweegbrengt in hun leven. Maar mocht je leven, hetzij qua (levens)werk, hobby of vrije tijd, zich in één van de getroffen sectoren afspelen, dan ben je gewoon nu de sjaak. Dit is dan met name in toerisme, cultuur/evenementen, horeca. Kijk bijvoorbeeld eens naar de kleine lettertjes voor concerten, festivals of andere evenementen, die zijn nu nog steeds onmogelijk. En gezien de pandemie is dat waarschijnlijk voldoende gerechtvaardigd en we overleven het heus wel, maar zeggen dat er prima mee te leven is gaat niet voor een ieder op.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:
Maar met de huidige maatregelen is toch prima te leven? Bijna alles kan weer en is weer geopend.
Eh, nee, 100 mensen op 1 1/2 meter in de horeca is niet te doen. Nog wel meer beroepen maar met deze heb ik ervaring.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:
Maar met de huidige maatregelen is toch prima te leven? Bijna alles kan weer en is weer geopend.
Stop met liegen.quote:Op zondag 28 juni 2020 22:55 schreef hooibaal het volgende:
Maar met de huidige maatregelen is toch prima te leven? Bijna alles kan weer en is weer geopend.
ondanks dat ikzelf ook uiteraard last van alle maatregelen heb, zie ik dat het tijdelijke offers vergt om onze maatschappij niet ten onder te laten gaan aan een veredelde itt de viruswaanzin gekkies.quote:Op zondag 28 juni 2020 20:55 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Nee mensen als jij die maanden lang zonder onderbouwing de gehele samenleving willen gijzelen vanwege een veredelde griep zien het grotere geheel
Er is dus niet prima mee te leven, mensen zijn niet verlengd of ontslagen .quote:Op maandag 29 juni 2020 00:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Stop met liegen.
Ja er is prima mee te leven. Maar doen alsof alles weer bij het oude is is gewoon onzin.
De vrijblijvendheid is er helemaal af.
Tja thats live. Gelukkig hebben we een prima stelsel van sociale zekerheid.quote:Op maandag 29 juni 2020 00:35 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Er is dus niet prima mee te leven, mensen zijn niet verlengd of ontslagen .
quote:Op maandag 29 juni 2020 00:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tja thats live. Gelukkig hebben we een prima stelsel van sociale zekerheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |