Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
quote:Op dinsdag 23 juni 2020 21:40 schreef -XOR- het volgende:
Die fusie tussen PVV en FvD zou wel huge zijn. Stel je voor dat FvD alle leden van de PVV erbij krijgt, dat is dan al snel +1.
Ik zie nog wel wat obstakels.
Ik zie de PVV inderdaad ook nergens mee fuseren voordat het enige lid opstapt.quote:
Alsof Wilders en Baudet elkaar de spotlights zouden gunnen
Vereniging oprichten met 2 leden, FvD en PVV. En die dan laten deelnemen aan de verkiezingen.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 22:35 schreef capricia het volgende:
Hoe moet het met de leden van Forum? De PVV heeft er maar 1.
Ik zie nog wel wat obstakels.
Annabel zal wel wat taken neer moeten leggen. Als ze mee wil doen.quote:
Keuze tussen lijsttrekkers lijkt me niet zo moeilijk overigens. Hoe zeer ik de PVV ook verschrikkelijk vind kan ik geweldig genieten van de debattechniek van Bosma.
Ook dat. En dat kan eigenlijk niet want de lijsten zijn uitgeput en/of GO.quote:
[..]
Annabel zal wel wat taken neer moeten leggen. Als ze mee wil doen.
Haagse Insider suggereerde ook al iets. Het lijkt mij duidelijk dat er iets speelt.twitter:HaagseInsider twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 21:56:41Fusie ophanden? https://t.co/5Eye9m5kwj reageer retweet
Ik ben heel benieuwd. Heb het Chris Aalberts al gevraagd op Twitter.quote:Haagse Insider suggereerde ook al iets. Het lijkt mij duidelijk dat er iets speelt.twitter:HaagseInsider twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 21:56:41
Een fusie Wilders en Baudet ?quote:Haagse Insider suggereerde ook al iets. Het lijkt mij duidelijk dat er iets speelt.twitter:HaagseInsider twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 21:56:41
Twee malle egootjes ?
Het zou mij niet verbazen als Wilders aan een exitstrategie werkt.
Politiek verlaten, Net als Fortuyn Marokkanen screwen.
Ja. Lees die tweets maar. Het idee is dat Geert en Thierry uit de spotlichten gaan.quote:
[..]
Een fusie Wilders en Baudet ?
Twee malle egootjes ?
Het zoui mij niet verbazen als Wilders aan een exitstrategie werkt.
Politiek verlaten, Net als Fortuyn Marokkanen screwen.
Zou voor die partij(en) goed zijn. Maar of beide heren daartoe in staat zijn betwijfel ik.quote:
[..]
Ja. Lees die tweets maar. Het idee is dat Geert en Thierry uit de spotlichten gaan.
En als ze alleen gaan staan voor de punten waarop ze beiden hetzelfde denken, wordt het een smalle partij.quote:
[..]
Zou voor die partij(en) goed zijn. Maar of beide heren daartoe in staat zijn betwijfel ik.
Want sociaal economisch verschillen ze ook van inzicht.
Compromissen op dat vlak gaat ze kiezers kosten.
Ik zie vooral Wilders niet zo snel opstappen. Baudet nog wel, die lijkt inmiddels wel aardig doorgedraaid.quote:
[..]
Ja. Lees die tweets maar. Het idee is dat Geert en Thierry uit de spotlichten gaan.
Hiddema oogt altijd vermoeidquote:
[..]
Ja. Lees die tweets maar. Het idee is dat Geert en Thierry uit de spotlichten gaan.
Geert is al twee jaar veel buiten beeld.
Thierry is veel in beeld maar hij lijkt steeds lulliger te worden.
Bloemetje leggen bij een roofmoordenaar, dan een bloemetje leggen bij Jan van Schaffelaar. Niemand maakt zich druk om Jan verder.
Dan weer die uitspraak van ' het is geen genocide ofzo' .
Dat was zo. Maar sinds Thierry volle bak op de homeopathische verdunningstour is gegaan kun je beter economisch links zijn. Want dan is je beoogde electoraat toch echt Henk Bijstandstrekker.quote:
[..]
En als ze alleen gaan staan voor de punten waarop ze beiden hetzelfde denken, wordt het een smalle partij.
Want sociaal economisch verschillen ze ook van inzicht.
Compromissen op dat vlak gaat ze kiezers kosten.
Die PVV- aandacht voor de zorg is vooral door Agema...quote:
[..]
En als ze alleen gaan staan voor de punten waarop ze beiden hetzelfde denken, wordt het een smalle partij.
Want sociaal economisch verschillen ze ook van inzicht.
Compromissen op dat vlak gaat ze kiezers kosten.
Wilders gaf haar die ruimte, omdat hij een luitenant nodig heeft.
Verder zijn de sociale standpunten opportunistisch... om kiezers te trekken.
Niet omdat hij om de mensen geeft.
Denk aan dat zogenaamde absolute breekpunt van 65 jaar AOW.. De ochtend na de verkiezing liet Wilders dat vallen om te kunnen meeregeren.
Minimaal. PVV roept soms wat dingen die sociaal-economisch wat linksig over kunnen komen maar dat is echt voor de bühne.quote:
[..]
En als ze alleen gaan staan voor de punten waarop ze beiden hetzelfde denken, wordt het een smalle partij.
Want sociaal economisch verschillen ze ook van inzicht.
Compromissen op dat vlak gaat ze kiezers kosten.
Het is sowieso heel moeilijk om hoogte te krijgen van wat zowel PVV als FVD echt willen. Dat ze een hekel aan Europese samenwerking hebben en aan immigratie, dat is duidelijk. Maar hoe ze dat allemaal handen en voeten willen geven, totaal niet. Dat is natuurlijk ook maar lastig, als je iets van plannen hebt dan kunnen mensen daar inhoudelijk op reageren en steekhoudende argumenten op tafel leggen. Dus houden ze het bij one liners.
Dat was echt het sterkste staaltje kiezersbedrog dat ik ooit meegemaakt heb. Op verkiezingsdag stond hij nog pal voor de AOW op 65 en was dat zijn grootste breekpunt. Het laatste stembiljet was nog niet uit bussen gehaald of Geert zei in alle openheid dat er over te praten viel.quote:
Denk aan dat zogenaamde absolute breekpunt van 65 jaar AOW.. De ochtend na de verkiezing liet Wilders dat vallen om te kunnen meeregeren.
wilders doet het nu al behoorlijk lang hequote:
[..]
Ik zie vooral Wilders niet zo snel opstappen. Baudet nog wel, die lijkt inmiddels wel aardig doorgedraaid.
En daarna elke verkiezing weer ingaan met de AOW naar 65 belofte. En mensen maar stemmen he.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 23:19 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat was echt het sterkste staaltje kiezersbedrog dat ik ooit meegemaakt heb. Op verkiezingsdag stond hij nog pal voor de AOW op 65 en was dat zijn grootste breekpunt. Het laatste stembiljet was nog niet uit bussen gehaald of Geert zei in alle openheid dat er over te praten viel.
.TL;DR: De forum-ordedienst (4 beveiligers) werkt een demonstrant hardhandig tegen de grond om een filmpje van Baudet mogelijk te maken.
Wat is dit? Meent die partij zich een privé-ordedienst te kunnen veroorloven? Dit is wel heel eng.
Toch niet helemaal ongebruikelijk in die kringen?quote:
https://www.volkskrant.nl(...)lijk-maken~b4206415/
TL;DR: De forum-ordedienst (4 beveiligers) werkt een demonstrant hardhandig tegen de grond om een filmpje van Baudet mogelijk te maken.
Wat is dit? Meent die partij zich een privé-ordedienst te kunnen veroorloven? Dit is wel heel eng.
Bruinpolo's!quote:
[..]
Toch niet helemaal ongebruikelijk in die kringen?
Ja, op inhoud is Bosma verschrikkelijk, maar hij kan geweldig debatteren. En is ook een fantastische voorzitter, trouwens.quote:
Keuze tussen lijsttrekkers lijkt me niet zo moeilijk overigens. Hoe zeer ik de PVV ook verschrikkelijk vind kan ik geweldig genieten van de debattechniek van Bosma.
Mag toch hopen dat dit een staartje krijgt.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)lijk-maken~b4206415/
TL;DR: De forum-ordedienst (4 beveiligers) werkt een demonstrant hardhandig tegen de grond om een filmpje van Baudet mogelijk te maken.
Wat is dit? Meent die partij zich een privé-ordedienst te kunnen veroorloven? Dit is wel heel eng.
Hè jammer, betaalmuur.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)lijk-maken~b4206415/
TL;DR: De forum-ordedienst (4 beveiligers) werkt een demonstrant hardhandig tegen de grond om een filmpje van Baudet mogelijk te maken.
Wat is dit? Meent die partij zich een privé-ordedienst te kunnen veroorloven? Dit is wel heel eng.
Bedankt!quote:
[..]
Snel lezen, want volgens mij is het integraal plaatsen van DGP-artikelen in strijd met de forumregels:
[..]
Lekker frisse bedoeling weer, helaas niet anders dan we verwachten van onze bruinhemdenbrigade. Het zou ook mooi zijn als dit een staartje zou krijgen, maar ik vrees dat we er niets meer van gaan horen.
quote:
Een vrouw op het terras belt de politie die verschijnt als het voorbij is. Jasper houdt een auto van Stadstoezicht aan, vertelt dat hij mishandeld is – de handhaver sluit het autoraampje en rijdt door.
Daar heb je de helden weerquote:Een vrouw op het terras belt de politie die verschijnt als het voorbij is. Jasper houdt een auto van Stadstoezicht aan, vertelt dat hij mishandeld is – de handhaver sluit het autoraampje en rijdt door.
.Maar dit klinkt wel lekker als SA taferelen.
quote:DEN BOSCH - Jasper van den Elshout doet aangifte tegen twee beveiligers van Forum voor Democratie. De Bossche videokunstenaar zegt dat de mannen hem hardhandig tegen de grond werkten en hem twintig minuten vasthielden. Dat zou zijn gebeurd tijdens een campagne van Forum voor Democratie, zaterdag in de binnenstad van Den Bosch.
Is dat een ding?quote:leden van een Forum-ordedienst misschien
Als Jasper nou een blonde vrouw was geweest en in de trein had gezeten en de beveiligers enkel om een kaartje hadden gevraagd in plaats van tegen de grond hadden gewerkt, had Thierry er wellicht een tweetje aan willen wijden.quote:Op woensdag 24 juni 2020 09:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Bedankt!
Lekker frisse bedoeling weer, helaas niet anders dan we verwachten van onze bruinhemdenbrigade. Het zou ook mooi zijn als dit een staartje zou krijgen, maar ik vrees dat we er niets meer van gaan horen.
Baudet zit er nota bene bij en kijkt toe hoe een man mishandeld wordt omdat hij een boodschap uitdraagt die Baudet niet uitkomt.
Als hier de pleures niet over uitbreekt, weet ik het ook niet meer
Als ik zo lees zijn die er wel, althans niet voor het hele gebeuren maar deels wel.quote:
Men heeft geluk dat hier geen goede beelden van gefilmd zijn
quote:
[..]
Als ik zo lees zijn die er wel, althans niet voor het hele gebeuren maar deels wel.
quote:een paar onduidelijke foto’s en filmpjes
Ik betwijfel het.quote:
Als het inderdaad zo is als het lijkt, lui die voor FvD werken en die een man mishandelen omdat hij op een openbare plek met een bordje staat, lijkt het me dat dit einde verhaal zou moeten zijn.
Baudet zit er nota bene bij en kijkt toe hoe een man mishandeld wordt omdat hij een boodschap uitdraagt die Baudet niet uitkomt.
Als hier de pleures niet over uitbreekt, weet ik het ook niet meer
Lijkt me ook stug. En anders huilen ze wel over demoniseren.quote:
Ik denk het ook niet. Dit was pas groot geworden als er een duidelijk filmpje was. En dan eerst op social media en dan pas bij de reguliere media.quote:
Hoe is het met die aangifte ?quote:Op woensdag 24 juni 2020 09:13 schreef xpompompomx het volgende:
Bossche kunstenaar doet aangifte tegen beveiligers Forum voor Democratie
[..]
Doet Justitie er iets mee ?
Ik hoop het niet, want dan gaat Wierd Duk klagen.quote:
[..]
Hoe is het met die aangifte ?
Doet Justitie er iets mee ?
S.n.e.u.twitter:wierdduk twitterde op zondag 21-06-2020 om 01:21:19Dat gaat een stuk sneller dan de aangiftes die ik deed na soortgelijke bedreigingen: https://t.co/8lexIcp9EX reageer retweet
Volgens mij is bedreiging wat anders dan mishandeling, maar ik ben geen jurist.quote:
[..]
Ik hoop het niet, want dan gaat Wierd Duk klagen.S.n.e.u.twitter:wierdduk twitterde op zondag 21-06-2020 om 01:21:19
Dat is het zeker, maar het ging me meer om de klacht dat er iets met een aangifte gedaan werd.quote:
[..]
Volgens mij is bedreiging wat anders dan mishandeling, maar ik ben geen jurist.
Nee, gewoon de gebruikelijke laffe insinuatie van de media. Voor @trein2000 is echter geen trucje te doorzichtig.quote:
Ik heb ook altijd mijn persoonlijke stoottroepen rond me lopen zodat iedereen die het niet met me eens is aan den lijve de consequenties kan voelen.quote:
[..]
Nee, gewoon de gebruikelijke laffe insinuatie van de media. Voor @:trein2000 is echter geen trucje te doorzichtig.
Vind je daar nog wat van?
Je verwacht werkelijk dat Baudet geen ‘mannetjes’ rond heeft lopen om zijn bezoek in goede banen te leiden?quote:
[..]
Nee, gewoon de gebruikelijke laffe insinuatie van de media. Voor @:trein2000 is echter geen trucje te doorzichtig.
Dan ga je er vanuit dat dit de aanhang wat interesseert.quote:
Als het inderdaad zo is als het lijkt, lui die voor FvD werken en die een man mishandelen omdat hij op een openbare plek met een bordje staat, lijkt het me dat dit einde verhaal zou moeten zijn.
Baudet zit er nota bene bij en kijkt toe hoe een man mishandeld wordt omdat hij een boodschap uitdraagt die Baudet niet uitkomt.
Als hier de pleures niet over uitbreekt, weet ik het ook niet meer
En dat doen ze niet, zolang tjierry maar zegt wat ie doet en denkt wat hij voelt. Ofzo.
Die beveiligers waren daar toevallig rond aan het lopen en hadden in de eerste instantie niks met Baudet te maken. Pas toen ze Baudet zagen raakten ze in vervoering van de man als ware het een verschijning van de maagd Maria zelf.quote:
[..]
Je verwacht werkelijk dat Baudet geen ‘mannetjes’ rond heeft lopen om zijn bezoek in goede banen te leiden?
Toen ze zagen dat één of ander persoon de aandacht van zijne Belangrijkste Intellectueel der Nederlanden probeerde te trekken, besloten ze dit figuur, vanuit de goedheid van hun hart en hun nieuw gewonnen zuivere liefde voor Baudet, tegen de grond te werken.
Dit alles is niets minder dan een hemels wonder!
