COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Zonder wrijving geen glans
Komt op een drukke, zonnige dag dus neer op een wassen neus. Ik neem het de mensen van de Efteling ook niet kwalijk.. hoe ga je er in godsnaam voor zorgen dat zo'n gigantische meute afstand van elkaar houdt?quote:Op maandag 22 juni 2020 17:12 schreef Remco het volgende:
[..]
https://www.omroepbrabant(...)ling-proef-op-de-som
Deze man weetquote:
[..]
Het is ook zo truttig als wat die maatregelen. Lekker als een homootje de voetgangersrotonde volgen. Op een lijntje staan en dat soort onzin. Pleur toch een eind op joh.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Dankbaarheid? Omdat je bedrijf naar de donder gaat?
Nee, omdat de regering alles in het werk stelt om dat te voorkomen. Binnen de mogelijkheden van de anderhalvemeter maatschappij wordt goed gezocht naar de versoepelingen die verantwoord mogelijk zijn, ze sluiten echt niet langer dan ze dat nodig vinden. En dan gaat er ook nog miljarden aan steun naar het bedrijfsleven.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Die 1.5 maatregel is slechts voor de buhne, schijn. Bedrijven houden het puur in stand om boetes te voorkomen. Niemand houdt zich er nog aan, op een enkeling na, maar ik snap ook niet dat die dan buiten komen.quote:
[..]
Komt op een drukke, zonnige dag dus neer op een wassen neus. Ik neem het de mensen van de Efteling ook niet kwalijk.. hoe ga je er in godsnaam voor zorgen dat zo'n gigantische meute afstand van elkaar houdt?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Die maatschappij is er helemaal nietquote:
[..]
Nee, omdat de regering alles in het werk stelt om dat te voorkomen. Binnen de mogelijkheden van de anderhalvemeter maatschappij wordt goed gezocht naar de versoepelingen die verantwoord mogelijk zijn, ze sluiten echt niet langer dan ze dat nodig vinden. En dan gaat er ook nog miljarden aan steun naar het bedrijfsleven.
bordjes en looplijnen wekken die schijn, maar de theorie pakt zoals altijd anders uit. En de cijfers dalen alleen maar, allemaal onzin dus, en onnodige gevolgen voor de economie doordat de capactiteit niet benut kan worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee hoorquote:Op maandag 22 juni 2020 17:24 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Die 1.5 maatregel is slechts voor de buhne, schijn. Bedrijven houden het puur in stand om boetes te voorkomen. Niemand houdt zich er nog aan, op een enkeling na, maar ik snap ook niet dat die dan buiten komen.
. De versoepelingen zoals ze nu zijn, zijn perfect. Waar mogelijk houden mensen die wel een IQ van boven de 100 hebben afstand, maar niet zo strikt meer als in het begin. Het is zo moeilijk niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Precies dit. Dat stickertje hier en daar is niets anders dan doen alsof. In de praktijk is er geen anderhalve meter. Mondkapjes zijn volledig voor de vormquote:
[..]
Die 1.5 maatregel is slechts voor de buhne, schijn. Bedrijven houden het puur in stand om boetes te voorkomen. Niemand houdt zich er nog aan, op een enkeling na, maar ik snap ook niet dat die dan buiten komen.
Yup. Al zal iedereen andere dingen zien natuurlijk. Naar mijn idee zijn er steeds meer plekken waar die 1,5 niet echt nageleefd word. Als het echt zo gevaarlijk zou zijn dan hadden we al wel nieuwe stijgingen gezien imo.quote:
[..]
Die maatschappij is er helemaal niet
Of ze er alles aan doen...zijn de meningen over verdeeld. Ze maken het veel bedrijven alleen maar extra moeilijk imo. Helpt dan niet mee dat er sprake is van willekeur. Dat valt gewoon niet meer uit te leggen richting bepaalde sectoren.quote:
[..]
Nee, omdat de regering alles in het werk stelt om dat te voorkomen. Binnen de mogelijkheden van de anderhalvemeter maatschappij wordt goed gezocht naar de versoepelingen die verantwoord mogelijk zijn, ze sluiten echt niet langer dan ze dat nodig vinden. En dan gaat er ook nog miljarden aan steun naar het bedrijfsleven.
Eens! Ik snap dat het nog niet de ideale wereld is maar het is toch al goed te doen zo. Bij 2 mensen 'gedogen' ze of je wel of niet samen woont. Dat scheelt gewoon enorm. Dan kan je eens met twee op date, wat je toch niet doet als je ziek bent. Of met je beste maat een biertje drinken terwijl de rest gewoon wat meer afstand heeft. En zoals hier in het dorp. Gemeente was jaren lang moeilijk aan het doen over ruimte en parkeerplekken, terwijl het nu ineens mag om ruimte te maken. Op een goede zomerdag heeft mijn stamkroeg dat gewoon dezelfde bezetting als normaal daardoor.quote:
[..]
Nee hoor
En ik lees nu dat leerlingen van de middelbare school zich niet meer aan anderhalve meter van elkaar hoeven te houden in het nieuwe jaar. Dat geeft aan dat er gewoon echt een idee achter zit. Ze vermoeden dat ze weinig invloed hebben dus kunnen dit dat zorgvuldig monitoren.
Wat @Monolith al zei, als 80% zich er wel aan wil houden heeft een maatregel nog steeds effect.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Een winkel hier in de buurt heeft ook na 3 maanden flesjes desinfectiemiddel bij de ingang staan op een tafeltje sinds deze week. Puur voor de eventuele controle denk ik. Allemaal papieren wereld en schijnmaatregelen.quote:
[..]
Precies dit. Dat stickertje hier en daar is niets anders dan doen alsof. In de praktijk is er geen anderhalve meter. Mondkapjes zijn volledig voor de vorm
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Misschien was ik wel één van de grootste voorstanders hier van verregaande maatregelen en ik sta daar nog steeds achter. Zonder de genomen maatregelen was het zeker uit de hand gelopen. want wij zaten constant tegen ons limiet aan qua IC-capaciteit.
Echter ben ik wel van mening dat de 1.5 meter regel in heel veel gevallen afgeschaft kan worden.
De kans dat je buiten op een terras besmet kan worden door iemand die een tafeltje verderop zit is echt heel klein. Het is absoluut niet nul, maar wel klein. Denk dat men dat echt los kan gaan laten.
Het is niet alsof voor maart iedereen bij elkaar op de nek zat in een supermarkt, bouwmarkt of een willekeurig andere winkel. De winkels worden er al steeds soepeler mee, dus van mij mag dat afgeschaft worden. Was laatst een keer in de Hornbach in Nieuwegein. Daar hebben ze nu allerlei vage looproutes, hekken, containers etc. etc. waardoor er juist opstoppingen ontstaan en je met z'n allen op een vierkante meter staat te hijgen .... Ik werd er zwaar gefrusteerd van in ieder geval
• Mondmasker op in OV.
• Geen grote (indoor)evenementen.
• Geen overvolle bioscopen, theaters, concertzalen etc.
• Zoveel mogelijk thuiswerken.
• Binnenblijven bij (lichte) klachten.
• Snel testen (en snel uitslag aub.) Wacht nu al ruim 32 uur op mijn uitslag bijvoorbeeld. Dat zou gewoon binnen 24h moeten kunnen.
Als je die dingen doet kan je de rest zo goed als los laten volgens mij.
Echter ben ik wel van mening dat de 1.5 meter regel in heel veel gevallen afgeschaft kan worden.
De kans dat je buiten op een terras besmet kan worden door iemand die een tafeltje verderop zit is echt heel klein. Het is absoluut niet nul, maar wel klein. Denk dat men dat echt los kan gaan laten.