10 vervolgtopics op FOK binnen een paar dagen oa
Nou ik kan je iets vertellen: dat gaat ook niet gebeuren. En als jet dan toch gebeurt (denk het niet), dan zal het de FvD fans niets interesseren, want zo zijn zequote:
Als het inderdaad zo is als het lijkt, lui die voor FvD werken en die een man mishandelen omdat hij op een openbare plek met een bordje staat, lijkt het me dat dit einde verhaal zou moeten zijn.
Baudet zit er nota bene bij en kijkt toe hoe een man mishandeld wordt omdat hij een boodschap uitdraagt die Baudet niet uitkomt.
Als hier de pleures niet over uitbreekt, weet ik het ook niet meer
Je kunt ze ook gewoon beveiligers noemen natuurlijk. Verder kan ik nou niet echt een goed beeld krijgen van de situatie, en lijkt het me vreemd dat er alleen maar vage filmpjes van zijn. Misschien dat een activist het wat opklopt omdat het doel geheiligd is? Het is ook nogal wat, Nederland moeten redden van de ordetroepen met hun bruine hemden en het afschuwelijke racisme van niet zoveel mogellijk mensen uit Afrika binnenhalen om de sociale cohesie maximaal uit te nutten ten bate van het internationale grootbedrijf.quote:
[..]
Je verwacht werkelijk dat Baudet geen ‘mannetjes’ rond heeft lopen om zijn bezoek in goede banen te leiden?
Dat belet je anders in de regel niet om er allerlei maffe complottheorietjes over de NOS ofzo de wereld in te slingeren, maar vooruit, het zou ook tamelijk dom zijn om te verwachten dat WS niet een keer blind achter de grote leider aan zou lopen.quote:
[..]
Je kunt ze ook gewoon beveiligers noemen natuurlijk. Verder kan ik nou niet echt een goed beeld krijgen van de situatie, en lijkt het me vreemd dat er alleen maar vage filmpjes van zijn. Misschien dat een activist het wat opklopt omdat het doel geheiligd is? Het is ook nogal wat, Nederland moeten redden van de ordetroepen met hun bruine hemden en het afschuwelijke racisme van niet zoveel mogellijk mensen uit Afrika binnenhalen om de sociale cohesie maximaal uit te nutten ten bate van het internationale grootbedrijf.
Persoonlijke knokploeg kan natuurlijk ook gewoon.quote:
[..]
Je kunt ze ook gewoon beveiligers noemen natuurlijk.
Een vorige keer dat er ergens - in eerste instantie niet eens - vage filmpjes van waren, zei je het volgende:quote:Verder kan ik nou niet echt een goed beeld krijgen van de situatie, en lijkt het me vreemd dat er alleen maar vage filmpjes van zijn.
Gecontroleerd worden door NS-medewerkers: volkomen van de pot gerukt.quote:
[..]
Inderdaad zeg. Wat is dit voor gelul? Een conducteur draagt een uniform en als de NS wat studentjes inhuurt voor onderzoek naar reisgegevens dan maken die zich maar als zodanig bekend. Je kunt niet van reizigers verwachten dat ze zomaar aan iedereen hun vervoersbewijs laten zien of een pasje op zijn echtheid kunnen inschatten.
Zijn treinreizigers op de hoogte dat dit gebeurt? Ik was dat niet en vind het volkomen van de pot gerukt.
In elkaar geslagen worden door de meningbewakers van Baudet: Lastig om een beeld te krijgen van de situatie.
Allemaal tegen ons. Huilerdehuil. Welk deel moet er opgeklopt zijn, zodat jij het wel prima vindt dat een Nederlandse politicus mensen betaald heeft om in de publieke ruimte anderen met geweld de mond te snoeren? Dat hij niet 20 maar maar 5 minuten werd vastgehouden? Is dat voldoende voor je om het goed te kunnen praten?quote:Misschien dat een activist het wat opklopt omdat het doel geheiligd is?
Gelukkig zijn we de beroerdste niet en zetten we ons met liefde in om de bruinhemdenbrigade van Baudet te benoemen voor wat ze zijn: de bruinhemdenbrigade van Baudet. Het is ook nogal wat, dat jij hier elke keer de aanvallen op de rechtsstaat en democratie van Thierry moet verdedigen.quote:Het is ook nogal wat, Nederland moeten redden van de ordetroepen met hun bruine hemden
Gaapgaapgaap. Een whataboutism om de aandacht af te leiden van de politicus die geweld wil gebruiken om omstanders de mond te snoeren, want die politicus is echt fantastisch voor de sociale cohesie. Want iedereen weet dat je sociale cohesie bereikt doordat je op straat, met geweld, de ander door je eigen stoottroepen in bedwang houdt zodat ze je niet gaan lopen tegenspreken. Net zoals je sociale cohesie bereikt door iedereen weg te zetten als cultuurmarxist die uit is op de vernietiging van het land. Door alle ambtenaren, alle bestuurders, alle journalisten, alle wetenschappers, weg te zetten als door de jood Soros betaalde landverraders. De weg naar sociale cohesie is immers geplaveid met zuivering van andersdenkenden en hysterische polarisatie, toch?quote:en het afschuwelijke racisme van niet zoveel mogellijk mensen uit Afrika binnenhalen om de sociale cohesie maximaal uit te nutten ten bate van het internationale grootbedrijf.
Ik voel bijzonder weinig sociale cohesie met Baudet en zijn wannabe-SA-beveiliging. Wat mij betreft remigreren ze vandaag nog naar een ander land.
Jouw niveau (incl zelfverzonnen immigratiestromen uit Afrika) is wel hoog?quote:
Gaan jullie maar weer fijn elkaar feliciteren met jullie haarscherpe analyses, mede dankzij de neutraal berichtende media. Ik ben alweer uitgekeken op het niveau hier.
Ik weet natuurlijk niet over wie je het hebt, maar ik reageerde enkel op je eigen posts. Wat de media daarmee te maken hebben is niet duidelijk.quote:
Gaan jullie maar weer fijn elkaar feliciteren met jullie haarscherpe analyses, mede dankzij de neutraal berichtende media. Ik ben alweer uitgekeken op het niveau hier.
Jawel toch? Dat komt gewoon uit de Populistische Almanak; "post niks op internet zonder een sneer naar de media te maken."quote:
[..]
Ik weet natuurlijk niet over wie je het hebt, maar ik reageerde enkel op je eigen posts. Wat de media daarmee te maken hebben is niet duidelijk.
Dat je er aan het eind weer zo’n achterlijk lulverhaal bij probeert te halen laat alleen maar zien dat je wild om je heen aan het schoppen bentquote:
[..]
Je kunt ze ook gewoon beveiligers noemen natuurlijk. Verder kan ik nou niet echt een goed beeld krijgen van de situatie, en lijkt het me vreemd dat er alleen maar vage filmpjes van zijn. Misschien dat een activist het wat opklopt omdat het doel geheiligd is? Het is ook nogal wat, Nederland moeten redden van de ordetroepen met hun bruine hemden en het afschuwelijke racisme van niet zoveel mogellijk mensen uit Afrika binnenhalen om de sociale cohesie maximaal uit te nutten ten bate van het internationale grootbedrijf.
.Je verzint allerlei onzin en beschuldigt anderen dan van gebrekkig niveau?quote:
Gaan jullie maar weer fijn elkaar feliciteren met jullie haarscherpe analyses, mede dankzij de neutraal berichtende media. Ik ben alweer uitgekeken op het niveau hier.
Heeft Baudet al woedend getwitterd? Dan kunnen we er namelijk gemakshalve van uitgaan dat het klopt.quote:
Je moet natuurlijk wel terughoudend zijn met verwijten maken richting FvD. Het zaakje stinkt, dat is duidelijk, maar Korteweg moet de partij wel in de gelegenheid stellen om tekst en uitleg te geven. Ik mag dan ook hopen dat deze kwestie nog een staartje krijgt.
Ik zou eerder zeggen dat de partij iets moet uitleggen aan de politie en eventueel Justitie, de foto's en het verhaal van de getuigen laten weinig aan de verbeelding over.quote:
Je moet natuurlijk wel terughoudend zijn met verwijten maken richting FvD. Het zaakje stinkt, dat is duidelijk, maar Korteweg moet de partij wel in de gelegenheid stellen om tekst en uitleg te geven. Ik mag dan ook hopen dat deze kwestie nog een staartje krijgt.
Dezelfde avond van de verkiezingen, toen de uitslag zo goed als bekend was, zei hij al dat het bespreekbaar was...quote:
[..]
Die PVV- aandacht voor de zorg is vooral door Agema...
Wilders gaf haar die ruimte, omdat hij een luitenant nodig heeft.
Verder zijn de sociale standpunten opportunistisch... om kiezers te trekken.
Niet omdat hij om de mensen geeft.
Denk aan dat zogenaamde absolute breekpunt van 65 jaar AOW.. De ochtend na de verkiezing liet Wilders dat vallen om te kunnen meeregeren.
PVV Leider Geert Wilders vindt op de avond van de verkiezingen AOW op 65 een breekpunt en om dat te laten vallen zou volgens hem "natuurlijk kiezersbedrog zijn". Minder dan 12 uur later denkt de PVV fractieleider daar toch een stuk genuanceerder over...
Bron
Op diezelfde avond zei hij volgens mij ook al dat het eventueel bespreekbaar was hoor. Dat laat het filmpje niet zien. Ik weet nog goed de mate van hilariteit die ontstond, ook op dit forum, want we volgden de verkiezingsuitslag hier (tarditiegetrouw).quote:
PVV Leider Geert Wilders vindt op de avond van de verkiezingen AOW op 65 een breekpunt en om dat te laten vallen zou volgens hem "natuurlijk kiezersbedrog zijn". Minder dan 12 uur later denkt de PVV fractieleider daar toch een stuk genuanceerder over...
Bron
Overigens doet me eraan herinneren dat ik nog even twee vrije dagen moet inplannen in november.
.[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 25-06-2020 10:06:01 ]
Mooi was ook hoe de PVV'erts die eerst zo de mond vol hadden over draaiende PvdA'ers en verkiezingsbedrog hier en daar, dit probeerden goed te praten.quote:
[..]
Op diezelfde avond zei hij volgens mij ook al dat het eventueel bespreekbaar was hoor. Dat laat het filmpje niet zien. Ik weet niet goed de mate van hilariteit die ontstond, ook op dit forum, want we volgden de verkiezingsuitslag hier (tarditiegetrouw).
Overigens doet me eraan herinneren dat ik nog even twee vrije dagen moet inplannen in november.
Hilariteit alom idd, kan me nog goed herinneren dat ten onzent keihard gelachen werd ook...quote:
[..]
Mooi was ook hoe de PVV'erts die eerst zo de mond vol hadden over draaiende PvdA'ers en verkiezingsbedrog hier en daar, dit probeerden goed te praten.
Grappig dat je controle van NS medewerkers van de pot gerukt vindt maar hier nog maar een voorbehoud neemt. Dubbele maat.quote:
[..]
Je kunt ze ook gewoon beveiligers noemen natuurlijk. Verder kan ik nou niet echt een goed beeld krijgen van de situatie, en lijkt het me vreemd dat er alleen maar vage filmpjes van zijn. Misschien dat een activist het wat opklopt omdat het doel geheiligd is? Het is ook nogal wat, Nederland moeten redden van de ordetroepen met hun bruine hemden en het afschuwelijke racisme van niet zoveel mogellijk mensen uit Afrika binnenhalen om de sociale cohesie maximaal uit te nutten ten bate van het internationale grootbedrijf.
Maar, stel dat het verhaal van die man waar is. Hij staat met zn protestbordje, beveiliger vraagt hem weg te gaan, hij weigert, en dan gaat de beveiliging over tot actie. Goede actie vd beveiliging of moeten ze wellicht gewoon van burgers opnde openbare weg afblijven?
Is het goed als dat het geval is? Nee, begrijpelijk ja.quote:
[..]
Grappig dat je controle van NS medewerkers van de pot gerukt vindt maar hier nog maar een voorbehoud neemt. Dubbele maat.
Maar, stel dat het verhaal van die man waar is. Hij staat met zn protestbordje, beveiliger vraagt hem weg te gaan, hij weigert, en dan gaat de beveiliging over tot actie. Goede actie vd beveiliging of moeten ze wellicht gewoon van burgers opnde openbare weg afblijven?
Baudet z'n huis is meermaals besmeurd. Fortuyn is vermoord en Wilders heeft al meer dan een decenium bewaking. De vrouw van Janmaat is een been verloren bij een "protest". Als politicus op de rechter flank loop je nou eenmaal meer gevaar dan als je een centrist bent.
Daardoor lijkt het mij aannemelijk dat beveiligers alerter zijn en eerder ingrijpen. Desalnietemin is het natuurlijk verkeerd als iemand vredig protesteerd dat je dan zo behandeld wordt.
Dit is toch niet hoe een vreedzame betoger behandeld mag worden. Dat als begrijpelijk omschrijven gaat mij echt te ver. Als die heren voor particuliere ordedienst spelen is het schandalig en als ze als professionele beveiligers aanwezig zijn, dan zijn ze gewoon ongeschikt voor hun vak...quote:
[..]
Is het goed als dat het geval is? Nee, begrijpelijk ja.
Baudet z'n huis is meermaals besmeurd. Fortuyn is vermoord en Wilders heeft al meer dan een decenium bewaking. De vrouw van Janmaat is een been verloren bij een "protest". Als politicus op de rechter flank loop je nou eenmaal meer gevaar dan als je een centrist bent.
Daardoor lijkt het mij aannemelijk dat beveiligers alerter zijn en eerder ingrijpen. Desalnietemin is het natuurlijk verkeerd als iemand vredig protesteerd dat je dan zo behandeld wordt.
Verkeerde topic.quote:
PVV Leider Geert Wilders vindt op de avond van de verkiezingen AOW op 65 een breekpunt en om dat te laten vallen zou volgens hem "natuurlijk kiezersbedrog zijn". Minder dan 12 uur later denkt de PVV fractieleider daar toch een stuk genuanceerder over...
Bron
Het is toch logisch dat types als Baudet vijanden maken als ze willekeurige mensen op straat laat mishandelen door je stoottroepen. Als iemand van Denk dat zou doen heb je 800 reacties op het frontpage bericht erover.quote:
[..]
Is het goed als dat het geval is? Nee, begrijpelijk ja.
Baudet z'n huis is meermaals besmeurd. Fortuyn is vermoord en Wilders heeft al meer dan een decenium bewaking. De vrouw van Janmaat is een been verloren bij een "protest". Als politicus op de rechter flank loop je nou eenmaal meer gevaar dan als je een centrist bent.
Daardoor lijkt het mij aannemelijk dat beveiligers alerter zijn en eerder ingrijpen. Desalnietemin is het natuurlijk verkeerd als iemand vredig protesteerd dat je dan zo behandeld wordt.
Jij draait de volgorde om. En als je denkt dat dit stoottroepen zijn dan moet je je geschiedenis boek nog is openslaan.quote:
[..]
Het is toch logisch dat types als Baudet vijanden maken als ze willekeurige mensen op straat laat mishandelen door je stoottroepen. Als iemand van Denk dat zou doen heb je 800 reacties op het frontpage bericht erover.
Ben je het er mee eens dat rechtse politici meer gevaar lopen?quote:
[..]
Dit is toch niet hoe een vreedzame betoger behandeld mag worden. Dat als begrijpelijk omschrijven gaat mij echt te ver. Als die heren voor particuliere ordedienst spelen is het schandalig en als ze als professionele beveiligers aanwezig zijn, dan zijn ze gewoon ongeschikt voor hun vak...
quote:
[..]
Ben je het er mee eens dat rechtse politici meer gevaar lopen?
Ik draai niks om als je onverdraagzaamheid predikt kun je dat terug verwachten.quote:
[..]
Jij draait de volgorde om. En als je denkt dat dit stoottroepen zijn dan moet je je geschiedenis boek nog is openslaan.
Types als Baudet zijn het gevaar sla maar eens een geschiedenis boek open.
Dus iemand die referenda/gekozen burgemeester wil invoeren is een gevaar voor onze democratie?quote:
[..]
[..]
Ik draai niks om als je onverdraagzaamheid predikt kun je dat terug verwachten.
Types als Baudet zijn het gevaar sla maar eens een geschiedenis boek open.
Zelfde persoon die een ondemocratisch gedrocht zoals de EU wilt ontmantelen is een gevaar voor de democratie?
Intressant.
Lekker fris dit, zo'n ordedienst. WTF.
Homeopatische verdunning. Meer zeg ik er inhoudelijk niet over.quote:
[..]
Dus iemand die referenda/gekozen burgemeester wil invoeren is een gevaar voor onze democratie?
Zelfde persoon die een ondemocratisch gedrocht zoals de EU wilt ontmantelen is een gevaar voor de democratie?
Intressant.
Maar een partij-legertje is wel van een andere orde, dat is gewoon eng in het kwadraat.
Ik vind de term "ordedienst" (nog) niet echt op zijn plaats. Tot nu toe zijn het beveiligers die eenmaal ver over de schreef lijken te zijn gegaan. Verder nog nooit iets over gehoord. Er een tweede wereldoorlog term op plakken gaat dus veel te ver en komt het debat ook niet echt ten goede.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Lekker fris dit, zo'n ordedienst. WTF.
Als er vier man in dienst van een partij een demonstrant mishandelen omdat hij het fotomoment verstoort dan vind ik dat zeer zorgelijk. Ik vind ordedienst overigens een bredere term dan alleen WO2, je ziet het ook wel bij demonstraties en dergelijke, ik had niet direct wo2 associaties.quote:
[..]
Ik vind de term "ordedienst" (nog) niet echt op zijn plaats. Tot nu toe zijn het beveiligers die eenmaal ver over de schreef lijken te zijn gegaan. Verder nog nooit iets over gehoord. Er een tweede wereldoorlog term op plakken gaat dus veel te ver en komt het debat ook niet echt ten goede.
En ik wou het niet noemen want het slaat de discussie dood. Maar 'weet je wie er ook een partijleger had' was wel het eerste wat door mijn hoofd spookte.
Ja, natuurlijk. Maar het is voorlopig een zaak die in onderzoek is en het is een incident, geen patroon. Er lopen geen troepen door de straten om namens de partij de straat schoon te vegen.quote:
[..]
Als er vier man in dienst van een partij een demonstrant mishandelen omdat hij het fotomoment verstoort dan vind ik dat zeer zorgelijk.
Ik denk trouwens dat wel meer partijen een soort beveiligers mee nemen naar zulke gelegenheden. Bij Baudet lijkt me dat ook zeer verstandig, gezien de emoties die hij op roept.
En bij ordedienst zullen de meesten toch aan de tweede wereldoorlog denken, denk ik. Wat is er mis met de term beveiligers?
Je ziet zelf toch ook wel in dat dit discussiëren is op het niveau van "Ik speel wel eens wordfeud met een neger, dus ik kan geen racist zijn"?quote:
[..]
Dus iemand die referenda/gekozen burgemeester wil invoeren is een gevaar voor onze democratie?
Zelfde persoon die een ondemocratisch gedrocht zoals de EU wilt ontmantelen is een gevaar voor de democratie?
Intressant.
Lees anders eerst wat ik schrijf voordat je reageert. Ik heb het helemaal niet over een gevaar voor de democratie. Democratie op zichzelf kan ook een onderdrukkend systeem zijn. Dat is ook het type democratie waar Baudet voor staat. Daarbij is het ouwehoeren over democratie een wassen neus zolang je niet eerst de eigen organisatie een democratie maakt.quote:
[..]
Dus iemand die referenda/gekozen burgemeester wil invoeren is een gevaar voor onze democratie?
Zelfde persoon die een ondemocratisch gedrocht zoals de EU wilt ontmantelen is een gevaar voor de democratie?
Intressant.
Oh wacht als het FvD zelf aangaat snappen ze opeens wel dat democratie niet automatisch zaligmakend is en als je het niet juist inricht juist meer problemen oplevert dan oplost.
De manier waarop Baudet een vijandbeeld creert tegen iedereen die anders denkt is onverdraagzaam en gevaarlijk. Kijk ook naar de hersenlozen die blind achter de grote leider aanlopen bij zijn tweets of de propaganda youtube filmpjes. Daarbij zegt hij op te komen voor Nederlandse waarden maar dat is gelul, hij komt op voor waarden die hij wat vindt maar die voor de meerderheid van Nederland net zo ver van wat ze willen afstaan als de waarden van bijvoorbeeld strenge imams waar hij zich graag tegen afzet.
Dit is een beetje het argumentatieniveau van 'de verdachte kan de moord niet gepleegd hebben want hij doet boodschappen voor zijn oude buurvrouw.'quote:
[..]
Dus iemand die referenda/gekozen burgemeester wil invoeren is een gevaar voor onze democratie?
Zelfde persoon die een ondemocratisch gedrocht zoals de EU wilt ontmantelen is een gevaar voor de democratie?
Intressant.
In deze tijd? Nee, dat lijkt me niet. Gok dat een Klaver, Asscher of Jetten veel meer serieuze doodsbedreigingen mogen verwerken dan een Wilders, Rutte of Baudet.quote:
[..]
Ben je het er mee eens dat rechtse politici meer gevaar lopen?
FvD wil omzigt graag als premier van een zakenkabinetquote:
De FvD minions mogen in hun handjes wrijven als Omtzigt níét de nieuwe leider van het CDA wordt. Die zou best wel eens wat stemmen kunnen afpakken.
Maar Omtzigt is wel zo rationeel dat hij echt niet met het FvD wil.quote:
[..]
FvD wil omzigt graag als premier van een zakenkabinet
Nou ja, het blijft wel politiek. Echter moeten dan bizarre zaken ingeleverd worden als stoppen met handelen op klimaat of uit de EU stappen (of een "referendum" hierover), van dat soort radicale zelfdestructie. Zonder dat soort dingen zou ik het best mogelijk achten.quote:
[..]
Maar Omtzigt is wel zo rationeel dat hij echt niet met het FvD wil.
En Baudet moet uit iedere rol van betekenis verdwijnen. Kortom een FvD wat niet meer aansluit op de aanhangquote:
[..]
Nou ja, het blijft wel politiek. Echter moeten dan bizarre zaken ingeleverd worden als stoppen met handelen op klimaat of uit de EU stappen (of een "referendum" hierover), van dat soort radicale zelfdestructie. Zonder dat soort dingen zou ik het best mogelijk achten.
.In essentie, hoewel de FVD begon met een heel ander klimaatstandpunt, toen ik het idee had dat ze mogelijk wel een realistisch geluid konden laten horen.quote:
[..]
En Baudet moet uit iedere rol van betekenis verdwijnen. Kortom een FvD wat niet meer aansluit op de aanhang
Ik denk niet dat FvD ooit het initiatief krijgt om een kabinet te vormen. Laat staan dat ze ooit samenwerken. Omtzigt heeft al gezegd dat hij dat niet zit zitten.quote:
[..]
FvD wil omzigt graag als premier van een zakenkabinet
Maar opperhoofd Baudet niet. Die stuurde 10 jaar terug al klimaatsceptische opiniestukken in.quote:
[..]
In essentie, hoewel de FVD begon met een heel ander klimaatstandpunt, toen ik het idee had dat ze mogelijk wel een realistisch geluid konden laten horen.
https://www.vn.nl/beveiligers-baudetquote:Na afloop van het flyeren wilde de privé-filmploeg nog wat beelden van de Forum-leider maken tegen de achtergrond van de Sint-Jan, maar een eenzame demonstrant – de kunstenaar Jasper van den Elshout – wilde niet aan de kant gaan en werd vervolgens naar de zijkant van het plein gesleurd door twee voor de gelegenheid ingehuurde privé-beveiligers en eerst met zijn gezicht tegen de muur, vervolgens een kwartier lang naar adem snakkend tegen de grond gedrukt, totdat het filmen klaar was. Inmiddels heeft het slachtoffer aangifte gedaan
Nu zou je natuurlijk kunnen zeggen: die beveiligers waren wat overijverig, ze handelden niet direct in opdracht van Baudet, er zijn geen klappen gevallen en niemand is gewond geraakt, stom, stom, zal niet meer gebeuren.Maar zelfs dat laatste heeft Baudet nog niet verklaard. En het vreemdste is nog: er ontstond nauwelijks publieke ophef. Geen boze stukken in de media, geen rumoer in de politiek over straatgeweld door privé-beveiligers, over eigenrichting onder verantwoordelijkheid van een volksvertegenwoordiger, over het geschonden aanzien van de politiek.
En dit artikel: Bossche kunstenaar doet aangifte tegen beveiligers Forum voor Democratie
Doet mij denken aan Erdogan die zijn gorillas vlak voor het Witte Huis in Washington demonstranten in elkaar laat slaan.
Trump heeft daar nooit een groot punt van gemaakt, toch ?
Het heeft er wel ingehakt he, die snelheidsverlaging. We zuchten nog steeds onder het juk dat die volksverraders uit Den Haag op ons hebben gebracht.
Big Brother, 1984 je kent het. Zo is het nu.quote:
Weten jullie nog dat Nederland zijn vrijheid kwijtraakte omdat de maximumsnelheid tussen 7 uur 's ochtends en 9 uur 's avonds op veel plekken werd verlaagd tot wel 100 km/h. Thierry en Theo gingen nog aan de vooravond van de coronacrisis een filmpje maken over deze definitieve afglijding naar een dictatuur bij een verkeersbord langs de A6 (of A12, of andere A).
Het heeft er wel ingehakt he, die snelheidsverlaging. We zuchten nog steeds onder het juk dat die volksverraders uit Den Haag op ons hebben gebracht.
Om maar te zwijgen over de dag dat Te land, ter zee en in de lucht van de buis werd gehaald. Het enige fatsoenlijk rechtse programma dat de ondernemersgeest van ons volk op kleinschalige wijze groot maakte.quote:
Weten jullie nog dat Nederland zijn vrijheid kwijtraakte omdat de maximumsnelheid tussen 7 uur 's ochtends en 9 uur 's avonds op veel plekken werd verlaagd tot wel 100 km/h. Thierry en Theo gingen nog aan de vooravond van de coronacrisis een filmpje maken over deze definitieve afglijding naar een dictatuur bij een verkeersbord langs de A6 (of A12, of andere A).
Het heeft er wel ingehakt he, die snelheidsverlaging. We zuchten nog steeds onder het juk dat die volksverraders uit Den Haag op ons hebben gebracht.
Volgens mij heeft hij gezegd dat het hem niet waarschijnlijk lijkt. Daarmee laat hij wel een ander geluid horen dan De Jonge die de deur alvast dicht slaat.quote:
[..]
Ik denk niet dat FvD ooit het initiatief krijgt om een kabinet te vormen. Laat staan dat ze ooit samenwerken. Omtzigt heeft al gezegd dat hij dat niet zit zitten.
De dag dat beursgenoten niet meer serieus werd genomen was de dag dat het echt mis ging natuurlijk. Ondernemend Nederlandquote:
O
[..]
Om maar te zwijgen over de dag dat Te land, ter zee en in de lucht van de buis werd gehaald. Het enige fatsoenlijk rechtse programma dat de ondernemersgeest van ons volk op kleinschalige wijze groot maakte.
twitter:mmeeuw twitterde op vrijdag 26-06-2020 om 22:05:20#Baudet: “Troelstra heeft een standbeeld, hij was een communist. Communisme heeft 100-en-miljoenen doden op z’n geweten”
#feit👉🏼Troelstra stond mee aan de wieg van de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij (SDAP) 👈🏼voorloper @PvdA https://t.co/GxQZZ1pk7Q reageer retweet
Het lijkt er steeds meer op dat hij minstens zo veel leugens wil verspreiden als zijn grote voorbeeld in Amerika.quote:
Noemt-ie Troelstra een communist.twitter:mmeeuw twitterde op vrijdag 26-06-2020 om 22:05:20
#feit👉🏼Troelstra stond mee aan de wieg van de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij (SDAP) 👈🏼voorloper @:PvdA https://t.co/GxQZZ1pk7Q reageer retweet
Troelstra een communistquote:
Noemt-ie Troelstra een communist.twitter:mmeeuw twitterde op vrijdag 26-06-2020 om 22:05:20
#feit👉🏼Troelstra stond mee aan de wieg van de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij (SDAP) 👈🏼voorloper @:PvdA https://t.co/GxQZZ1pk7Q reageer retweet
. En dan een portie guilt by association erover.Manmanman
Totdat ze besluiten dat jij beton moet happen omdat ze jou niet in beeld willen hebbenquote:
[..]
Ik vind de term "ordedienst" (nog) niet echt op zijn plaats. Tot nu toe zijn het beveiligers die eenmaal ver over de schreef lijken te zijn gegaan. Verder nog nooit iets over gehoord. Er een tweede wereldoorlog term op plakken gaat dus veel te ver en komt het debat ook niet echt ten goede.
Dan nog zou een term uit de tweede wereldoorlog er op plakken te ver gaan. Al zou het als het een tweede keer voor komt al wel erger zijn, dan wordt het een patroon.quote:Op zaterdag 27 juni 2020 09:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Totdat ze besluiten dat jij beton moet happen omdat ze jou niet in beeld willen hebben
Natuurlijk: wat die beveiligers hebben gedaan is verschrikkelijk. Maar het overdrijven tot "FvD heeft een ordedienst die de straten schoon veegt" maakt het punt er niet beter op. Sterker nog: je maakt het FvD aanhangers makkelijk om te verdedigen want het is gewoon niet waar. Voorlopig heeft FvD blijkbaar gewoon beveiligers ingehuurd die eenmaal over de schreef zijn gegaan. Ernstig, politie-onderzoek nodig. Maar geen reden om er een tweede wereldoorlog term op te plakken of bruinpolo's te roepen of te doen alsof dit gangbare zaken zijn rond Baudet. En nee, dat zou ik ook niet vinden als ik daar zelf was aangepakt.
Juist als criticus van een partij als FvD moet je je bij de waarheid houden. Dan is er ook meer dan genoeg om kritiek op te hebben.
Het valt me wel op dat er vrij veel negatieve reacties op die tweets staan in vergelijking tot de verheerlijking van vroeger... Misschien worden mensen toch wijzer, ik hou hoop.
Wat ik begrijp is dat er bij bol.com al diverse lovende recensies stonden voordat het boek officieel was uitgekomen.quote:
Ik zat voor de gein weer eens zijn twitteraccount door te nemen, waarin hij blij is met een geweldig positieve recensie op zijn boek door de Dagelijkse Standaard. Dat is er natuurlijk een in de categorie "Wij van WC-Eend".