Het is niet alsof voor maart iedereen bij elkaar op de nek zat in een supermarkt, bouwmarkt of een willekeurig andere winkel. De winkels worden er al steeds soepeler mee, dus van mij mag dat afgeschaft worden. Was laatst een keer in de Hornbach in Nieuwegein. Daar hebben ze nu allerlei vage looproutes, hekken, containers etc. etc. waardoor er juist opstoppingen ontstaan en je met z'n allen op een vierkante meter staat te hijgen .... Ik werd er zwaar gefrusteerd van in ieder geval
• Mondmasker op in OV.
• Geen grote (indoor)evenementen.
• Geen overvolle bioscopen, theaters, concertzalen etc.
• Zoveel mogelijk thuiswerken.
• Binnenblijven bij (lichte) klachten.
• Snel testen (en snel uitslag aub.) Wacht nu al ruim 32 uur op mijn uitslag bijvoorbeeld. Dat zou gewoon binnen 24h moeten kunnen.
Als je die dingen doet kan je de rest zo goed als los laten volgens mij.
Grote kans dat daar gewoon water inzitquote:
[..]
Een winkel hier in de buurt heeft ook na 3 maanden flesjes desinfectiemiddel bij de ingang staan op een tafeltje sinds deze week. Puur voor de eventuele controle denk ik. Allemaal papieren wereld en schijnmaatregelen.
Hier kan ik mij prima in vinden 👌quote:
Misschien was ik wel één van de grootste voorstanders hier van verregaande maatregelen en ik sta daar nog steeds achter. Zonder de genomen maatregelen was het zeker uit de hand gelopen. want wij zaten constant tegen ons limiet aan qua IC-capaciteit.
Echter ben ik wel van mening dat de 1.5 meter regel in heel veel gevallen afgeschaft kan worden.
De kans dat je buiten op een terras besmet kan worden door iemand die een tafeltje verderop zit is echt heel klein. Het is absoluut niet nul, maar wel klein. Denk dat men dat echt los kan gaan laten.
Het is niet alsof voor maart iedereen bij elkaar op de nek zat in een supermarkt, bouwmarkt of een willekeurig andere winkel. De winkels worden er al steeds soepeler mee, dus van mij mag dat afgeschaft worden. Was laatst een keer in de Hornbach in Nieuwegein. Daar hebben ze nu allerlei vage looproutes, hekken, containers etc. etc. waardoor er juist opstoppingen ontstaan en je met z'n allen op een vierkante meter staat te hijgen .... Ik werd er zwaar gefrusteerd van in ieder geval
• Mondmasker op in OV.
• Geen grote (indoor)evenementen.
• Geen overvolle bioscopen, theaters, concertzalen etc.
• Zoveel mogelijk thuiswerken.
• Binnenblijven bij (lichte) klachten.
• Snel testen (en snel uitslag aub.) Wacht nu al ruim 32 uur op mijn uitslag bijvoorbeeld. Dat zou gewoon binnen 24h moeten kunnen.
Als je die dingen doet kan je de rest zo goed als los laten volgens mij.
Idem. Ik zou ook echt niet willen dat alles versoepeld word, maar vooral buiten is er wel meer mogelijk imo.quote:
[..]
Hier kan ik mij prima in vinden 👌
Ik denk vooral die iedereen die hier heel goed lijkt te weten welke maatregelen wel of niet effectief zijn een beetje voorbarig oordeelt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tuurlijk weten wij niet alles.quote:
Ik denk vooral die iedereen die hier heel goed lijkt te weten welke maatregelen wel of niet effectief zijn een beetje voorbarig oordeelt.
Waar men eerst relatief laat wilde ingrijpen lijken ze nu weer relatief lang te willen blijven vasthouden aan bepaalde maatregelen. Ja, tuurlijk hebben wij makkelijk praten, maar dat wil niet zeggen dat wij geen mening mogen hebben.
Het gaat er niet om of "jullie" alles weten, het gaat me om de vraag of er überhaupt met voldoende zekerheid iets valt te zeggen over de effectiviteit van zaken als 1,5 meter afstand houden.quote:
[..]
Tuurlijk weten wij niet alles.
Waar men eerst relatief laat wilde ingrijpen lijken ze nu weer relatief lang te willen blijven vasthouden aan bepaalde maatregelen. Ja, tuurlijk hebben wij makkelijk praten, maar dat wil niet zeggen dat wij geen mening mogen hebben.
Uiteindelijk wordt er gewoon heel gefaseerd afgebouwd om die kennis te vergaren.
Overigens zie ik net de uitspraken van Rutte en die zijn eveneens veel te stellig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Monolith op 22-06-2020 18:06:04 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een van de dingen waar je dan wel tegenaan loopt, is dat er wel meer getest kan worden, maar dat een hele grote groep mensen het niet doet. Ook niet als ze klachten hebben die bij COVID-19 kunnen passen. https://www.google.nl/amp(...)niet-aan-corona.html
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgend schooljaar zijn de middelbare scholen ook weer gewoon open las ik, prima zaak ook.quote:
[..]
Idem. Ik zou ook echt niet willen dat alles versoepeld word, maar vooral buiten is er wel meer mogelijk imo.
Die klachten zijn zo uitgebreid van niks, kuchje, beetje koorts tot dubbele longontsteking.quote:
Een van de dingen waar je dan wel tegenaan loopt, is dat er wel meer getest kan worden, maar dat een hele grote groep mensen het niet doet. Ook niet als ze klachten hebben die bij COVID-19 kunnen passen. https://www.google.nl/amp(...)niet-aan-corona.html
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
Geen wonder dat niet iedereen die test aflegd, er lopen al een miljoen mensen rond die door hooikoorts dezelfde symptomen krijgen.
Als je echt ziek bent kan je ook gewoon t beste thuis blijven, testen stopt namelijk geen virus.
Met het nogal grote verschil dat Rutte een heel land te managen heeft en voorstanders van het afschaffen doorgaans enkel voor eigen parochie preken.quote:
[..]
Het gaat er niet om of "jullie" alles weten, het gaat me om de vraag of er überhaupt met voldoende zekerheid iets valt te zeggen over de effectiviteit van zaken als 1,5 meter afstand houden.
Uiteindelijk wordt er gewoon heel gefaseerd afgebouwd om die kennis te vergaren.
Overigens zie ik net de uitspraken van Rutte en die zijn eveneens veel te stellig.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is inderdaad een groot probleem.quote:
Een van de dingen waar je dan wel tegenaan loopt, is dat er wel meer getest kan worden, maar dat een hele grote groep mensen het niet doet. Ook niet als ze klachten hebben die bij COVID-19 kunnen passen. https://www.google.nl/amp(...)niet-aan-corona.html
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
Het is ook lastig. Ik heb sinds zaterdag wat lichte klachten. Beetje moe, flink keelpijn, beetje verkouden. Normaal gesproken zou ik hier echt niet bij stilstaan.
Zaterdagmiddag gebeld. In eigen woonplaats kon ik pas maandag gestest worden, maar in Nijmegen hadden ze zondag 09:00 al plek, dus maar gedaan. Wacht nu dus wel al de hele dag op een uitslag en niks gehoord.
Denk dat mensen er inderdaad niet aan denken of juist denken "het zal wel niks zijn" en dat is nou net het gevaar van COVID-19. Ik denk nu ook steeds "hele kleine kans dat het COVID-19 is", maar wil toch de zekerheid hebben. Voor mij maakt het weinig uit, want heb echt nauwelijks ergens last van, maar wil niet andere besmetten en zo helpen aan onnodige verspreiding.
Geen idee ook hoe men de burgers er beter op kan attenderen om laagdrempelig te laten testen. Het is echt serieus twee minuten werk.
Waar komt die fabel over dezelfde symptomen hooikoorts/corona de laatste dagen ineens vandaan?quote:
[..]
Die klachten zijn zo uitgebreid van niks, kuchje, beetje koorts tot dubbele longontsteking.