Het valt me wel op dat er vrij veel negatieve reacties op die tweets staan in vergelijking tot de verheerlijking van vroeger... Misschien worden mensen toch wijzer, ik hou hoop.
quote:
[..]
Wat ik begrijp is dat er bij bol.com al diverse lovende recensies stonden voordat het boek officieel was uitgekomen.
Blasfemist!quote:
[..]
Wat ik begrijp is dat er bij bol.com al diverse lovende recensies stonden voordat het boek officieel was uitgekomen.
Zoals Thomas de opgestane Jezus pas geloofde na het zien van zijn kruisigingswonden eist de ongelovige Ryan3 nu het onvervindelijke vooraleer de nieuwe messias te erkennen.
Schaamt u zich, Ryan3, de transcendentie is per definitie niet zintuiglijk waarneembaar, die voel je met je hart.
Baudet zit achter de roebels aanquote:
[..]
Het lijkt er steeds meer op dat hij minstens zo veel leugens wil verspreiden als zijn grote voorbeeld in Amerika.
quote:Normaal gesproken ben je dan natuurlijk een beetje kritisch. Ja, heel leuk dat de mensen achter het boek het zelf een meesterwerk vinden, maar is dat ook écht zo?
Het antwoord op die vraag luidt een volmondig ‘ja.’ Als lezer volg je de opbouw, uitbouw én transformatie van Forum voor Democratie. Alleen daarom al is het een historisch document. Het begint allemaal als een verzetsdaad; een daad van verzet tegen de willekeur en arrogantie van de macht. Baudet ziet in de continue uitbreiding van de Europese Unie een gevaar. Hij legt uit wat dat gevaar is, en dwingt vervolgens een referendum af.
quote:Voor zover het politieke deel van het boek, wat voor DDS-lezers ongetwijfeld het belangrijkste deel zal zijn. Dat moge zo zijn, maar het moet me van het hart dat het laatste deel van het boek — over Cultuur (en reizen) — ongelooflijk inspirerend is. Baudet heeft het over Wagner, Chopin, muziek, kunst, letteren… hij neemt ons mee op reis naar de bibliotheken van de grote steden; vooral in Europa, maar ook in bijvoorbeeld Delhi. Het is werkelijk een genot om ook die hoofdstukken rustig in je op te nemen in op je in te laten werken…
wilde, Thierry is geen fan meer van Pieterquote:
[..]
FvD wil omzigt graag als premier van een zakenkabinet
ja en nu is het spelletje van tegenstanders gewordenquote:
[..]
Wat ik begrijp is dat er bij bol.com al diverse lovende recensies stonden voordat het boek officieel was uitgekomen.
Hoezo niet dan?quote:
[..]
wilde, Thierry is geen fan meer van Pieter
Reviews die onbetrouwbaar zijn op sites als Bol en Amazon. Je verwacht het niet he!!!quote:
[..]
Wat ik begrijp is dat er bij bol.com al diverse lovende recensies stonden voordat het boek officieel was uitgekomen.
Superlatieven te kort voor dit 21-eeuws meesterwerk.quote:
Alsof DDS-lezers überhaupt een boek kunnen lezen.quote:
Uit de recensie van DDS:
[..]
Voor zover het politieke deel van het boek, wat voor DDS-lezers ongetwijfeld het belangrijkste deel zal zijn.
Hoewel velen zich afvroegen of de Rolling Stones de hooggespanning verwachtingen konden waarmaken hebben de heren met Sticky Fingers wederom een hoogtepunt in de wereldmuziekgeschiedenis afgeleverd en weten zij de luisteraar van begin tot einde in opperste vervoering te brengen.quote:
~Boudewijn Buch
Wat ik op wiki heb gelezen is dat hij begin vorige eeuw een socialistische revolutie in Nederland wilde ontketenen.quote:
Noemt-ie Troelstra een communist.twitter:mmeeuw twitterde op vrijdag 26-06-2020 om 22:05:20
#feit👉🏼Troelstra stond mee aan de wieg van de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij (SDAP) 👈🏼voorloper @:PvdA https://t.co/GxQZZ1pk7Q reageer retweet
Lekker dan. We hebben zoiets in de praktijk al mogen aanschouwen in Europa. De Soviet Unie heeft miljoenen mensen het leven gekost.
Voor mij hoeft er trouwens geen één standbeeld naar de klote hoor. Maar als er dan toch standbeelden worden gesloopt is het bizar dat die van de heer Troelstra wel mag blijven staan.
Troelstra predikte een revolutie in een tijd dat nog lang niet duidelijk was dat de resultaten meestal leidden tot repressie en erger.
Lees dan ook dit lemma op wikipedia door: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vergissing_van_Troelstraquote:
[..]
Wat ik op wiki heb gelezen is dat hij begin vorige eeuw een socialistische revolutie in Nederland wilde ontketenen.
Lekker dan. We hebben zoiets in de praktijk al mogen aanschouwen in Europa. De Soviet Unie heeft miljoenen mensen het leven gekost.
Voor mij hoeft er trouwens geen één standbeeld naar de klote hoor. Maar als er dan toch standbeelden worden gesloopt is het bizar dat die van de heer Troelstra wel mag blijven staan.
Klopt, uiterst rumoerige tijd was dat met de Russische revolutie net achter de rug en idd nog lang niet duidelijk welke kant dit op zou gaan, revoluties in Duitsland en ook dus kennelijk een muiterij in een legerkamp in NL. Verder werd dit geboekstaafd als de 'vergissing van Troelstra' dus en liep alles weer op typisch NLse wijze af met wat gepruts. Wel echter werd hierna flink wat sociale wetgeving ingevoerd. Stukje geschiedenis van NL dat de meeste mensen misschien nog eens moeten doornemen, waarbij ik aanteken dat het bij mij ook wat naar onderen is gezakt.quote:
Pimmetje was een overtuigd Marxist in een tijd dat al lang duidelijk was dat communisme en Marxisme tot weinig goeds leidde. Op weg naar Rotterdam dan maar.
Troelstra predikte een revolutie in een tijd dat nog lang niet duidelijk was dat de resultaten meestal leidden tot repressie en erger.
Pim gaf op de "dorpsuniversiteit" van Groningen toch college in het dialectisch materialisme btw?quote:
Pimmetje was een overtuigd Marxist in een tijd dat al lang duidelijk was dat communisme en Marxisme tot weinig goeds leidde. Op weg naar Rotterdam dan maar.
Troelstra predikte een revolutie in een tijd dat nog lang niet duidelijk was dat de resultaten meestal leidden tot repressie en erger.
Specifiek in het Marxisme maar hij zal ongetwijfeld de Hegeliaanse context ook geschetst hebben. Overigens wel te laat om door Hermans geschetst te worden als promiscue socialist.quote:
[..]
Pim gaf op de "dorpsuniversiteit" van Groningen toch college in het dialectisch materialisme btw?
Ik heb ook wel eens hoorcollege gehad sociologie en een niet onbelangrijk deeltje ging over het dialectisch materialisme, staat me bij. De dialectiek, een soort motor van de historische ontwikkeling, komt van Hegel vandaan idd, Siep Stuurman of Schuurman oid heette die docent.quote:
[..]
Specifiek in het Marxisme maar hij zal ongetwijfeld de Hegeliaanse context ook geschetst hebben.
Popper's The poverty of historicism ook gelezen?quote:
[..]
Ik heb ook wel eens hoorcollege gehad sociologie en een niet onbelangrijk deeltje ging over het dialectisch materialisme, staat me bij. De dialectiek, een soort motor van de historische ontwikkeling, komt van Hegel vandaan idd, Siep Stuurman of Schuurman oid heette die docent.
Uiteraard. Maar Popper was volgens mij niet echt populair bij die docenten. Dat heb ik zelf gelezen dus ook.quote:
[..]
Popper's The poverty of historicism ook gelezen?
Ah, ik dacht dat ze dat als kritiek op het Hegelianisme zouden laten lezen.quote:
[..]
Uiteraard. Maar Popper was volgens mij niet echt populair bij die docenten. Dat heb ik zelf gelezen dus ook.
Nee, niets over Popper gehoord in die tijd. We spreken over >35 jr geleden.quote:
[..]
Ah, ik dacht dat ze dat als kritiek op het Hegelianisme zouden laten lezen.
Ah, zeg maar in de late schemering van het communisme, toen de uil van Minerva juist met zijn vleugels begon te klapwieken.quote:
[..]
Nee, niets over Popper gehoord in die tijd. We spreken over >35 jr geleden.
Nah, dat was in de eerste helft van de jaren 80 nog helemaal niet duidelijk hè. Toen ging Breznjew dood en toen kreeg je die hele successie van bijna dode secretarissen-generaal en toen Gorbatsjow in 1983, maar toen was nog steeds niet duidelijk dat de Sovjet Unie zijn "beste tijd" had gehad. Begin 1989 zelfs kon je nauwelijks voorspellen dat er iets broeide dat in november zou leiden tot het vallen van de muur. Uitzondering was VPRO's buitenland programma, dat had wel al bericht over demonstraties in de DDR.quote:
[..]
Ah, zeg maar in de late schemering van het communisme, toen de uil van Minerva juist met zijn vleugels begon te klapwieken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 27-06-2020 17:46:47 ]
Dat legerkamp is mijn geboortegrond, dus ik ken dat stukje vaderlandse geschiedenis wel. Mijn ervaring is dat het 'proletariaat' aldaar weinig moet hebben van alles wat naar socialisme of anderszins goedbedoeld paternalisme riekt (met uitzondering van de Heer en de kroon).quote:
[..]
Klopt, uiterst rumoerige tijd was dat met de Russische revolutie net achter de rug en idd nog lang niet duidelijk welke kant dit op zou gaan, revoluties in Duitsland en ook dus kennelijk een muiterij in een legerkamp in NL. Verder werd dit geboekstaafd als de 'vergissing van Troelstra' dus en liep alles weer op typisch NLse wijze af met wat gepruts. Wel echter werd hierna flink wat sociale wetgeving ingevoerd. Stukje geschiedenis van NL dat de meeste mensen misschien nog eens moeten doornemen, waarbij ik aanteken dat het bij mij ook wat naar onderen is gezakt.
Ik snap overigens de associatie met het communisme wel vanwege de oproep van Troelstra tot een revolutie, wat tamelijk radicaal is.
Er zijn zoveel dingen die tamelijk radicaal zijn. Dat maakt het nog geen communistenquote:
[..]
Dat legerkamp is mijn geboortegrond, dus ik ken dat stukje vaderlandse geschiedenis wel. Mijn ervaring is dat het 'proletariaat' aldaar weinig moet hebben van alles wat naar socialisme of anderszins goedbedoeld paternalisme riekt (met uitzondering van de Heer en de kroon).
Ik snap overigens de associatie met het communisme wel vanwege de oproep van Troelstra tot een revolutie, wat tamelijk radicaal is.
Niet zomaar radicaal: hij riep de socialistische revolutie uit. En dat mag je dan geen communisme noemen. Kom op, er is geen scherp onderscheid.quote:
[..]
Er zijn zoveel dingen die tamelijk radicaal zijn. Dat maakt het nog geen communisten
Er was ook geen scherp onderscheid tussen aartsconservatisme en fascisme 100 jaar geleden.quote:
[..]
Niet zomaar radicaal: hij riep de socialistische revolutie uit. En dat mag je dan geen communisme noemen. Kom op, er is geen scherp onderscheid.
wbt hun ideologische nazaten:
Nu is er geen scherp onderscheid tussen radicaalrechts en extreemrechts...
Verder wasTroelstra een brave burger..... het was toen al duidelijk dat zijn idee van socialisme niet een bolsjewistische maatschappij zou zijn
die zou zeggen, doe het überhaupt niet. Niemand stelt een beeld van Schaffelaar ter discussie en er worden geen beelden neergehaald in Nederland. Baudet heeft een hype in zijn eigen hoofd bedacht en zijn volgelingen gaan vervolgens bloemen leggen bij Romeinen en andere niet echt relevante beeldenquote:
Baudet mist Henk Otten. De pragmaticus Otten zou zeggen : doe nou niet JPCoen vereren , maar houd een speech bij het standbeeld van Jan Schaffelaar
ja, door de FVD Jugendquote:
zijn er in Nederland in navolging van Baudet bloemen gelegd ed bij standbeelden ?
Happening houden bij dit standbeeld
En retro 1967 zingen : we dansen samen de corona
oh my god..... nationalisten die een bezetter van Nederland vereren, steunen.quote:
[..]
ja, door de FVD Jugend
[ afbeelding ]
toch wel ook oudhollandse traditie Patriotten ca 1800, NSB 1940
O jee, een revolutie...quote:
oja ook nog bij Hannie Schaft, alsof er ook maar enige discussie over dat standbeeld zou zijn
[ afbeelding ]
Vandaar dat lavendelsnuivers die man eerbetoon gaven ?
En die revolutie moest leiden tot o.a. vrouwenkiesrecht. Eerder een democratische revolutie dus, waar ook Baudet juist blij mee moet zijn.quote:
[..]
Niet zomaar radicaal: hij riep de socialistische revolutie uit. En dat mag je dan geen communisme noemen. Kom op, er is geen scherp onderscheid.
Overigens is een revolutie natuurlijk een stuk minder radicaal in het Interbellum, toen democratie grotendeels nog echt iets nieuws was.
Verder waren revolutionair socialisten en communisten vaak gewoon in conflict met elkaar. Interessant voorbeeld uit Oostenrijk. Na de Anschluss moesten alle sociaaldemocraten, communisten, monarchisten en austrofascisten vluchten uit Oostenrijk. Daar werkten de monarchisten communisten en austrofascisten samen om te streven naar een heroprichting van een onafhankelijk en democratisch Oostenrijk, vrij van het Derde Rijk, terwijl juist de sociaaldemocraten hoopten op een grote internationalistische revolutie. De geschiedenis - maar ook het heden trouwens - is eindeloos complexer dan "communist, dus fout"-roepen. De categorisering als communist of socialist zou niet de conclusie moeten zijn, maar juist het begin van een poging de werkelijke positie van een persoon of groep nou eigenlijk staat. Baudet lijkt dat niet te begrijpen en komt zodoende niet verder dan het redeneringsniveau van een 15-jarige puber, die bijdehand wil doen.
Socialisme en communisme zijn twee verschillende dingen, net zoals het uitroepen van een revolutie daar ook nog eens extra los van staat. Dus hoezo, geen scherp onderscheid, als jij verbanden ziet die niet eens bestaan?quote:
[..]
Niet zomaar radicaal: hij riep de socialistische revolutie uit. En dat mag je dan geen communisme noemen. Kom op, er is geen scherp onderscheid.
Dit is het beeld van Trajanus in Nijmegen, dat staat er dacht ik omdat Keizer Trajanus marktrecht aan Nijmegen gaf.quote:
Julius Ceasar had toch slaven en leidde een slavenmaatschappij ?
Vandaar dat lavendelsnuivers die man eerbetoon gaven ?
Als er nou een bekende Nederlandse communist is, is zij het wel. Ze was in de DDR zelfs een bekend symbool en volgens mij werd ze hier bepaald niet aanbeden in de koude oorlog.quote:
oja ook nog bij Hannie Schaft, alsof er ook maar enige discussie over dat standbeeld zou zijn
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 28-06-2020 08:26:29 ]
UK heeft wel anders gestemd dan deze poll laat zien.quote:
Je hoort Baudet en Wilders nog maar nauwelijk over de EU. laat staan opheffen of uittreden
[ afbeelding ]
Er kan ook nogal wat veranderen in 4 jaar tijd, zeker als je de brexit over je heen krijgt.quote:
[..]