Geen wonder dat niet iedereen die test aflegd, er lopen al een miljoen mensen rond die door hooikoorts dezelfde symptomen krijgen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, maar dat geldt niet voor iedereen. Werk in de zorg en ik moet woensdag gewoon weer aan het werk als ik geen koorts heb. Wil dus echt wel weten of ik het heb. Hele kleine kans dat ik een positief uitslag krijg, maar laatste wat ik wil is inderdaad besmet zijn en dat doorgeven aan al behoorlijk zwakke patiënten op mijn werk.quote:
[..]
Die klachten zijn zo uitgebreid van niks, kuchje, beetje koorts tot dubbele longontsteking.
Geen wonder dat niet iedereen die test aflegd, er lopen al een miljoen mensen rond die door hooikoorts dezelfde symptomen krijgen.
Als je echt ziek bent kan je ook gewoon t beste thuis blijven, testen stopt namelijk geen virus.
Rutte kan die dwangcontrole ook laten varen en er vanuit gaan dat mensen ook zelf 't kunnen managen, helemaal nu.quote:
[..]
Met het nogal grote verschil dat Rutte een heel land te managen heeft en voorstanders van het afschaffen doorgaans enkel voor eigen parochie preken.
Het zijn geen feiten, en er werd wel degelijk beweerd dat het virus in Amsterdam weer rondwoedde.quote:
Nee, ik heb zeker niet gepost dat het virus om zich heen greep en dat de meting een indicatie was van een naderende uitbraak.
Er werden puur feiten gepresenteerd: er was een stijging, het was 10 keer zo hogo als de week ervoor en het was gelijk met net voor de lockdown. Dat zijn feiten. Daar werden helemaal geen harde uitspraken bij gedaan over een uitbraak en een virus dat om zich heen grijpt.
En nu blijkt gelukkig dat het weer omlaag is (bijna verdwenen zelfs) en dat het een schommeling betrof. Dat maakt het geen onzin. Feiten worden niet ineens onzin als er in de loop van de tijd veranderingen plaatsvinden.
Als dat je manier van redeneren is, tja....
Jij schreef dat het aantal virusdeeltjes net zo hoog was als net voor de lockdown, terwijl zelfs de grafiek van het KWR liet zien dat het toen op 8,0 zat en tijdens de fake meting op 0,5.
Wanneer men op de ene dag tien keer zoveel deeltjes als de weken ervoor meet, volgens eigen zeggen een niveau gelijk als toen het land 560.000 besmettingen had, en de volgende dag is er niets meer meetbaar ben je gewoon onzin aan het uitkramen en geen feiten aan het presenteren.
Het is geen dwangcontrole. Dat maak jij er van omdat jij als simpele burger alleen maar naar jezelf en omgeving kijkt.quote:
[..]
Rutte kan die dwangcontrole ook laten varen en er vanuit gaan dat mensen ook zelf 't kunnen managen, helemaal nu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Laat ik als voorbeeld de Zara nemen op zaterdagmiddag. Liepen de klanten voor de coronacrisis altijd in een heel geleidelijk stroom op meer dan 1,5 meter uit elkaar de zaak in en uit, nu staan ze gedwongen dicht achter elkaar in de wachtrij.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hooikoorts:quote:
[..]
Waar komt die fabel over dezelfde symptomen hooikoorts/corona de laatste dagen ineens vandaan?
COVID-19:quote:jeuk aan de neus
een verstopte neus of een snotneus
niezen
jeukende ogen
tranen
een droge keel, soms met kriebelhoest.
een vol gevoel in het hoofd
koortsig gevoel
moe
benauwd
piepend geluid bij het ademhalen
Bron: Thuisarts.nlquote:verkoudheid, niezen, hoesten, keelpijn, moeilijk ademen, koorts (38 graden of hoger).
Zit toch aardig wat overlap in wat voor verwarring kan zorgen.
Dit, alsof iedereen de hele tijd in elkaar zijn nek stond te hijgen altijd, voor coronaquote:
Laat ik als voorbeeld de Zara nemen op zaterdagmiddag. Liepen de klanten voor de coronacrisis altijd in een heel geleidelijk stroom op meer dan 1,5 meter uit elkaar de zaak in en uit, nu staan ze gedwongen dicht achter elkaar in de wachtrij.
Passeren deed je ook nooit echt op kortere afstand dan 1.5 meter. Ja misschien in een smal steegje ofzo. Maar nu gaat ook niemand wachten totdat de tegenligger het steegje uit is, of keihard omdraaien en wegrennen. Alhoewel je best wel wat angsthazen hebt die ik dat wel zie doen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik kom dit tegen met WHO als bron voor Covid-19:quote:
[..]
Hooikoorts:
[..]
COVID-19:
[..]
Bron: Thuisarts.nl
Zit toch aardig wat overlap in wat voor verwarring kan zorgen.
De meestvoorkomende symptomen:
koorts
droge hoest
vermoeidheid
Minder vaak voorkomende symptomen:
pijn in het lichaam
keelpijn
diarree
bindvliesontsteking
hoofdpijn
aangetast smaak- of reukvermogen
huiduitslag of verkleuring van de vingers of tenen
Daar zie ik juist heel weinig hooikoorts overlap in. En een beetje hooikoorts patiënt weet wel wanneer iets geen hooikoorts is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat is dit voor onzinquote:
[..]
Dit, alsof iedereen de hele tijd in elkaar zijn nek stond te hijgen altijd, voor corona
. Alsof je altijd met een boog om iemand heen liep 
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk omdat kinderen met snotneuzen door denopvang werden geweigerd en deze allemaal hooikoorts schijnen te hebbenquote:
[..]
Waar komt die fabel over dezelfde symptomen hooikoorts/corona de laatste dagen ineens vandaan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:
[..]
Wat is dit voor onzin
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De simpele burger en de oppermachtige leider.quote:
[..]
Het is geen dwangcontrole. Dat maak jij er van omdat jij als simpele burger alleen maar naar jezelf en omgeving kijkt.
Zelfs wanneer het middel (1,5 meter) het doel lijkt te worden, krijgt met het alsnog voor elkaar om van het middel náár die 1,5 meter het doel te maken.quote:
Laat ik als voorbeeld de Zara nemen op zaterdagmiddag. Liepen de klanten voor de coronacrisis altijd in een heel geleidelijk stroom op meer dan 1,5 meter uit elkaar de zaak in en uit, nu staan ze gedwongen dicht achter elkaar in de wachtrij.
Als de vraag waar je het nou eigenlijk voor doet op de achtergrond raakt dan krijg je dit soort debiele situaties.
I'll give you something to do
"Passeren deed je ook nooit echt op kortere afstand dan 1.5 meter. "quote:
Ik denk vrij letterlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ah ja je had gehoopt dat je meer was dan een simpele burger. Maar dat ben je toch echt niet.quote:
[..]
De simpele burger en de oppermachtige leider.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hallo Kim!quote:
[..]
Ah ja je had gehoopt dat je meer was dan een simpele burger. Maar dat ben je toch echt niet.
Met ook als gevolg dat de uitspraken van Rutte heel wat meer impact hebben. Heel stellig roepen dat anderhalve meter dé reden is dat het virus onder controle is kan ook juist averechts werken.quote:
[..]
Met het nogal grote verschil dat Rutte een heel land te managen heeft en voorstanders van het afschaffen doorgaans enkel voor eigen parochie preken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yup. De enige plekken die ik kan bedenken waar die 1,5 meter echt uitmaakt zijn:quote:
[..]
Dit, alsof iedereen de hele tijd in elkaar zijn nek stond te hijgen altijd, voor corona
- Theaters
- Bioscopen
- Concertzalen
- Clubs, barretjes en feestcafés (binnen)
- Kerken
Kortom, plekken waar je voor een langere tijd stationair bent in extreem dicht bijzijn van anderen en waar in veel gevallen ook nog keihard gezongen of geschreeuwd wordt. Zoals je zei lopen mensen in winkelstraten gewoon langs elkaar zonder de afstand te waarborgen omdat het anders de flow van het voetverkeer totaal zou verstoren en je juist opstoppingen zou krijgen, en eerlijk gezegd heb ik er het geduld gewoon niet voor. Daar komt nog bij dat je in de buitenlucht bent en maar een paar seconden "contact" hebt met anderen.