UK heeft wel anders gestemd dan deze poll laat zien.
Ja, maar dit is dus 4 jaar later als de gevolgen duidelijke contouren aannemen.quote:
[..]
UK heeft wel anders gestemd dan deze poll laat zien.
Laat er maar eens een bindend referendum op los, of durven de EU adepten dat niet omdat de uitslag wel eens anders kan zijn dan gedacht word?quote:
Je hoort Baudet en Wilders nog maar nauwelijk over de EU. laat staan opheffen of uittreden
[ afbeelding ]
Een bindend referendum. Interessant concept. Vraagt wel eerst even een grondwetswijziging. Zie je die gebeuren?quote:
[..]
Laat er maar eens een bindend referendum op los, of durven de EU adepten dat niet omdat de uitslag wel eens anders kan zijn dan gedacht word?
Wat een rare fantasieën toch weer. Waarom zouden Nederlanders en masse uit de EU willen?quote:
[..]
Laat er maar eens een bindend referendum op los, of durven de EU adepten dat niet omdat de uitslag wel eens anders kan zijn dan gedacht word?
Ohja zodat Baudet en Wilders zoals in de UK allerlei leugens en loze beloften kunnen gaan verspreiden om de zaak te manipuleren.quote:
[..]
Laat er maar eens een bindend referendum op los, of durven de EU adepten dat niet omdat de uitslag wel eens anders kan zijn dan gedacht word?
Nee daar gaan we niet aan beginnen
Bindende referendaquote:
[..]
Laat er maar eens een bindend referendum op los, of durven de EU adepten dat niet omdat de uitslag wel eens anders kan zijn dan gedacht word?
_!We zien vanzelf wel met de normale verkiezingen hoe graag NL uit de EU wil, toch?quote:
[..]
Laat er maar eens een bindend referendum op los, of durven de EU adepten dat niet omdat de uitslag wel eens anders kan zijn dan gedacht word?
Volgens mij zagen we dat ook bij de Europese verkiezingen, waar PvdA (Timmermans) met een enorm pro-EU verhaal won en PVV in eerste instantie zelfs helemaal geen zetel haalde.quote:
[..]
We zien vanzelf wel met de normale verkiezingen hoe graag NL uit de EU wil, toch?
Maar dat laatste zal vooral aan de komst van FvD liggen.quote:
[..]
Volgens mij zagen we dat ook bij de Europese verkiezingen, waar PvdA (Timmermans) met een enorm pro-EU verhaal won en PVV in eerste instantie zelfs helemaal geen zetel haalde.
Aan de andere kant hebben we de ineenstorting van de SP in Europa. Toch ook een erg EU sceptische club.
Dat is (nog) niet waar: https://www.denederlandse(...)onele_verankering_euquote:
Voor een uittreding uit de EU is overigens een grondwetswijziging nodig, dus hoe wil je dat via een bindend referendum voor elkaar krijgen?
Daar zijn de meningen over verdeeld:quote:
[..]
Dat is (nog) niet waar: https://www.denederlandse(...)onele_verankering_eu
https://www.denederlandse(...)_europese_unie_in_dequote:De Raad van State – die onlangs advies over het voorstel uitbracht – vindt het begrijpelijk het EU-lidmaatschap in de Grondwet op te nemen, maar acht de procedurele regels voor het opzeggen niet nodig: immers, als Nederland uit de Unie wil stappen zal sowieso de Grondwet gewijzigd moeten worden.
Nederland kent geen bindende referenda.quote:
[..]
Laat er maar eens een bindend referendum op los, of durven de EU adepten dat niet omdat de uitslag wel eens anders kan zijn dan gedacht word?
Ik vraag me dan wel af welke grondswetsartikelen ze op doelen, wat is er gewijzigd bij oprichting van de EU en moet dan weer worden gewijzigd? Ik kan zo niks verzinnen, al ken ik ook niet de hele grondwet uit mijn hoofd (vast tot ontevredenheid van mijn docent recht op de HBO, maar goed). Als de Raad van State het zegt zal het wel kloppen, maar iets meer duiding bij die zin was prettig geweest.quote:
[..]
Daar zijn de meningen over verdeeld:
[..]
https://www.denederlandse(...)_europese_unie_in_de
Dat vroeg ik me ook af. Aanvankelijk wilde ik posten dat het misschien handig zou zijn om het EU lidmaatschap grondwettelijk vast te leggen maar toen ik ging googlen of dat toevallig al niet het geval was kwam ik hierop uit en dat nam ik maar voor waarheid aan, aangezien ze dit bij de Raad van State inderdaad echt wel zullen weten, maar hoe en wat en welk wetsartikel kon ik verder ook niet vinden.quote:
[..]
Ik vraag me dan wel af welke grondswetsartikelen ze op doelen, wat is er gewijzigd bij oprichting van de EU en moet dan weer worden gewijzigd? Ik kan zo niks verzinnen, al ken ik ook niet de hele grondwet uit mijn hoofd (vast tot ontevredenheid van mijn docent recht op de HBO, maar goed). Als de Raad van State het zegt zal het wel kloppen, maar iets meer duiding bij die zin was prettig geweest.
Daarnaast is het maar de vraag of Nederland als Eurozone land wel uit de EU kan stappen. Er is geen mechanisme om uit de Euro te stappen op dit moment. Dat vereist een verdragswijziging waarmee alleen lidstaten moeten instemmen. Buiten de EU kun je niet tot de Eurozone behoren. Als NL eruit wil stappen gaat dat waarschijnlijk enorm veel geld kosten om de schade die het andere Eurozone landen oplevert te vergoeden. Naast alle andere economische schade die een Nexit met zijn meebrengt.quote:
Voor een uittreding uit de EU is overigens een grondwetswijziging nodig, dus hoe wil je dat via een bindend referendum voor elkaar krijgen?
Dat een uittreden voor een land als Nederland economische harikiri is, is zowat ieder weldenkend het wel over eens, me dunkt.quote:
[..]
Daarnaast is het maar de vraag of Nederland als Eurozone land wel uit de EU kan stappen. Er is geen mechanisme om uit de Euro te stappen op dit moment. Dat vereist een verdragswijziging waarmee alleen lidstaten moeten instemmen. Buiten de EU kun je niet tot de Eurozone behoren. Als NL eruit wil stappen gaat dat waarschijnlijk enorm veel geld kosten om de schade die het andere Eurozone landen oplevert te vergoeden. Naast alle andere economische schade die een Nexit met zijn meebrengt.
Het is bij de gemiddelde Nexit voorstander nog niet bepaald doorgedrongen. Want Rotterdamse haven, Schiphol of de klassieker voor de EU handelden we ook!!quote:
[..]
Dat een uittreden voor een land als Nederland economische harikiri is, is zowat ieder weldenkend het wel over eens, me dunkt.
www.denederlandsegrondwet.nl is dan ook een opinierende website. Het verdrag van Lissabon, de EU grondwet in een andere verpakking om de referendumuitslag aan de laars te lappen, hoefde niet met een gekwalificeerde meerderheid te worden aangenomen omdat dat dat verdrag geen grondwettelijke implicaties had volgens de Raad van State.quote:
[..]
Daar zijn de meningen over verdeeld:
[..]
https://www.denederlandse(...)_europese_unie_in_de
Dus waarom zou dat verdrag opzeggen dan wel grondwettelijke implicaties hebben? Zelfs zodanig dat de grondwet zou moeten worden gewijzigd? Het lijkt erop dat een van EUfielen van die website in al zijn duidingsdrang heeft zitten dagdromen. Daarnaast is er de uittredingsclausule van art 50 en internationale verdragen gaan boven de grondwet. Nederland kan gewoon met een eenvoudige meerderheid uit de EU zoals het zich ook met een eenvoudige meerderheid in deze EU heeft laten rommelen.
Ah, even het advies opgezocht en je kunt wel eens gelijk hebben dat zij bij die site de boel wat al te vrijelijk geinterpreteerd hebben. Volgens mij lezen ze hierin ten onrechte dat een grondwetswijziging noodzakelijk is voor uittreding:quote:
[..]
www.denederlandsegrondwet.nl is dan ook een opinierende website. Het verdrag van Lissabon, de EU grondwet in een andere verpakking om de referendumuitslag aan de laars te lappen, hoefde niet met een gekwalificeerde meerderheid te worden aangenomen omdat dat dat verdrag geen grondwettelijke implicaties had volgens de Raad van State.
Dus waarom zou dat verdrag opzeggen dan wel grondwettelijke implicaties hebben? Zelfs zodanig dat de grondwet zou moeten worden gewijzigd? Het lijkt erop dat een van EUfielen van die website in al zijn duidingsdrang heeft zitten dagdromen. Daarnaast is er de uittredingsclausule van art 50 en internationale verdragen gaan boven de grondwet. Nederland kan gewoon met een eenvoudige meerderheid uit de EU zoals het zich ook met een eenvoudige meerderheid in deze EU heeft laten rommelen.
Dit gaat dus over een procedurele bijbepaling die niet nodig zou zijn wanneer het voorstel van Verhoeven en Jetten zou worden aangenomen.quote:3. Noodzaak van een procedurele bepaling in de Grondwet
De initiatiefnemers stellen voorts voor een bepaling in de Grondwet op te nemen, die regelt dat een eventueel besluit tot terugtrekking van Nederland uit de EU weloverwogen en voldoende democratisch gelegitimeerd wordt genomen. Zij houdt in dat over het opzeggen van het lidmaatschap van de EU geen besluit wordt genomen zonder voorafgaande goedkeuring bij wet en dat de bestaande grondwetsherzieningsprocedure daarop van overeenkomstige toepassing is. Zoals hiervóór in punt 2 besproken, zijn de initiatiefnemers van mening dat de voorgestelde bepaling over het EU-lidmaatschap normatief is, maar omdat daar - zo stellen zij - ook anders over kan worden gedacht, dient de Grondwet geen onduidelijkheid te laten bestaan over de vraag welke procedure moet worden toegepast. (zie noot 23)
Hiervóór heeft de Afdeling aangegeven dat de voorgestelde bepaling over het EU-lidmaatschap moet worden geïnterpreteerd als een normatieve bepaling. Dat betekent dat, als de bepaling in de Grondwet is opgenomen, het lidmaatschap niet kan worden opgezegd zonder voorafgaande wijziging van de Grondwet. In dat geval is de voorgestelde procedurele bepaling overbodig en kan deze worden geschrapt. (zie noot 24)
Overigens steigert de RvS juist niet zozeer omdat de wetsbepaling overbodig zou zijn, maar omdat de motivering van Jetten en Verhoeven (en daarmee de wet zelf in teleologische zin) een te politiek karakter heeft:
Toch een vrij pijnlijke miskleun van denederlandsegrondwet.nl dan, maar ik ben geen jurist dus kan het mis hebben.quote:Voorts is de vraag in hoeverre de wijziging past bij het normatieve karakter van de Grondwet. De Afdeling is van oordeel dat deze vraag bevestigend moet worden beantwoord. Volgens de toelichting is de voorgestelde bepaling over het EU-lidmaatschap niet alleen declaratoir, maar ook normatief. De initiatiefnemers merken vervolgens op dat over dit laatste ook anders kan worden gedacht. (zie noot 19) Het Nederlandse lidmaatschap van de Unie is echter niet vrijblijvend. De Unie is blijkens de verdragen van de EU gebaseerd op de waarden van menselijke waardigheid, vrijheid, democratie, gelijkheid, de rechtsstaat en eerbiediging van de mensenrechten. (zie noot 20) Het lidmaatschap van de Unie brengt voor de lidstaten de verplichting mee deze waarden actief te beschermen en te handhaven. (zie noot 21) Voorts brengt dit lidmaatschap met zich dat op uiteenlopende beleidsterreinen Europese rechtsnormen gelden die in de dagelijkse praktijk van de Nederlandse rechtsorde worden toegepast en gehandhaafd. Gelet op deze omstandigheden is regeling in de Grondwet van het lidmaatschap van de Unie normatief van karakter. Dat de initiatiefnemers de voorgestelde bepaling feitelijk hebben geformuleerd (zij bevat geen normerend werkwoord, zoals "dient", "moet" of "behoort") doet daaraan geen afbreuk; dit heeft de voorgestelde bepaling gemeen met andere bepalingen in de Grondwet, die eveneens een normatieve strekking hebben.
https://www.raadvanstate.(...)se%20unie%20grondwet
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 29-06-2020 11:03:47 ]
Voor dat referendum moet je ook eerst die grondwet wijzigen. Kan je als het meezit in 2030 fldat referendum houden.quote:
Voor een uittreding uit de EU is overigens een grondwetswijziging nodig, dus hoe wil je dat via een bindend referendum voor elkaar krijgen?
Die blijven dat inderdaad gewoon roeptoeteren.quote:
[..]
Het is bij de gemiddelde Nexit voorstander nog niet bepaald doorgedrongen. Want Rotterdamse haven, Schiphol of de klassieker voor de EU handelden we ook!!
denederlandsgrondwet.nl is in zijn geheel een pijnijke miskleun, die vol staat met pijnlijke miskleunen. Staatspropaganda in het verlengde van het onnozele 'we moeten ons allemaal aan de grondwet houden' geblaat van een jaar of 10 geleden. Je zoekt bijv een grondwetsartikel of de integrale tekst van de grondwet en je krijgt 'duiders' te lezen die van die grondwet iets maken wat het niet is maar wat wel in hun straatje past.quote:
Toch een vrij pijnlijke miskleun van denederlandsegrondwet.nl dan, maar ik ben geen jurist dus kan het mis hebben.
Een beetje zoals jij regelmatig roept dat dingen ongrondwettelijk zouden zijn dus.quote:
[..]
denederlandsgrondwet.nl is in zijn geheel een pijnijke miskleun, die vol staat met pijnlijke miskleunen. Staatspropaganda in het verlengde van het onnozele 'we moeten ons allemaal aan de grondwet houden' geblaat van een jaar of 10 geleden. Je zoekt bijv een grondwetsartikel of de integrale tekst van de grondwet en je krijgt 'duiders' te lezen die van die grondwet iets maken wat het niet is maar wat wel in hun straatje past.
Of is dat plots weer heel anders?
Je kunt ook de letterlijke tekst vinden.quote:
Je zoekt bijv een grondwetsartikel of de integrale tekst van de grondwet en je krijgt 'duiders' te lezen die van die grondwet iets maken wat het niet is maar wat wel in hun straatje past.
En prima toch om verschillende duidingen te lezen, naast elkaar leggen en zo beter geinformeerd een mening te vormen.
Verder is het mal om lappen tekst van de grondwet pijnlijk te vinden.
Men kan er niet mee eens zijn, of een andere formulering prefereren.