Schaf die regel buiten af en geef de horeca nog iets meer ruimte op de terrassen. Laat mensen lekker op het strand uitwaaien.
Bioscopen krijgen vanaf 1 juli een verdrievoudiging van de capaciteit dus die kunnen het nog wel even uithouden. De andere plekken die ik noemde kunnen helemaal niks zonder keihard verlies te draaien, dus we zouden daar moeten kijken hoe we met extra maatregelen VOORAF ervoor kunnen zorgen dat die enigszins kunnen draaien. Waar de maatregelen bij de terrassen nogal een wassen neus zijn zouden maatregelen bij concertzalen ed. echt strikt gehandhaafd moeten worden omdat het gevaar hier nog te reëel is.
Klopt, sauna's gaan ook weer open. Ik had het eigenlijk over de sauna's in de sportscholen. Die gaan niet per sè open. Althans, bij mij nog niet. En douchen is dus ook nog niet mogelijk.quote:
[..]
Volgens mij gaan de sauna's en wellness ook per 1 juli weer open, met maatregelen:
https://www.rivm.nl/coron(...)ng-sauna-en-wellness
Douchen op de sportschool weet ik niet. Ik doe dat ook nooit, ik douche altijd thuis
[..]
Dat lijkt me zeker een relevant gegeven om nader te onderzoeken. Ik denk inderdaad dat kantoor best wel een plek kan zijn waar het potentieel gemakkelijk is elkaar te besmetten. En het houden van afstand is lang niet altijd gemakkelijk. En of iedereen net zo hygienisch is, is ook maar de vraag. Daarom zie ik thuiswerken wel als een belangrijk onderdeel van de maatregelen.
Verder vraag je waar ik aan denk bij de horeca. Wat ik al zei; vraag is of versoepeling naar b.v. 1 meter buiten kan, of grotere tafels, met meerdere mensen aan een tafel dan nu het geval is, meer dan 100 mensen. Er is zoveel mogelijk.
En denk ook aan hele kleine sectorgebonden "maatregelen", zoals de peper- en zoutvaatjes die niet meer op tafel mogen staan bij restaurants; dat soort hele kleine dingetjes.
Ik zeg trouwens niet dat we alles af moeten schaffen, maar het is het wél waard om in ieder geval over na te denken; kijk wat nu mogelijk is, en handel daar naar.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat is het probleem, ze willen daadkrachtig overkomen. Maar met zoiets als dit is(was) er gewoon weinig bekend, meestal weet men het niet. Daarom is op dit moment het credo in elk land als politicus: wij weten wat t beste is, we hebben als beste gehandeld.quote:
[..]
Met ook als gevolg dat de uitspraken van Rutte heel wat meer impact hebben. Heel stellig roepen dat anderhalve meter dé reden is dat het virus onder controle is kan ook juist averechts werken.
Kan helemaal niet, maar goed.
Er is geen 1 politicus die nu gaat vertellen; hee eigenlijk was die of die maatregel niet nodig. Bang om compleet afgemaakt te worden in de komende verkiezingen.
Wetenschap wordt als leidraad genomen, maar de wetenschappelijke gemeenschap zegt over heel veel punten dat ze het gewoon nog niet weten. Dat kost ook jaren onderzoek. Daarom beter beetje trial and error, en niet zo stellig vast houden aan snel getrokken conclusies als 1.5m, pac-man routes etc.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 22-06-2020 18:58:45 ]
Ik vind het echt heel jammer dat het kabinet blijkbaar geen gehoor wil geven aan dat soort maatwerk. Ik denk dat zulke kleine maatregelen bij elkaar een enorm positieve impact zouden kunnen hebben. Ik zou de gang van zaken in restaurants ed. in kaart brengen en proberen in elke stap zoveel mogelijk veiligheid te creëren zonder het proces teveel in de weg te staan.quote:
[..]
Klopt, sauna's gaan ook weer open. Ik had het eigenlijk over de sauna's in de sportscholen. Die gaan niet per sè open. Althans, bij mij nog niet. En douchen is dus ook nog niet mogelijk.
Verder vraag je waar ik aan denk bij de horeca. Wat ik al zei; vraag is of versoepeling naar b.v. 1 meter buiten kan, of grotere tafels, met meerdere mensen aan een tafel dan nu het geval is, meer dan 100 mensen. Er is zoveel mogelijk.
En denk ook aan hele kleine sectorgebonden "maatregelen", zoals de peper- en zoutvaatjes die niet meer op tafel mogen staan bij restaurants; dat soort hele kleine dingetjes.
Ik zeg trouwens niet dat we alles af moeten schaffen, maar het is het wél waard om in ieder geval over na te denken; kijk wat nu mogelijk is, en handel daar naar.
Nee anderhalve meter afstand houden helpt het virus onder controle te krijgen. Dat is de boodschap. Als dat averechts gaat werken omdat het vaak gezegd wordt zegt dat iets over die mensen waarbij dat zo is, niet over Rutte.quote:
[..]
Met ook als gevolg dat de uitspraken van Rutte heel wat meer impact hebben. Heel stellig roepen dat anderhalve meter dé reden is dat het virus onder controle is kan ook juist averechts werken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is niet eens zozeer dat het "jarenlang onderzoek" kost. Veel moet je uiteindelijk gewoon proefondervindelijk toetsen en bovendien blijf je altijd met het probleem dat de uitwerking dan maatregelen van heel veel factoren afhankelijk is. Niet in de laatste plaats van hoeveel zin de bevolking heeft om mee te werken.quote:
[..]
Dat is het probleem, ze willen daadkrachtig overkomen. Maar met zoiets als dit is(was) er gewoon weinig bekend, meestal weet men het niet. Daarom is op dit moment het credo in elk land als politicus: wij weten wat t beste is, we hebben als beste gehandeld.
Kan helemaal niet, maar goed.
Wetenschap wordt als leidraad genomen, maar de wetenschappelijke gemeenschap zegt over heel veel punten dat ze het gewoon nog niet weten. Dat kost ook jaren onderzoek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Natuurlijk helpt dat wel in zekere mate. Maar als je met de grootste stelligheid gaat roepen dat het absoluut cruciaal is en mensen negeren het een beetje zonder dat het virus direct weer oplaait, dan krijg je ook wantrouwen en uiteindelijk krijgt een overheid niets gedaan zonder burgers die de maatregelen ook grotendeels eerbiedigen.quote:
[..]
Nee anderhalve meter afstand houden helpt het virus onder controle te krijgen. Dat is de boodschap. Als dat averechts gaat werken omdat het vaak gezegd wordt zegt dat iets over die mensen waarbij dat zo is, niet over Rutte.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb je svp een bron voor deze bewering dat varkens zijn ingezet voor het testen van de werkzaamheid van het SARS vaccin?quote:Op maandag 22 juni 2020 14:54 schreef Pumpalov het volgende:
Zijn wel ingezet. Daar is het prototype vaccin dat gemaakt is voor sars ook vandaan gekomen.
Laten we dit kortsluiten.
2e verzoek. BVD
Moet ik die kennen?quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er zijn gedurende deze ellende echt veel mensen besmet geraakt omdat men zich (nog) niet echt ziek voelde.quote:
[..]
Die klachten zijn zo uitgebreid van niks, kuchje, beetje koorts tot dubbele longontsteking.
Geen wonder dat niet iedereen die test aflegd, er lopen al een miljoen mensen rond die door hooikoorts dezelfde symptomen krijgen.
Als je echt ziek bent kan je ook gewoon t beste thuis blijven, testen stopt namelijk geen virus.
Testen stopt het virus niet, maar zorgt wel voor signalering van oplevingen
Maar we zijn er toch allemaal wel van bewust dat het heeft geholpen? Waarom dan die drang naar het maar meteen weer opheffen? Ik zie hier een user zeggen dat 'ie niet meer wil wachten bij een steegje. Nou nou, poeh poeh. Wat een opgave moet dat zijn, even wachten bij een steegje.quote:
[..]
Natuurlijk helpt dat wel in zekere mate. Maar als je met de grootste stelligheid gaat roepen dat het absoluut cruciaal is en mensen negeren het een beetje zonder dat het virus direct weer oplaait, dan krijg je ook wantrouwen en uiteindelijk krijgt een overheid niets gedaan zonder burgers die de maatregelen ook grotendeels eerbiedigen.
Puntje bij paaltje is het niets meer en niets minder dan lekker schoppen tegen de autoriteit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als je niet onder een steen of op het boerenland leeft kan het best een opgave zijn om met een boog om iedereen heen te lopen ja. Als we op die manier alles gaan bagatelliseren is het einde zoek. Vanaf nu moet jij als je bij een voetgangersstoeplicht staat een jumping jack doen wanneer het licht op groen gaat. Is toch niet zo'n opgave?quote:
[..]
Maar we zijn er toch allemaal wel van bewust dat het heeft geholpen? Waarom dan die drang naar het maar meteen weer opheffen? Ik zie hier een user zeggen dat 'ie niet meer wil wachten bij een steegje. Nou nou, poeh poeh. Wat een opgave moet dat zijn, even wachten bij een steegje.
Puntje bij paaltje is het niets meer en niets minder dan lekker schoppen tegen de autoriteit.
Zie, niets meer en minder dan een aanklacht tegen de autoriteit.quote:
[..]
Als je niet onder een steen of op het boerenland leeft kan het best een opgave zijn om met een boog om iedereen heen te lopen ja. Als we op die manier alles gaan bagatelliseren is het einde zoek. Vanaf nu moet jij als je bij een voetgangersstoeplicht staat een jumping jack doen wanneer het licht op groen gaat. Is toch niet zo'n opgave?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou ja, zijn we de allemaal? Er is een aardige groep mensen die het allemaal maar onzin vindt.quote:
[..]
Maar we zijn er toch allemaal wel van bewust dat het heeft geholpen? Waarom dan die drang naar het maar meteen weer opheffen? Ik zie hier een user zeggen dat 'ie niet meer wil wachten bij een steegje. Nou nou, poeh poeh. Wat een opgave moet dat zijn, even wachten bij een steegje.
Puntje bij paaltje is het niets meer en niets minder dan lekker schoppen tegen de autoriteit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En het neemt de ruimte weg om te redenen dat je 'nog wel ff naar de supermarkt kan omdat het waarschijnlijk toch hooikoort is', en het isoleert ook huisgenoten, die ook besmet kunnen raken en het dan doorgeven. Die zijn nu ook meer geisoleerd en zullen zich ook sneller laten testen.quote:
[..]
Er zijn gedurende deze ellende echt veel mensen besmet geraakt omdat men zich (nog) niet echt ziek voelde.
Testen stopt het virus niet, maar zorgt wel voor signalering van oplevingen
Met de typische 'pijpenlade' winkels zijn onze winkelstraten niet gebouwd op een 1,5 meter samenleving. De detaillisten proberen in hun zaken zich krampachtig aan die 1,5 meter afstand te houden, terwijl dat voor de ingang van hun zaak haast niet mogelijk is. Het probleem wordt verschoven naar buiten waardoor daar weer krampachtige maatregelen nodig zijn zoals strepen en vakken. Daardoor raken bezoekers geïrriteerd en gaan ze steeds minder mee in het handhaven van die regels. Het draagvlak onder de bevolking zal dan ook steeds verder afnemen.
Mooi dat je z'n punt m.b.t. autoriteit met je laatste zin bewijst.quote:
[..]
Als je niet onder een steen of op het boerenland leeft kan het best een opgave zijn om met een boog om iedereen heen te lopen ja. Als we op die manier alles gaan bagatelliseren is het einde zoek. Vanaf nu moet jij als je bij een voetgangersstoeplicht staat een jumping jack doen wanneer het licht op groen gaat. Is toch niet zo'n opgave?
Oke?quote:
[..]
Mooi dat je z'n punt m.b.t. autoriteit met je laatste zin bewijst.
Punt was dat je ergens over kan klagen ondanks dat het niet gelijk staat aan het moeten vreten van een vuilnisbelt in Kenia. Ik snap niet waarom het zo gek wordt gevonden dat mensen er tot op zekere hoogte klaar mee zijn. Als je er zelf geen last van hebt is dat leuk voor je. Ik hoor ook totaal geen alternatieve oplossingen behalve het wachten op een vaccin. Ja, dat is lekker realistisch.
je moet je niet zo druk maken om de minderheid....quote:
[..]
Maar we zijn er toch allemaal wel van bewust dat het heeft geholpen? Waarom dan die drang naar het maar meteen weer opheffen? Ik zie hier een user zeggen dat 'ie niet meer wil wachten bij een steegje. Nou nou, poeh poeh. Wat een opgave moet dat zijn, even wachten bij een steegje.
Puntje bij paaltje is het niets meer en niets minder dan lekker schoppen tegen de autoriteit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er wordt toch continu naar aanpassingen gekeken hoe de samenleving anders ingericht kan worden, zodat we toch zo goed en kwaad als het gaat kunnen doen wat we een jaar geleden ook deden? Dat ontkennen is gewoon onzinnig. Je kunt het niet eens zijn met het tempo uiteraard, maar dat er totaal niet in oplossingen gedachte wordt is ook niet waar.quote:
Ik hoor ook totaal geen alternatieve oplossingen behalve het wachten op een vaccin. Ja, dat is lekker realistisch.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik bedoel meer vanuit de "het is helaas even niet anders" groep. Ik vind dat eerder getuigen van een gebrek aan creativiteit en inlevingsvermogen dan van een soort verheven status boven de rest.quote:
[..]
Er wordt toch continu naar aanpassingen gekeken hoe de samenleving anders ingericht kan worden, zodat we toch zo goed en kwaad als het gaat kunnen doen wat we een jaar geleden ook deden? Dat ontkennen is gewoon onzinnig. Je kunt het niet eens zijn met het tempo uiteraard, maar dat er totaal niet in oplossingen gedachte wordt is ook niet waar.
Het is geen aantrekkelijk vooruitzicht, maar wel het enige dat we hebben. Het is de enige route naar 'alles weer kunnen', en tot die tijd is het even improviseren.quote:
Ik hoor ook totaal geen alternatieve oplossingen behalve het wachten op een vaccin. Ja, dat is lekker realistisch.
Tot nu toe gaat dat toch vrij aardig. Het wordt vooral vertraagd door allerlei mensen die vooral klagen en geen moeite doen om zich aan te passen aan het nieuwe normaal.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Daarom heb ik ook al vaker gezegd dat we dit geen jaren gaan volhouden. Het geduld van mensen reikt gewoon niet zover, dat was na 1,5 maand al duidelijk. Tenzij de pleuris opnieuw uitbreekt natuurlijk, maar dan kun je altijd nog opnieuw ingrijpen. In een vaccin binnen afzienbare tijd geloof ik persoonlijk niet zo, maar ik laat me graag verrassen.quote:
Met de typische 'pijpenlade' winkels zijn onze winkelstraten niet gebouwd op een 1,5 meter samenleving. De detaillisten proberen in hun zaken zich krampachtig aan die 1,5 meter afstand te houden, terwijl dat voor de ingang van hun zaak haast niet mogelijk is. Het probleem wordt verschoven naar buiten waardoor daar weer krampachtige maatregelen nodig zijn zoals strepen en vakken. Daardoor raken bezoekers geïrriteerd en gaan ze steeds minder mee in het handhaven van die regels. Het draagvlak onder de bevolking zal dan ook steeds verder afnemen.