Maar 'pijnlijk' ?
twitter:BeauRTL twitterde op maandag 29-06-2020 om 22:45:53"Ik verzet me echt tegen het idee dat de universiteiten, de journalistiek, de architectuur of de kunstsector door links worden geïnfiltreerd", zegt @HuubWStapel aan tafel bij #BEAU. https://t.co/9nGN7G2fRa reageer retweet
die architectuur ookquote:
Dit is gelul van een dronken aardbei, zegt Huub Stapel. Zie de filmtwitter:BeauRTL twitterde op maandag 29-06-2020 om 22:45:53
waarom vraagt nou niemand eens door, hoe Baudet dat voor zich ziet. Alleen laagbouw, waar laten we alle mensen?Baudet bedoelt vooral gevels met meer tierelantijntjes zoals in vroegere eeuwen. Dat dit nu minder is ziet hij als cultuurondermijnendquote:
[..]
die architectuur ook
Het zal wel zijn dat hij de gevelhoogte dan ook ziet als maximaal wat men in vroegere tijden deed .
Meer tierelantijntjes , minder hoogte... zijn geen rare wensen. Maar Baudet maakt er een politiek punt van: Samenleving kapotmakend, cultuurmarxistische elites., aldus deze mauwkous.
Zijn speech van 20 maart 2019 :
quote:we worden ondermijnd door onze universiteiten onze journalisten door de mensen die onze kunstsubsidies ontvangen en die onze gebouwen ontwerpen en bovenal worden we ondermijnd door onze bestuurders
ja die speech, waarom heeft hij nog geen aangifte gedaan? Ondermijning is strafbaarquote:
[..]
Baudet bedoelt vooral gevels met meer tierelantijntjes zoals in vroegere eeuwen. Dat dit nu minder is ziet hij als cultuurondermijnend
Het zal wel zijn dat hij de gevelhoogte dan ook ziet als maximaal wat men in vroegere tijden deed .
Meer tierelantijntjes , minder hoogte... zijn geen rare wensen. Maar Baudet maakt er een politiek punt van: Samenleving kapotmakend, cultuurmarxistische elites., aldus deze mauwkous.
Zijn speech van 20 maart 2019 :
[..]
Die zal alle moderne architecten wel kinders van Le Corbusier vinden.quote:
[..]
die architectuur ook
FvD is wel in de kamer gekomen met een primaire verkiezingsbelofte van ... wij stellen het falen van de EU aan de kaak.twitter:rik_rutten twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 11:33:05Blijft opmerkelijk: Thierry Baudet die gisteren het debat in de Tweede Kamer over de staat van de Europese Unie oversloeg, om een live-uitzending van het FVD Journaal te maken — over de staat van de EU.
Renske Leijten en Pieter Omtzigt waren not amused https://t.co/UIR6EgVTiV reageer retweet
En nu zijn ze afwezig bij dit debat over functioneren van de EU
FVD weer een kwart van de achterban ingeleverd, nu achtste partij van het land, in maart 2019 nog de grootste.... Bij elke andere partij zou de kritiek op de leider enorm zijn
Nou ja, ze hebben nu 2 zeteltjes. Maar ik ben benieuwd of ze de dubbele cijfers in de peilingen ooit nog een keer kunnen halen, lijkt me niet. Aan de andere kant, het is geen genocide ofzo.quote:
CDA en D66 profiteren van lijsttrekkersverkiezingen in laatste peiling
FVD weer een kwart van de achterban ingeleverd, nu achtste partij van het land, in maart 2019 nog de grootste.... Bij elke andere partij zou de kritiek op de leider enorm zijn
Het heeft te maken met de corona-crisis, waarin Rutte ineens uitblonk als verbindend leider.quote:
CDA en D66 profiteren van lijsttrekkersverkiezingen in laatste peiling
FVD weer een kwart van de achterban ingeleverd, nu achtste partij van het land, in maart 2019 nog de grootste.... Bij elke andere partij zou de kritiek op de leider enorm zijn
Ook op mij maakte hij indruk. En zo snoept de VVD veel stemmen weg bij FvD, vooral van de twijfelaars die het laatste jaar meer twijfelen aan Baudet met zijn capriolen.
Baudets laatste pr--offensief met een verering van roofmoordenaar JP Coen bij het standbeeld te Hoorn heeft kennelijk niet veel indruk gemaakt op zijn twijfelende mogelijke kiezers.
Evenmin zijn standpunt dat die anderhalvemeter niet meer hoeft
Roemer kreeg in elk geval wel kritiek na zo'n virtuele daling.quote:
CDA en D66 profiteren van lijsttrekkersverkiezingen in laatste peiling
FVD weer een kwart van de achterban ingeleverd, nu achtste partij van het land, in maart 2019 nog de grootste.... Bij elke andere partij zou de kritiek op de leider enorm zijn
Huidige kabinet gaat van 75 naar 77 en zou dus gewoon door kunnen gaan...
Baudet moet niet zeuren. Het is dat Nederland geen geld had, maar halverwege de negentiende eeuw wilde het kartel het Binnenhof grotendeels platgooien. Daar denkt het kartel tegenwoordig heel anders over.quote:
Dit is gelul van een dronken aardbei, zegt Huub Stapel. Zie de filmtwitter:BeauRTL twitterde op maandag 29-06-2020 om 22:45:53
quote:DEN BOSCH - De mishandeling van een Bossche demonstrant door twee beveiligers van Thierry Baudet krijgt nu toch een staartje. De politie doet onderzoek naar het incident, GroenLinks stelt vragen aan twee ministers en het slachtoffer overweegt de beveiligers zelf voor de rechter te slepen in een civiele procedure. De demonstrant, Jasper van den Elshout, heeft nog altijd last van de hardhandige manier waarop de mannen een eind maakten aan zijn protest.
Het incident gebeurde tijdens een campagnedag van Forum voor Democratie, op zaterdag 6 juni in Den Bosch. Baudet trok met partijgenoten door de stad om kranten uit te delen. Van den Elshout stond met een kartonnen doos voor ‘oud papier’ op de Parade, zodat mensen daar hun krant meteen in konden doen. Als protest tegen de ‘polariserende boodschap’ van Forum. Beveiligers van Baudet sleurden de demonstrant van het plein, trokken hem omver en drukten hem een kwartier tot twintig minuten tegen de grond, terwijl Van den Elshout op zijn knieën zat.
De Bossche videokunstenaar hield onder meer een ‘verrotte schouder’ en pijnlijke knie over aan het incident. Hij is aan de beterende hand, maar: ,,Mijn knie kraakt nog en ik kan nog niet al mijn yoga-oefeningetjes weer doen.”
Fysiek geweld
Van den Elshout deed aangifte. De politie en Forum voor Democratie wilden destijds al niks zeggen over de gebeurtenis. Het Brabants Dagblad schreef over de mishandeling, maar verder bleef het wekenlang stil. Daar komt verandering in. GroenLinks eist nu alsnog opheldering van ministers Ollongren (Binnenlandse Zaken) en Grapperhaus (Justitie). De partij noemt het zelf ‘onacceptabel’ dat particuliere beveiligers fysiek geweld gebruikten om een demonstratie onmogelijk te maken.
‘Uitlokking, treitering’
Ook Baudet heeft na dik drie weken iets gezegd over het incident, in talkshow BEAU. De voorman van Forum stelt dat de demonstrant zich ‘veel vervelender gedragen’ heeft dan die zelf zegt. ,,Hij wilde echt naar mij toelopen en niet vertellen wat er in die doos zat, toen is hem vijfentwintig keer gevraagd om weg te gaan.” Baudet spreekt van ‘enorme uitlokking, treitering enzovoorts’.
Van grote agressie bij ‘onze beveiligers’ was volgens de politicus geen sprake. ,,Maar we zullen het zien, het recht zal zijn beloop hebben.” Door de dreigende rechtszaak wilde Baudet niet al te veel zeggen, aan tafel bij BEAU.
‘Heel slap’
Van den Elshout vindt de reactie van Baudet ‘heel slap’. ,,Ik had wel meer verwacht, hij had drie weken om het verhaal te spinnen. Maar ik heb gewoon getuigen.” Onder hen ANP-fotograaf Rob Engelaar en Bosschenaar Michelle Stakenburg. Zij bevestigen de lezing van Van den Elshout, die ze op dat moment allebei niet kenden.
,,Na het uitdelen van de kranten, wilde Baudet op de Parade nog een filmpje opnemen. Die kunstenaar ging een beetje provocerend in beeld staan. Op twintig, dertig meter van Baudet”, aldus Engelaar. ,,Je kan dat makkelijk oplossen door de camera een paar graden te draaien. Het plein is niet van hun. Maar in plaats daarvan grepen ze hem bij zijn kraag, werkten ze hem het plein af en drukten ze hem aan de zijkant van de Parade voor een deur op de grond, langs een café.”
Dat gebeurde recht voor de neus van Stakenburg, die in de serre van grand café Silva Ducis zat voor een lunch. ,,Ze zaten met twee man erop. Ik dacht wat is dít nou weer en heb een stukje gefilmd.” Op de beelden is te zien hoe de mannen bij de demonstrant staan. Hoe lang het precies duurde? De Bossche denkt twintig minuten. ,,Ik moest nog bestellen toen ze er zaten en had mijn lunch op voordat ze weg waren.”
https://www.bd.nl/brabant(...)g-gevraagd~ac35a702/
[ Bericht 1% gewijzigd door xpompompomx op 02-07-2020 11:00:28 ]
wat zeg je me nou.... is Baudet ongewassen....? Nou moe.... wat een roddel van je.quote:
Enorme uitlokking door een ongewassen yoga-hippie met een lege kartonnen doos. Klinkt wel geloofwaardig :’).
Hij op zich al ongeloofwaardig regelmatig. Jouw leugentje is echt niet nodig.
Kun je nagaan wat die Baudet eigenlijk voor een enorme snowflake isquote:
Enorme uitlokking door een ongewassen yoga-hippie met een lege kartonnen doos. Klinkt wel geloofwaardig :’).
Hij had het kunnen zijn natuurlijk.quote:
[..]
wat zeg je me nou.... is Baudet ongewassen....? Nou moe.... wat een roddel van je.
Hij op zich al ongeloofwaardig regelmatig. Jouw leugentje is echt niet nodig.
Gelukkig had hij drie beveiligers die voor hem graag zo'n hippie hardhandig verwijderen.quote:
[..]
Kun je nagaan wat die Baudet eigenlijk voor een enorme snowflake is
Uiteraard. Zonder makkelijk beinvloedbare types zou er niet zoveel propaganda zijn.quote:
[..]
Het heeft te maken met de corona-crisis, waarin Rutte ineens uitblonk als verbindend leider.
Ook op mij maakte hij indruk.
Het probleem van de massa-immigratie wordt alleen maar groter en blijft zich maar op vervelender manieren manifesteren. Het probleem EU en euro wordt niet opgelost en blijft zich maar steeds kostbaarder en antidemocratischer manifesteren. Het probleem van het slechte coronabeleid gaat ook niet weg en de rekening komt nog. Het probeem van het huichelachtige klimaatbeleid wordt ook steeds duidelijker. Het probleem van de bestuurlijke incompetentie van VVD-kabinetten is ook nog lang niet over.quote:En zo snoept de VVD veel stemmen weg bij FvD, vooral van de twijfelaars die het laatste jaar meer twijfelen aan Baudet met zijn capriolen.
Baudets laatste pr--offensief met een verering van roofmoordenaar JP Coen bij het standbeeld te Hoorn heeft kennelijk niet veel indruk gemaakt op zijn twijfelende mogelijke kiezers.
Evenmin zijn standpunt dat die anderhalvemeter niet meer hoeft
Hoe lang kan zo'n groot deel van de mensen nog voor de gek gehouden geworden? Ik zou toch behoorlijk zenuwachtig worden als ik met dit trackrecord de verkiezingsdebatten in moest, hoezeer RTL of de NPO ook gaat valsspelen.
De assumptie die je maakt, is dat mensen die deze problemen opgelost willen zien ook op FvD willen stemmen.quote:
[..]
Uiteraard. Zonder makkelijk beinvloedbare types zou er niet zoveel propaganda zijn.
[..]
Het probleem van de massa-immigratie wordt alleen maar groter en blijft zich maar op vervelender manieren manifesteren. Het probleem EU en euro wordt niet opgelost en blijft zich maar steeds kostbaarder en antidemocratischer manifesteren. Het probleem van het slechte coronabeleid gaat ook niet weg en de rekening komt nog. Het probeem van het huichelachtige klimaatbeleid wordt ook steeds duidelijker. Het probleem van de bestuurlijke incompetentie van VVD-kabinetten is ook nog lang niet over.
Hoe lang kan zo'n groot deel van de mensen nog voor de gek gehouden geworden? Ik zou toch behoorlijk zenuwachtig worden als ik met dit trackrecord de verkiezingsdebatten in moest, hoezeer RTL of de NPO ook gaat valsspelen.
Tegen massa-immigratie zijn maar ook tegen het klimaatprobleem zijn...quote:
[..]
Uiteraard. Zonder makkelijk beinvloedbare types zou er niet zoveel propaganda zijn.
[..]
Het probleem van de massa-immigratie wordt alleen maar groter en blijft zich maar op vervelender manieren manifesteren. Het probleem EU en euro wordt niet opgelost en blijft zich maar steeds kostbaarder en antidemocratischer manifesteren. Het probleem van het slechte coronabeleid gaat ook niet weg en de rekening komt nog. Het probeem van het huichelachtige klimaatbeleid wordt ook steeds duidelijker. Het probleem van de bestuurlijke incompetentie van VVD-kabinetten is ook nog lang niet over.
Hoe lang kan zo'n groot deel van de mensen nog voor de gek gehouden geworden? Ik zou toch behoorlijk zenuwachtig worden als ik met dit trackrecord de verkiezingsdebatten in moest, hoezeer RTL of de NPO ook gaat valsspelen.
Hypocrieter kan niet.
Je hebt schijt aan het klimaat en tegen de mensen die daar het meeste last van hebben steek je een dikke middelvinger op als ze uit dat schijt gebied weg willen.
Bij het corona-beleid heeft Baudet inderdaad een grote kans laten liggen door zo snel weer te gaan hameren op het loslaten van de restricties. Iedereen kan volgen wat er gebeurt in Amerika als je luistert naar dat soort door populisme ingegeven teksten.quote:
[..]
Uiteraard. Zonder makkelijk beinvloedbare types zou er niet zoveel propaganda zijn.
[..]
Het probleem van de massa-immigratie wordt alleen maar groter en blijft zich maar op vervelender manieren manifesteren. Het probleem EU en euro wordt niet opgelost en blijft zich maar steeds kostbaarder en antidemocratischer manifesteren. Het probleem van het slechte coronabeleid gaat ook niet weg en de rekening komt nog. Het probeem van het huichelachtige klimaatbeleid wordt ook steeds duidelijker. Het probleem van de bestuurlijke incompetentie van VVD-kabinetten is ook nog lang niet over.
Hoe lang kan zo'n groot deel van de mensen nog voor de gek gehouden geworden? Ik zou toch behoorlijk zenuwachtig worden als ik met dit trackrecord de verkiezingsdebatten in moest, hoezeer RTL of de NPO ook gaat valsspelen.
Nee, het is andersom. Pretenderen dat je de broeikasgasuitstoot zou willen terugdringen om vervolgens die uitstoot te verhogen met kunstmatige bevolkingstoename klopt niet met elkaar.quote:
[..]
Tegen massa-immigratie zijn maar ook tegen het klimaatprobleem zijn...
Hypocrieter kan niet.