Ik ben het ermee eens dat het aardig gaat, en ik ben blij met de versoepelingen tot nu toe. Ik snap alleen niet waar je dat laatste punt vandaan haalt. Waarom zou het proces worden vertraagd door klagende mensen? Denk je dat het sneller zou gaan als niemand z'n stem zou verheffen? Ik zie geen "klaageffect" in de cijfers.quote:
[..]
Het is geen aantrekkelijk vooruitzicht, maar wel het enige dat we hebben. Het is de enige route naar 'alles weer kunnen', en tot die tijd is het even improviseren.
Tot nu toe gaat dat toch vrij aardig. Het wordt vooral vertraagd door allerlei mensen die vooral klagen en geen moeite doen om zich aan te passen aan het nieuwe normaal.
Vreselijke term. Ik hoop dat we over een poosje weer gewoon als vóór de corona over straat kunnen gaan. Nu kan het nog even niet, maar nu we vandaag op 0 staan komt het wel weer dichterbij.quote:
[..]
Het is geen aantrekkelijk vooruitzicht, maar wel het enige dat we hebben. Het is de enige route naar 'alles weer kunnen', en tot die tijd is het even improviseren.
Tot nu toe gaat dat toch vrij aardig. Het wordt vooral vertraagd door allerlei mensen die vooral klagen en geen moeite doen om zich aan te passen aan het nieuwe normaal.
Door al die klagende mensen duurt het langer voordat een vaccin er komt. Dat snap je toch geen wel pffff.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat het aardig gaat, en ik ben blij met de versoepelingen tot nu toe. Ik snap alleen niet waar je dat laatste punt vandaan haalt. Waarom zou het proces worden vertraagd door klagende mensen? Denk je dat het sneller zou gaan als niemand z'n stem zou verheffen? Ik zie geen "klaageffect" in de cijfers.
Dat het sneller gaat als je je schouders eronder zet om er iets van te maken, in plaats van met je armen over elkaar lopen te roepen dat het allemaal niet kan en zo vervelend is. Ja, het is vervelend, maar doodgaan aan corona is nog een stukje vervelender.quote:
[..]
Ik ben het ermee eens dat het aardig gaat, en ik ben blij met de versoepelingen tot nu toe. Ik snap alleen niet waar je dat laatste punt vandaan haalt. Waarom zou het proces worden vertraagd door klagende mensen? Denk je dat het sneller zou gaan als niemand z'n stem zou verheffen? Ik zie geen "klaageffect" in de cijfers.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik ben geen tokkie die illegale feestjes van 100 man gaat organiseren, gewoon om lekker opstandig te doen. Ik probeer zo veel mogelijk mezelf en mijn omgeving te beschermen. Tegelijkertijd is er best ruimte voor kritiek op het beleid. Uit de longread van het NRC blijkt maar weer hoe de instanties waar we nu op moeten vertrouwen achter de feiten aan kunnen lopen. Dat wil niet zeggen dat ik ze totaal opzij schuif, maar dat spreekt voor zich.quote:
[..]
Dat het sneller gaat als je je schouders eronder zet om er iets van te maken, in plaats van met je armen over elkaar lopen te roepen dat het allemaal niet kan en zo vervelend is. Ja, het is vervelend, maar doodgaan aan corona is nog een stukje vervelender.
Het grote probleem is natuurlijk dat het om een virus gaat. Ongrijpbaar dus. Bij een bacterie kunnen we antibiotica gebruiken om het onder de knie te krijgen maar nu weten we (nog) niet welk middel effectief werkt tegen dit specifieke virus.quote:
[..]
Ik ben geen tokkie die illegale feestjes van 100 man gaat organiseren, gewoon om lekker opstandig te doen. Ik probeer zo veel mogelijk mezelf en mijn omgeving te beschermen. Tegelijkertijd is er best ruimte voor kritiek op het beleid. Uit de longread van het NRC blijkt maar weer hoe de instanties waar we nu op moeten vertrouwen achter de feiten aan kunnen lopen. Dat wil niet zeggen dat ik ze totaal opzij schuif, maar dat spreekt voor zich.
Klopt, het is achteraf natuurlijk makkelijk vingertjes wijzen. Ik ben al blij als ik over het kleinste stukje vooruitgang lees, zoals dat spul dat de Britten gebruiken die de overlevingskans van patiënten aan de beademing een stuk hoger maakt. Het is iets kleins maar toch weer een stap dichterbij.quote:
[..]
Het grote probleem is natuurlijk dat het om een virus gaat. Ongrijpbaar dus. Bij een bacterie kunnen we antibiotica gebruiken om het onder de knie te krijgen maar nu weten we (nog) niet welk middel effectief werkt tegen dit specifieke virus.
Daar ben ik ook heel blij om. Geeft weer wat hoop he?quote:
[..]
Klopt, het is achteraf natuurlijk makkelijk vingertjes wijzen. Ik ben al blij als ik over het kleinste stukje vooruitgang lees, zoals dat spul dat de Britten gebruiken die de overlevingskans van patiënten aan de beademing een stuk hoger maakt. Het is iets kleins maar toch weer een stap dichterbij.
Wethouder is coronamaatregelen zat: ‘Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen’
RAAMSDONKSVEER - De coronamaatregelen? ,,Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen. Want ik sta er gewoon niet achter.” John van Vugt is wethouder in de gemeente Geertruidenberg en maakt zich grote zorgen. ,,Als mens en als bestuurder.” Met een nieuwe corona-noodwet in de maak is het tijd om de rem te trappen, meent hij. ,,Het is nu al onhandelbaar en niet te handhaven.”
Sjoerd Marcelissen 22-06-20, 19:28 Laatste update: 20:03 Bron: BN DeStem
Als een van de eerste bestuurders spreekt hij zich openlijk uit tegen de maatregelen. ,,Want die staan op dit moment in geen verhouding tot het aantal besmettingen en aantal opnamen. Het oorspronkelijke doel van de maatregelen was het tegengaan van het virus, om overbelasting van de zorg te voorkomen.” Maar die cijfers gaan al een tijd de goede kant uit. ,,We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?”
We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?
Zijn punt: ,,Waarom leg je überhaupt regels op die onhandelbaar zijn?” Zoals in de horeca, waar nu slechts dertig mensen binnen mogen en 1,5-meter-terrassen zijn ingericht. Hij keek mee over de schouder bij een cafébaas in zijn gemeente. ,,Die man moet bijna als een politieagent rondlopen. Het zit in mensen om naar elkaar toe te gaan. Ze schudden een hand. Voordat je het weet, zit er iemand extra aan een tafeltje. Dan heb je nog de discussie of mensen huisgenoten of familie zijn.”
‘Gebakken peren’
In de praktijk is alles anders. ,,Ik nodig een minister of staatssecretaris uit om op een uitgaansavond met een boa mee te lopen. Ga maar eens een boete uitschrijven van 4000 euro op een vol terras. Kijk, Den Haag komt met regels. Maar wij als lokale bestuurders zitten met de gebakken peren. Dan hoor ik over ideeën om kliklijnen op te tuigen, die horecabazen kunnen bellen om hun eigen klanten te verlinken... Absurd.”
De kromheid stuit hem tegen de borst. ,,Het is volstrekte willekeur.” Zo keek hij met pijn in de ogen naar de demonstraties op tv. ,,Ik zag de politie optreden bij een demonstratie tegen de coronamaatregelen op het Malieveld. Waarom mag deze demonstratie niet doorgaan en een demonstratie met een ander doel wel?”, wijst hij op de racismedemonstratie tweede pinksterdag in Amsterdam. Of de mensen knie aan knie in volle vliegtuigen, mét mondkapje. ,,Te gek voor woorden.”
Schijnveiligheid
Ook over de hygiënemaatregelen in supermarkten heeft hij zijn twijfels. ,,Schijnveiligheid. Je karretje wordt keurig gedesinfecteerd. Maar daarna moet je deuren openen om bij de groente, zuivel of vleeswaren te komen en pak je een pak melk dat net is teruggezet.”
Als mens doet de 1,5-meter-samenleving Van Vugt zeer. ,,Mensen vereenzamen in bejaarden- of verpleeghuizen. Je zult als verzorgende maar moeten uitleggen dat dochter of kleinkind niet meer op visite mogen komen. Daarbij zijn wij sociale dieren. Wij laten elkaar een foto van een kleinkind zien. Onbewust zoeken we elkaar toch op. Dat valt niet tegen te houden.”
‘Krampachtig vasthouden aan regels‘
De economische schade met alle persoonlijke gevolgen voor mensen die zo hard knokken voor hun zaak, baart hem zorgen. Met angst ziet hij de noodwet tegemoet. Niet doen, is zijn signaal. ,,Het krampachtig vasthouden aan onduidelijke regels is niet houdbaar. Dat zorgt voor eindeloze discussies over wat wel of niet mag. Het ongenoegen neemt toe en dit zorgt voor instabiliteit in ons land. Daar maak ik me ernstig zorgen over.”
RAAMSDONKSVEER - De coronamaatregelen? ,,Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen. Want ik sta er gewoon niet achter.” John van Vugt is wethouder in de gemeente Geertruidenberg en maakt zich grote zorgen. ,,Als mens en als bestuurder.” Met een nieuwe corona-noodwet in de maak is het tijd om de rem te trappen, meent hij. ,,Het is nu al onhandelbaar en niet te handhaven.”
Sjoerd Marcelissen 22-06-20, 19:28 Laatste update: 20:03 Bron: BN DeStem
Als een van de eerste bestuurders spreekt hij zich openlijk uit tegen de maatregelen. ,,Want die staan op dit moment in geen verhouding tot het aantal besmettingen en aantal opnamen. Het oorspronkelijke doel van de maatregelen was het tegengaan van het virus, om overbelasting van de zorg te voorkomen.” Maar die cijfers gaan al een tijd de goede kant uit. ,,We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?”
We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?
Zijn punt: ,,Waarom leg je überhaupt regels op die onhandelbaar zijn?” Zoals in de horeca, waar nu slechts dertig mensen binnen mogen en 1,5-meter-terrassen zijn ingericht. Hij keek mee over de schouder bij een cafébaas in zijn gemeente. ,,Die man moet bijna als een politieagent rondlopen. Het zit in mensen om naar elkaar toe te gaan. Ze schudden een hand. Voordat je het weet, zit er iemand extra aan een tafeltje. Dan heb je nog de discussie of mensen huisgenoten of familie zijn.”
‘Gebakken peren’
In de praktijk is alles anders. ,,Ik nodig een minister of staatssecretaris uit om op een uitgaansavond met een boa mee te lopen. Ga maar eens een boete uitschrijven van 4000 euro op een vol terras. Kijk, Den Haag komt met regels. Maar wij als lokale bestuurders zitten met de gebakken peren. Dan hoor ik over ideeën om kliklijnen op te tuigen, die horecabazen kunnen bellen om hun eigen klanten te verlinken... Absurd.”
De kromheid stuit hem tegen de borst. ,,Het is volstrekte willekeur.” Zo keek hij met pijn in de ogen naar de demonstraties op tv. ,,Ik zag de politie optreden bij een demonstratie tegen de coronamaatregelen op het Malieveld. Waarom mag deze demonstratie niet doorgaan en een demonstratie met een ander doel wel?”, wijst hij op de racismedemonstratie tweede pinksterdag in Amsterdam. Of de mensen knie aan knie in volle vliegtuigen, mét mondkapje. ,,Te gek voor woorden.”
Schijnveiligheid
Ook over de hygiënemaatregelen in supermarkten heeft hij zijn twijfels. ,,Schijnveiligheid. Je karretje wordt keurig gedesinfecteerd. Maar daarna moet je deuren openen om bij de groente, zuivel of vleeswaren te komen en pak je een pak melk dat net is teruggezet.”
Als mens doet de 1,5-meter-samenleving Van Vugt zeer. ,,Mensen vereenzamen in bejaarden- of verpleeghuizen. Je zult als verzorgende maar moeten uitleggen dat dochter of kleinkind niet meer op visite mogen komen. Daarbij zijn wij sociale dieren. Wij laten elkaar een foto van een kleinkind zien. Onbewust zoeken we elkaar toch op. Dat valt niet tegen te houden.”
‘Krampachtig vasthouden aan regels‘
De economische schade met alle persoonlijke gevolgen voor mensen die zo hard knokken voor hun zaak, baart hem zorgen. Met angst ziet hij de noodwet tegemoet. Niet doen, is zijn signaal. ,,Het krampachtig vasthouden aan onduidelijke regels is niet houdbaar. Dat zorgt voor eindeloze discussies over wat wel of niet mag. Het ongenoegen neemt toe en dit zorgt voor instabiliteit in ons land. Daar maak ik me ernstig zorgen over.”
In feite hebben we voor geen enkel virus een middel om het onder de knie te krijgen, zijn vaccins tegen virussen nooit 100% effectief, en werken ze nauwelijks bij degenen die kwetsbaar zijn voor het virus (los van BMR en andere vaccinaties voor kinderen, ik doel op vaccins voor ouderen).quote:
Het grote probleem is natuurlijk dat het om een virus gaat. Ongrijpbaar dus. Bij een bacterie kunnen we antibiotica gebruiken om het onder de knie te krijgen maar nu weten we (nog) niet welk middel effectief werkt tegen dit specifieke virus.
Dat zal volgend jaar of het jaar daarop niet anders zijn.
Wellicht moeten we varkens gaan vaccineren om toekomstige Covid-19 uitbraken te voorkomen.
Iemand die het snapt en zich openlijk durft uit te spreken ondanks prominente functiequote:
Wethouder is coronamaatregelen zat: ‘Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen’
RAAMSDONKSVEER - De coronamaatregelen? ,,Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen. Want ik sta er gewoon niet achter.” John van Vugt is wethouder in de gemeente Geertruidenberg en maakt zich grote zorgen. ,,Als mens en als bestuurder.” Met een nieuwe corona-noodwet in de maak is het tijd om de rem te trappen, meent hij. ,,Het is nu al onhandelbaar en niet te handhaven.”
Sjoerd Marcelissen 22-06-20, 19:28 Laatste update: 20:03 Bron: BN DeStem
Als een van de eerste bestuurders spreekt hij zich openlijk uit tegen de maatregelen. ,,Want die staan op dit moment in geen verhouding tot het aantal besmettingen en aantal opnamen. Het oorspronkelijke doel van de maatregelen was het tegengaan van het virus, om overbelasting van de zorg te voorkomen.” Maar die cijfers gaan al een tijd de goede kant uit. ,,We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?”
We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?
Zijn punt: ,,Waarom leg je überhaupt regels op die onhandelbaar zijn?” Zoals in de horeca, waar nu slechts dertig mensen binnen mogen en 1,5-meter-terrassen zijn ingericht. Hij keek mee over de schouder bij een cafébaas in zijn gemeente. ,,Die man moet bijna als een politieagent rondlopen. Het zit in mensen om naar elkaar toe te gaan. Ze schudden een hand. Voordat je het weet, zit er iemand extra aan een tafeltje. Dan heb je nog de discussie of mensen huisgenoten of familie zijn.”
‘Gebakken peren’
In de praktijk is alles anders. ,,Ik nodig een minister of staatssecretaris uit om op een uitgaansavond met een boa mee te lopen. Ga maar eens een boete uitschrijven van 4000 euro op een vol terras. Kijk, Den Haag komt met regels. Maar wij als lokale bestuurders zitten met de gebakken peren. Dan hoor ik over ideeën om kliklijnen op te tuigen, die horecabazen kunnen bellen om hun eigen klanten te verlinken... Absurd.”