Doorgaans is het een schijtgebied doordat mensen weg willen ipv er iets van te maken. Nederland was ooit zo'n enorm schijtgebied dat het niet eens een gebied was maar zee en moeras. Het idee dat je mensen in een ongunstige situatie helpt mag dan lekker zijn voor je ego, feitelijk breng je veel meer mensen in een nog veel slechtere positie. Je denkt toch niet dat Nederland en de EU alle mensen kan opnemen die het kut hebben?quote:Je hebt schijt aan het klimaat en tegen de mensen die daar het meeste last van hebben steek je een dikke middelvinger op als ze uit dat schijt gebied weg willen.
Je moet de getalsverhoudingen natuurlijk wel in de gaten houden en vaststellen wat je nou eigenlijk aan het doen bent: Voor het economisch gewin van enkelen hier helemaal bovenaan de vermogenspiramide beroof je arme landen van hun bovenklasse en middenklasse om er hier een onderklasse van te maken, ten koste van de sociale cohesie en middenklasse hier, en ten koste van de toekomst van het land daar.
Baudet liep gedurende crisis voortdurend voor op het kabinet, eerder met de roep om maatregelen, eerder met de roep om verlichting. Zeker als naar hem was geluisterd had het veel minder erg kunnen zijn, zowel qua doden als economische schade. Nu is de anderhalve meter zonder wetenschappelijke onderbouwing heilig verklaard, en dat is onnodige schade, terwijl er wel gevlogen mag worden wat een enorm risico is.quote:
[..]
Bij het corona-beleid heeft Baudet inderdaad een grote kans laten liggen door zo snel weer te gaan hameren op het loslaten van de restricties. Iedereen kan volgen wat er gebeurt in Amerika als je luistert naar dat soort door populisme ingegeven teksten.
Maar tegen zoveel media die weigeren kritisch te zijn op de regering en alles doen om hem onderuit te halen kun je niet op. Niet op deze termijn in ieder geval.
Nederland was natuurlijk veel schoner geweest met al die miljoenen aan geïmporteerde arbeiders->consumenten->gasuitstoters minder.quote:
Tegen massa-immigratie zijn maar ook tegen het klimaatprobleem zijn...
Hypocrieter kan niet.
Je hebt schijt aan het klimaat en tegen de mensen die daar het meeste last van hebben steek je een dikke middelvinger op als ze uit dat schijt gebied weg willen.
Migranten wonen vaak in landen met een kleine ecologische afdruk. Dan komen ze hier, en nemen de Nederlandse standaard over (vaak met de kachel hoog in een tochtige sociale huurwoning).quote:
Wel een mooi staaltje racisme om migranten de schuld te geven van klimaatproblemen. Alsof Nederlanders niet gigantisch veel meer uitstoten dan de migranten per hoofd van de bevolking. Maar dat soort gelul doet het natuurlijk goed bij een bruinhemdenpartij waar mensen niet kritisch moeten denken maar blind de leider in de strijd volgen.
Immigratie is gewoon slecht voor het klimaat. Iets waar je GroenLinks nooit over hoort.
migranten komen over het algemeen gewoon uit Europaquote:
[..]
Migranten wonen vaak in landen met een kleine ecologische afdruk. Dan komen ze hier, en nemen de Nederlandse standaard over (vaak met de kachel hoog in een tochtige sociale huurwoning).
Immigratie is gewoon slecht voor het klimaat. Iets waar je GroenLinks nooit over hoort.
quote:
[..]
Migranten wonen vaak in landen met een kleine ecologische afdruk. Dan komen ze hier, en nemen de Nederlandse standaard over (vaak met de kachel hoog in een tochtige sociale huurwoning).
Immigratie is gewoon slecht voor het klimaat. Iets waar je GroenLinks nooit over hoort.
Klopt gewoon hoor. Iemand in Kenia heeft een veel kleinere ecologische voetafdruk dan iemand uit Nederland. Komen ze hier dan wordt die voetafdruk veel groter. Volkomen logisch ookquote:
Nooit geweten dat FvD'ers zo begaan zijn met de linkse hobby die klimaat heet.quote:
[..]
Klopt gewoon hoor. Iemand in Kenia heeft een veel kleinere ecologische voetafdruk dan iemand uit Nederland. Komen ze hier dan wordt die voetafdruk veel groter. Volkomen logisch ook
Oké.quote:
[..]
Nooit geweten dat FvD'ers zo begaan zijn met de linkse hobby die klimaat heet.
Want je stemt op een partij vanwege één progammapunt.
Hele volksstammen doen dat, ja. Is dat nieuws voor je?quote:
[..]
Oké.
Want je stemt op een partij vanwege één progammapunt.
Best wel ja. Vrij achterlijk als je het mij vraagt.quote:
[..]
Hele volksstammen doen dat, ja. Is dat nieuws voor je?
En over hoeveel Keniaanse immigranten spreken we hier?quote:
[..]
Klopt gewoon hoor. Iemand in Kenia heeft een veel kleinere ecologische voetafdruk dan iemand uit Nederland. Komen ze hier dan wordt die voetafdruk veel groter. Volkomen logisch ook
De FvD is inderdaad een one-issue clubje.quote:
[..]
Oké.
Want je stemt op een partij vanwege één progammapunt.
Wat is dit nou weer voor rare vraag?quote:
[..]
En over hoeveel Keniaanse immigranten spreken we hier?
Ik geef aan dat de ecologische voetafdruk veel groter wordt als men eenmaal in de EU/Nederland is.
Jij komt met dat voorbeeld. Daarom leek het me geen gekke vraag. Immigratie van buiten de EU stelt overigens niet zo gek veel voor.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor rare vraag?
Ik geef aan dat de ecologische voetafdruk veel groter wordt als men eenmaal in de EU/Nederland is.
Jij insinueert dingen, hou dat lekker voor je. Immigratie van buiten de EU 'valt niet mee'. We hebben niet voor niks de vluchtelingencrisis gehad.quote:
[..]
Jij komt met dat voorbeeld. Daarom leek het me geen gekke vraag. Immigratie van buiten de EU stelt overigens niet zo gek veel voor.
Ja, waarna er een dubieuze deal met Turkije werd gesloten om ze toch vooral daar te houden.quote:
[..]
Jij insinueert dingen, hou dat lekker voor je. Immigratie van buiten de EU 'valt niet mee'. We hebben niet voor niks de vluchtelingencrisis gehad.
Maar goed, je erkent dus dat je voorbeeldje in de praktijk irrelevant is?
Nou, vooral Duitsland heeft een vluchtelingen crisis gehad een aantal jaren geleden en opgelost. Nederland....not so much.quote:
[..]
Jij insinueert dingen, hou dat lekker voor je. Immigratie van buiten de EU 'valt niet mee'. We hebben niet voor niks de vluchtelingencrisis gehad.
Jouw hele opmerking is irrelevant kerel.quote:
[..]
Ja, waarna er een dubieuze deal met Turkije werd gesloten om ze toch vooral daar te houden.
Maar goed, je erkent dus dat je voorbeeldje in de praktijk irrelevant is?
Vandaar al die AZC's en elk jaar een stad erbij minstens zo groot als Zwolle. Kan je doen alsof je neus bloedt.quote:
[..]
Nou, vooral Duitsland heeft een vluchtelingen crisis gehad een aantal jaren geleden en opgelost. Nederland....not so much.
Ok, lieverd, ik ga gewoon op feiten af ipv onderbuikjes, in 1994 hadden we drie maal zoveel asielzoekers als bij de "vluchtelingen crisis".quote:
[..]
Vandaar al die AZC's en elk jaar een stad erbij minstens zo groot als Zwolle. Kan je doen alsof je neus bloedt.
Verder lieg je gewoon, Zwolle heeft 123.000 inwoners, Nederland krijgt rond de 20.000 asiel AANVRAGEN per jaar.
Je hebt je feiten weer niet op orde.quote:
[..]
Vandaar al die AZC's en elk jaar een stad erbij minstens zo groot als Zwolle. Kan je doen alsof je neus bloedt.
Mag ik vragen waar jij op stemt?quote:
[..]
Je hebt je feiten weer niet op orde.
Lijkt me niet zo relevant in een topic over FvD.quote:
Lijkt mij wel relevant gezien je standpunten en het in de mond leggen van woorden met insinuaties. Ik gok GL of PvDA die partijen gebruiken ook vaak van die woordspelletjes. Overigens ga ik de volgende verkiezingen geen FvD meer stemmen. Wat dat betreft jammer dat Nieuwe Wegen van Monasch geen voet aan de grond heeft gekregen.quote:
[..]
Lijkt me niet zo relevant in een topic over FvD.
Niet verder gelezen.quote:
Ok, Hans.quote:
Vind ik ook jammer.quote:
Wat dat betreft jammer dat Nieuwe Wegen van Monasch geen voet aan de grond heeft gekregen.
Mee eens.quote:
[..]
Wat dat betreft jammer dat Nieuwe Wegen van Monasch geen voet aan de grond heeft gekregen.
Ander onderzoek, geeft preciezer weer waar vooral de onvrede over de EU bestaat in b.v Italië:quote:
Je hoort Baudet en Wilders nog maar nauwelijk over de EU. laat staan opheffen of uittreden
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Arnold_Platon/status/1267536856159305729?s=20
https://twitter.com/habiben411/status/1277744413582729216?s=20
Interessant ook dat FvD economisch gezien rechtser wordt geplaatst dan de VVD, dat maakt het 1 van de meest rechtse partijen in de Europese familie.
Het Nederlands spectrum is sowieso vrij rechts.quote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/habiben411/status/1277744413582729216?s=20
Interessant ook dat FvD economisch gezien rechtser wordt geplaatst dan de VVD, dat maakt het 1 van de meest rechtse partijen in de Europese familie.
Ook wel bekend als homovrije zone.quote:
Mooi man en even traditioneel als de AKP van Erdogan
KSCM lijkt me wel een partij voor mij links maar conservatief
SP zit wel heel links hoor vergeleken bij de anderen
[ Bericht 22% gewijzigd door QWARQTAARTJE op 03-07-2020 12:33:41 ]
Wel opvallend dat Oost Duitsland precies overloopt naar Polen, terwijl men in West Duitsland in schril contrast een stuk positiever is.quote:
[..]
Ander onderzoek, geeft preciezer weer waar vooral de onvrede over de EU bestaat in b.v Italië:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Arnold_Platon/status/1267536856159305729?s=20
Ik zie wel een coalitiemogelijkheid Denk, CU, PVV, CDA, SGP en FVD.quote:
Mooi man en even traditioneel als de AKP van Erdogan
Terwijl hun economisch beleid eerder nationalistisch/protectionistisch en socialistisch is dan rechts.quote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/habiben411/status/1277744413582729216?s=20
Interessant ook dat FvD economisch gezien rechtser wordt geplaatst dan de VVD, dat maakt het 1 van de meest rechtse partijen in de Europese familie.
Het onderzoek gaat denk ik vooral over de periode toen Henk Otten nog bij FvD actief was, die was meer dan Baudet economisch gezien rechts georiënteerd.quote:
[..]
Terwijl hun economisch beleid eerder nationalistisch/protectionistisch en socialistisch is dan rechts.
https://frieschdagblad.nl(...)OG3CoyfxPK%3Famp%3D1
Schaduwkabinet Azarkan Iquote:
[..]
Ik zie wel een coalitiemogelijkheid Denk, CU, PVV, CDA, SGP en FVD.
Californië, Texas, Arizona en Florida vinden deze post leuk.quote:
[..]
Baudet liep gedurende crisis voortdurend voor op het kabinet, eerder met de roep om maatregelen, eerder met de roep om verlichting. Zeker als naar hem was geluisterd had het veel minder erg kunnen zijn, zowel qua doden als economische schade. Nu is de anderhalve meter zonder wetenschappelijke onderbouwing heilig verklaard, en dat is onnodige schade, terwijl er wel gevlogen mag worden wat een enorm risico is.
Maar tegen zoveel media die weigeren kritisch te zijn op de regering en alles doen om hem onderuit te halen kun je niet op. Niet op deze termijn in ieder geval.
En je vergeet nog te zeggen dat Baudet het kabinet ook ver voor was met zijn interesse in hydroxychloroquine
Mooi plaatje, leuk om te zien.quote:
Interessant ook dat FvD economisch gezien rechtser wordt geplaatst dan de VVD, dat maakt het 1 van de meest rechtse partijen in de Europese familie.
Maar dat is een complot van de Marxistische Democraten.quote:
[..]
Californië, Texas, Arizona en Florida vinden deze post leuk.
[ afbeelding ]
En je vergeet nog te zeggen dat Baudet het kabinet ook ver voor was met zijn interesse in hydroxychloroquine
- Eerste wilde Thierry een debat (daar scoorde hij bij mij een pluspunt, prima waakzaamheid)quote:
[..]
Californië, Texas, Arizona en Florida vinden deze post leuk.
[ afbeelding ]
En je vergeet nog te zeggen dat Baudet het kabinet ook ver voor was met zijn interesse in hydroxychloroquine
- Toen was Thierry afwezig bij briefings en stuurde hij Theo naar het eerstvolgende debat
- Toen kwam Rutte met een lockdown, maar moest het van Thierry vooral veel strenger, want mensen gingen dood
- Toen mocht Baudets strenge beleid slechts 2/3 weken duren, en wilde hij de maatregelen alweer losgooien.
En ondertussen prees hij inderdaad Trump en zei hij dat zeewind het virus zou doden.
Iets vager nog, maar Pruisen is ook wel terug in te herkennen trouwens.quote:
[..]
Wel opvallend dat Oost Duitsland precies overloopt naar Polen, terwijl men in West Duitsland in schril contrast een stuk positiever is.
Whoa!quote:Op vrijdag 3 juli 2020 18:05 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Iets vager nog, maar Pruisen is ook wel terug in te herkennen trouwens.
[ afbeelding ]
Zag je blijkbaar ook terug bij de Bondsdagverkiezingen van 2017:quote:
Op https://www.the-american-(...)s-german-radicalism/quote:Different places saw different amounts of time controlled by Prussia. But broadly speaking, areas with Prussian dominance are associated with between 0.5 and 5 percentage points lower AfD vote after controlling for age, sex, sex ratio, and other key factors, with that range mostly determined by variation in the duration of Prussian rule. This helps explain AfD’s great strength in Saxony and Thuringia, yet relative weakness in Brandenburg, all three of which were dominated by communism. It also helps explain why AfD made greater gains in southern Germany, never directly dominated by Prussia, than North-Rhine Westphalia or the Rhineland, where Prussia was the dominant power for over a century. Just as a more free market rightist party did better in Prussian-dominated parts of Poland, so the German neoliberal FDP party made major gains in formerly-Prussian parts of Germany as well.
In Polen maakt men ook onderscheid tussen Polen A (voormalig Pruisen) en Polen B.quote:
[..]
Zag je blijkbaar ook terug bij de Bondsdagverkiezingen van 2017:
[..]
https://www.the-american-(...)s-german-radicalism/
Precies, hij begon erg sterk en faalde daarna hopeloos. Dat is tot nu toe wel een goede samenvatting van zijn carrière als politicus trouwens.quote:
[..]
- Eerste wilde Thierry een debat (daar scoorde hij bij mij een pluspunt, prima waakzaamheid)
- Toen was Thierry afwezig bij briefings en stuurde hij Theo naar het eerstvolgende debat
- Toen kwam Rutte met een lockdown, maar moest het van Thierry vooral veel strenger, want mensen gingen dood
- Toen mocht Baudets strenge beleid slechts 2/3 weken duren, en wilde hij de maatregelen alweer losgooien.
En ondertussen prees hij inderdaad Trump en zei hij dat zeewind het virus zou doden.
vergeet niet dat Baudet een debat wilde maar vervolgens niet aanwezig was bij het AO een paar dagen later waar het besproken werd... het was debat aanvragen voor een filmpjequote:
[..]
- Eerste wilde Thierry een debat (daar scoorde hij bij mij een pluspunt, prima waakzaamheid)
- Toen was Thierry afwezig bij briefings en stuurde hij Theo naar het eerstvolgende debat
- Toen kwam Rutte met een lockdown, maar moest het van Thierry vooral veel strenger, want mensen gingen dood
- Toen mocht Baudets strenge beleid slechts 2/3 weken duren, en wilde hij de maatregelen alweer losgooien.
En ondertussen prees hij inderdaad Trump en zei hij dat zeewind het virus zou doden.
Baudet wordt hier als een nationaal socialist neergezet. Politiek-heidendom.
quote:Het evangelie volgens Baudet
Wie zijn verstand gebruikt, volgt Thierry Baudet. Deze boodschap verkondigt de lijsttrekker van Forum voor Democratie (FVD) in zijn nieuwe boek. Een christelijke lezer herkent tal van christelijke motieven en woorden in deze bundel, maar ervaart al lezend vervreemding van Baudets evangelisch getinte boodschap, die op de keper beschouwd heidens is.
[..]
Zijn beweging is een van de uitwassen van het in de loop van de westerse geschiedenis gecultiveerde heidendom, dat in de loop van de 20e eeuw het kleed van het christelijke geloof heeft afgelegd. Aan het begin van de 21e eeuw draagt deze religie nog even de sporen van het christendom met zich mee. Dat verklaart waarom iemand als Baudet zijn heimwee naar het Europa van weleer vertolkt met behulp van christelijke woorden, terwijl hij de Persoon, de betekenis en de consequenties van het christelijke geloof radicaal afwijst.
[..]
https://www.rd.nl/opinie/het-evangelie-volgens-baudet-1.1677557
Dat nationaal socialisme lees ik niet terug in het artikel. Ik denk ook niet dat de gemiddelde RD lezer bij het lezen aan het nationaal socialisme denkt. Het is meer de vergelijking van Baudet die een religie begonnen is met hemzelf als middelpunt. Veel raker en ook veel herkenbaarder voor RD lezers.quote:
Opiniestuk RefDagblad.
Baudet wordt hier als een nationaal socialist neergezet. Politiek-heidendom.
[..]
quote:
[..]
Dat nationaal socialisme lees ik niet terug in het artikel. Ik denk ook niet dat de gemiddelde RD lezer bij het lezen aan het nationaal socialisme denkt. Het is meer de vergelijking van Baudet die een religie begonnen is met hemzelf als middelpunt. Veel raker en ook veel herkenbaarder voor RD lezers.
Zo kende ik die uitdrukking ook (als Katholiek zijnde dan wel).twitter:jjvpeperstraten twitterde op maandag 06-07-2020 om 09:02:00@cjbjcjbj @ChrisAalberts de uitdrukking politiek heidendom is in een kerkelijke context inderdaad een verwijzing naar het nationaal-socialisme reageer retweet
Voor de goede verstaander.
enige nuancequote:
[..]Zo kende ik die uitdrukking ook (als Katholiek zijnde dan wel).twitter:jjvpeperstraten twitterde op maandag 06-07-2020 om 09:02:00
Voor de goede verstaander.
twitter:EliannevT twitterde op maandag 06-07-2020 om 11:54:51Als de schrijver een katholiek was, zou politiek heidendom een term zijn voor fascisme. Bij Refo's en Grefo's herken ik het niet. Ik denk dat de schrijver wel wil zeggen dat Baudet van God los is. https://t.co/4gOXHbNg3t reageer retweet
Zover was ik nog niet gekomen op Twitter.quote:
[..]
enige nuancetwitter:EliannevT twitterde op maandag 06-07-2020 om 11:54:51
Maar dat is geen gereformeerde term. Heidendom wil in het RD gewoon echt zeggen: zonder God en in dit geval zelfs een soort verering van een afgod (Baudet).quote:
[..]Zo kende ik die uitdrukking ook (als Katholiek zijnde dan wel).twitter:jjvpeperstraten twitterde op maandag 06-07-2020 om 09:02:00
Voor de goede verstaander.
En dat ze FvD neer zetten als een soort religie met Baudet als de messias vind ik wel treffend omschreven. Voor een heel aantal volgelingen is inderdaad alles wat Baudet zegt een soort geloof.
Oh dat sowieso. Zelfs de eindtijd wordt gepredikt in zijn speeches. En alleen als we hem volgen, kunnen we gered worden.quote:
[..]
Maar dat is geen gereformeerde term. Heidendom wil in het RD gewoon echt zeggen: zonder God en in dit geval zelfs een soort verering van een afgod (Baudet).
En dat ze FvD neer zetten als een soort religie met Baudet als de messias vind ik wel treffend omschreven. Voor een heel aantal volgelingen is inderdaad alles wat Baudet zegt een soort geloof.
Staan op dezelfde golflengte als Kont zie ik. Misschien kan men gaan fuseren.quote:
[ afbeelding ]
https://twitter.com/habiben411/status/1277744413582729216?s=20
Interessant ook dat FvD economisch gezien rechtser wordt geplaatst dan de VVD, dat maakt het 1 van de meest rechtse partijen in de Europese familie.
Zomaar eens wat gedachten over mogelijke Tweede Kamerleden
Baudet, Els, Eva Vlaardingerbroek, Van Haga, Frederik Jansen zal ook wel willen. Het doorschuiven van Annabel Nanninga zal wel problemen geven op diverse lijsten maar die zal ook wel de Kamer in willen
Als de grote leider haar hoog op de lijst plaats, dan zal het goed zijn.quote:
[..]
Dat @:Weltschmerz de beslissende stem uitbrengt om Els_PVV de Tweede Kamer in te helpen voor de FvD zou wel echt puur genot zijn. Politiek van het gezonde verstand enzo.
ik dacht altijd dat die Els meer een grap was.Ik heb regelmatig het gevoel dat heel FvD een uit de hand gelopen grap is van Baudet en consorten.quote:
Huh wat
quote:
[..]
Ik heb regelmatig het gevoel dat heel FvD een uit de hand gelopen grap is van Baudet en consorten.
, dat zou nog best kunnen, een soort Tegenpartij anno 2020. Alleen hun fans kijken daar toch wat anders tegenaan.quote:
Huh wat
twitter:Els_rechts twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 12:50:19Onderweg richting Den Haag om de video op te nemen waarom ik ben overgestapt van PVV naar FVD! https://t.co/1RE65niEP2 reageer retweet
Wie is Els nou weer en sinds wanneer is die nobody relevant?quote:
[..]twitter:Els_rechts twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 12:50:19
omdat ze volgend jaar zomaar ineens in de Kamer kan zittenquote:
[..]
Wie is Els nou weer en sinds wanneer is die nobody relevant?
Welke partij wil nou dat zo'n figuur de partij gerepresenteerd in de kamer?quote:
[..]
omdat ze volgend jaar zomaar ineens in de Kamer kan zitten
Geloof je het zelfquote:
[..]
omdat ze volgend jaar zomaar ineens in de Kamer kan zitten
jij gelooft niet dat ze op de kieslijst komt?quote:
Neequote:
[..]
jij gelooft niet dat ze op de kieslijst komt?
Dezelfde partij die zo'n figuur uitnodigt voor het eigen partijjournaalquote:
[..]
Welke partij wil nou dat zo'n figuur de partij gerepresenteerd in de kamer?
Zelf zou ze ook wel willen, het verdient stukken beter dan spiegelen in de plaatselijke Jumbo.
Was altijd Els_PVV op Twitter en heb nog tijden gedacht dat het niet een echt persoon was en een of andere grap. Nouja blijkbaar pas je dan tegenwoordig bij FvD.quote:
[..]
Wie is Els nou weer en sinds wanneer is die nobody relevant?
Els met Thierry.twitter:Els_rechts twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 21:48:34
Event: Ondernemen in Noord-Holland #Zandvoort https://t.co/ZhdhGSFXKW reageer retweet
Els met Wybren.
Els met Ongehoord Nederland.
Els met FvD-fractiemedewerker Robert Bor.
Ze zit behoorlijk diep in het FvD-wereldje en het worden hilarische tijden als zij gekozen wordt. Ik heb er alvast zin in.
Ik geloof best dat ze diep in het wereldje zit. Al die conservatieve boosmeneertjes krijgen altijd een harde plasser van blonde meisjes, kijk maar naar FOX news. Maar welke partij die zichzelf serieus probeert te maken zet zo'n inhoudsloos iemand nou op de lijst dan?quote:Els met Thierry.twitter:Els_rechts twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 21:48:34
Event: Ondernemen in Noord-Holland #Zandvoort https://t.co/ZhdhGSFXKW reageer retweet
[ afbeelding ]
Els met Wybren.
[ afbeelding ]
Els met Ongehoord Nederland.
[ afbeelding ]
Els met FvD-fractiemedewerker Robert Bor.
[ afbeelding ]
Ze zit behoorlijk diep in het FvD-wereldje en het worden hilarische tijden als zij gekozen wordt. Ik heb er alvast zin in.
Ik weet dat Baudet niet spoort, maar hij zal toch niet zo achterlijk zijn om Els op de lijst te zetten?quote:
[..]
jij gelooft niet dat ze op de kieslijst komt?
Heeft Baudet veel keus? De 'goede' mensen zijn in de provinciale staten, europa en eerste kamer gezet en de man met het netwerk is inmiddels het vriendje van Krol.quote:
[..]
Ik geloof best dat ze diep in het wereldje zit. Al die conservatieve boosmeneertjes krijgen altijd een harde plasser van blonde meisjes, kijk maar naar FOX news. Maar welke partij die zichzelf serieus probeert te maken zet zo'n inhoudsloos iemand nou op de lijst dan?
Dan is het vast niet lang wachten op de volgende foto uit deze reeks: Els met Corona.quote:Els met Thierry.twitter:Els_rechts twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 21:48:34
Event: Ondernemen in Noord-Holland #Zandvoort https://t.co/ZhdhGSFXKW reageer retweet
[ afbeelding ]
Els met Wybren.
[ afbeelding ]
Els met Ongehoord Nederland.
[ afbeelding ]
Els met FvD-fractiemedewerker Robert Bor.
[ afbeelding ]
Ze zit behoorlijk diep in het FvD-wereldje en het worden hilarische tijden als zij gekozen wordt. Ik heb er alvast zin in.
Ik voorspel Winny de Jong-achtige taferelenquote:Els met Thierry.twitter:Els_rechts twitterde op vrijdag 03-07-2020 om 21:48:34
Event: Ondernemen in Noord-Holland #Zandvoort https://t.co/ZhdhGSFXKW reageer retweet
[ afbeelding ]
Els met Wybren.
[ afbeelding ]
Els met Ongehoord Nederland.
[ afbeelding ]
Els met FvD-fractiemedewerker Robert Bor.
[ afbeelding ]
Ze zit behoorlijk diep in het FvD-wereldje en het worden hilarische tijden als zij gekozen wordt. Ik heb er alvast zin in.
Die fusie is pas een optie als Baudet en Wilders beide verdwijnen en ik denk dan nog pas een paar jaar later als ze echt weg zijn. Anders hou je 2 kapiteins op het schip. En volgens mij heeft Wilders niet bepaald een hoge pet op van de kamerleden van FvD.quote:
Dan denk ik dat Els op een verkiesbare plaats bij Forum wil.quote:
[..]
Die fusie is pas een optie als Baudet en Wilders beide verdwijnen en ik denk dan nog pas een paar jaar later als ze echt weg zijn. Anders hou je 2 kapiteins op het schip. En volgens mij heeft Wilders niet bepaald een hoge pet op van de kamerleden van FvD.
Bij de PVV gaat ze dat niet krijgen.
ONZ / Els_rechts fantopic
quote:
Op Een queenbee die mooi gevonden wil worden door Baudet, met geregeld een kotsend hard en een uitgesproken mening, onderbouwd met ‘ik mag vinden wat ik wil omdat ik dat mag.’ Haar geloof in God heeft haar doen inzien wie hier de werkelijke Messias is.quote:
[..]
Wie is Els nou weer en sinds wanneer is die nobody relevant?
Ja dat is het kromme dus idd. Soms zegt hij per ongeluk verstandige dingen maar handelt hij er niet naar.quote:
[..]
- Eerste wilde Thierry een debat (daar scoorde hij bij mij een pluspunt, prima waakzaamheid)
- Toen was Thierry afwezig bij briefings en stuurde hij Theo naar het eerstvolgende debat
- Toen kwam Rutte met een lockdown, maar moest het van Thierry vooral veel strenger, want mensen gingen dood
- Toen mocht Baudets strenge beleid slechts 2/3 weken duren, en wilde hij de maatregelen alweer losgooien.
En ondertussen prees hij inderdaad Trump en zei hij dat zeewind het virus zou doden.
WTF.twitter:ELSPVV_ twitterde op maandag 15-06-2020 om 15:23:17Als je wilt dat ik je pijp @thierrybaudet dan is dat https://t.co/CGpiTVjRKs reageer retweet
[ Bericht 17% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 08-07-2020 11:36:21 ]
Als je haar verklarende video bekijkt, dan is het vooral om de verkiesbare plaatsen te doen. Dat kotsende hart is wel besmettelijk. Die Italiaanse handjes bij elke klemtoon, ‘pvv is een partij wat ik trouw aan blijf’, ‘we moeten het referendum terug omdat er burgemeesters zitten die ongeschikt zijn’quote:
[..]
Dan denk ik dat Els op een verkiesbare plaats bij Forum wil.
Bij de PVV gaat ze dat niet krijgen.
Dit is een parodieaccountquote:
[..]
Ja dat is het kromme dus idd. Soms zegt hij per ongeluk verstandige dingen maar handelt hij er niet naar.WTF.twitter:ELSPVV_ twitterde op maandag 15-06-2020 om 15:23:17
Je liegt weer.quote:
[..]
- Eerste wilde Thierry een debat (daar scoorde hij bij mij een pluspunt, prima waakzaamheid)
- Toen was Thierry afwezig bij briefings en stuurde hij Theo naar het eerstvolgende debat
- Toen kwam Rutte met een lockdown, maar moest het van Thierry vooral veel strenger, want mensen gingen dood
- Toen mocht Baudets strenge beleid slechts 2/3 weken duren, en wilde hij de maatregelen alweer losgooien.
En ondertussen prees hij inderdaad Trump en zei hij dat zeewind het virus zou doden.
Goedkope reactie.quote:
Als ik iets zeg wat niet kopt, mag je dat netjes aantonen.
[ Bericht 98% gewijzigd door xpompompomx op 17-07-2020 09:08:34 ]
Volgens nu.nl ook:quote:
Volgens de NOS komt de zaak van de verwijderde demonstrant voor de rechter: https://nos.nl/artikel/23(...)voor-de-rechter.html
https://www.nu.nl/politie(...)r-geweldpleging.html