De kromheid stuit hem tegen de borst. ,,Het is volstrekte willekeur.” Zo keek hij met pijn in de ogen naar de demonstraties op tv. ,,Ik zag de politie optreden bij een demonstratie tegen de coronamaatregelen op het Malieveld. Waarom mag deze demonstratie niet doorgaan en een demonstratie met een ander doel wel?”, wijst hij op de racismedemonstratie tweede pinksterdag in Amsterdam. Of de mensen knie aan knie in volle vliegtuigen, mét mondkapje. ,,Te gek voor woorden.”
Schijnveiligheid
Ook over de hygiënemaatregelen in supermarkten heeft hij zijn twijfels. ,,Schijnveiligheid. Je karretje wordt keurig gedesinfecteerd. Maar daarna moet je deuren openen om bij de groente, zuivel of vleeswaren te komen en pak je een pak melk dat net is teruggezet.”
Als mens doet de 1,5-meter-samenleving Van Vugt zeer. ,,Mensen vereenzamen in bejaarden- of verpleeghuizen. Je zult als verzorgende maar moeten uitleggen dat dochter of kleinkind niet meer op visite mogen komen. Daarbij zijn wij sociale dieren. Wij laten elkaar een foto van een kleinkind zien. Onbewust zoeken we elkaar toch op. Dat valt niet tegen te houden.”
‘Krampachtig vasthouden aan regels‘
De economische schade met alle persoonlijke gevolgen voor mensen die zo hard knokken voor hun zaak, baart hem zorgen. Met angst ziet hij de noodwet tegemoet. Niet doen, is zijn signaal. ,,Het krampachtig vasthouden aan onduidelijke regels is niet houdbaar. Dat zorgt voor eindeloze discussies over wat wel of niet mag. Het ongenoegen neemt toe en dit zorgt voor instabiliteit in ons land. Daar maak ik me ernstig zorgen over.”
Hopelijk zullen er velen volgen.
hoe gaat het er eigenlijk in Frankrijk aan toe, die hebben wel een handje aan om te demonstreren? hebben ze daar ook een noodwet?quote:
[..]
Iemand die het snapt en zich openlijk durft uit te spreken ondanks prominente functie
Hopelijk zullen er velen volgen.
Hoe zit het eigenlijk met besmettelijkheid tegengaan door een potentieel vaccin? Ben je ook minder besmettelijk als je gevaccineerd bent of word je er alleen minder ziek van?quote:
[..]
In feite hebben we voor geen enkel virus een middel om het onder de knie te krijgen, zijn vaccins tegen virussen nooit 100% effectief, en werken ze nauwelijks bij degenen die kwetsbaar zijn voor het virus (los van BMR).
Dat zal volgend jaar of het jaar daarop niet anders zijn.
Wellicht moeten we varkens gaan vaccineren om toekomstige Covid-19 uitbraken te voorkomen.
Top, hopelijk volgen er meer. Lap tekst is verder niks nieuws.quote:
Wethouder is coronamaatregelen zat: ‘Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen’
Als een van de eerste bestuurders spreekt hij zich openlijk uit tegen de maatregelen.
quote:
Wethouder is coronamaatregelen zat: ‘Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen’
RAAMSDONKSVEER - De coronamaatregelen? ,,Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen. Want ik sta er gewoon niet achter.” John van Vugt is wethouder in de gemeente Geertruidenberg en maakt zich grote zorgen. ,,Als mens en als bestuurder.” Met een nieuwe corona-noodwet in de maak is het tijd om de rem te trappen, meent hij. ,,Het is nu al onhandelbaar en niet te handhaven.”
Sjoerd Marcelissen 22-06-20, 19:28 Laatste update: 20:03 Bron: BN DeStem
Als een van de eerste bestuurders spreekt hij zich openlijk uit tegen de maatregelen. ,,Want die staan op dit moment in geen verhouding tot het aantal besmettingen en aantal opnamen. Het oorspronkelijke doel van de maatregelen was het tegengaan van het virus, om overbelasting van de zorg te voorkomen.” Maar die cijfers gaan al een tijd de goede kant uit. ,,We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?”
We mogen stellen dat de crisis onder controle is. Waarom dan nog regels opleggen die sociaal en economisch onnodig veel schade opleveren?
Zijn punt: ,,Waarom leg je überhaupt regels op die onhandelbaar zijn?” Zoals in de horeca, waar nu slechts dertig mensen binnen mogen en 1,5-meter-terrassen zijn ingericht. Hij keek mee over de schouder bij een cafébaas in zijn gemeente. ,,Die man moet bijna als een politieagent rondlopen. Het zit in mensen om naar elkaar toe te gaan. Ze schudden een hand. Voordat je het weet, zit er iemand extra aan een tafeltje. Dan heb je nog de discussie of mensen huisgenoten of familie zijn.”
‘Gebakken peren’
In de praktijk is alles anders. ,,Ik nodig een minister of staatssecretaris uit om op een uitgaansavond met een boa mee te lopen. Ga maar eens een boete uitschrijven van 4000 euro op een vol terras. Kijk, Den Haag komt met regels. Maar wij als lokale bestuurders zitten met de gebakken peren. Dan hoor ik over ideeën om kliklijnen op te tuigen, die horecabazen kunnen bellen om hun eigen klanten te verlinken... Absurd.”
De kromheid stuit hem tegen de borst. ,,Het is volstrekte willekeur.” Zo keek hij met pijn in de ogen naar de demonstraties op tv. ,,Ik zag de politie optreden bij een demonstratie tegen de coronamaatregelen op het Malieveld. Waarom mag deze demonstratie niet doorgaan en een demonstratie met een ander doel wel?”, wijst hij op de racismedemonstratie tweede pinksterdag in Amsterdam. Of de mensen knie aan knie in volle vliegtuigen, mét mondkapje. ,,Te gek voor woorden.”
Schijnveiligheid
Ook over de hygiënemaatregelen in supermarkten heeft hij zijn twijfels. ,,Schijnveiligheid. Je karretje wordt keurig gedesinfecteerd. Maar daarna moet je deuren openen om bij de groente, zuivel of vleeswaren te komen en pak je een pak melk dat net is teruggezet.”
Als mens doet de 1,5-meter-samenleving Van Vugt zeer. ,,Mensen vereenzamen in bejaarden- of verpleeghuizen. Je zult als verzorgende maar moeten uitleggen dat dochter of kleinkind niet meer op visite mogen komen. Daarbij zijn wij sociale dieren. Wij laten elkaar een foto van een kleinkind zien. Onbewust zoeken we elkaar toch op. Dat valt niet tegen te houden.”
‘Krampachtig vasthouden aan regels‘
De economische schade met alle persoonlijke gevolgen voor mensen die zo hard knokken voor hun zaak, baart hem zorgen. Met angst ziet hij de noodwet tegemoet. Niet doen, is zijn signaal. ,,Het krampachtig vasthouden aan onduidelijke regels is niet houdbaar. Dat zorgt voor eindeloze discussies over wat wel of niet mag. Het ongenoegen neemt toe en dit zorgt voor instabiliteit in ons land. Daar maak ik me ernstig zorgen over.”
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dit ja. Fijn dat er steeds meer tegengeluid komt.quote:
[..]
Top, hopelijk volgen er meer. Lap tekst is verder niks nieuws.
Ik begrijp jullie heel goed dat jullie nu echt afkeer hebben tegen 1,5 meter en andere coronamaatregelen, maar medisch gezien is het nog niet verstandig om nu al op te heffen en terugkeren naar oude normaal die we vóór coronaperiode kenden. Ik heb zelfs nog geen moeite met de coronamaatregelen, want in die tijd is het beste dat voor mij goed beschermd tegen het coronavirus. Maar vandaag zijn er gelukkig voor het eerst geen overledenen van het coronavirus in Nederland gemeld, dat is een mijlpaal volgens de viroloog Koopman(bron:AD.nl). Echter zijn we helaas nog niet van het coronavirus af! Er zijn nog vele brandhaarden in hele wereld van Amerika tot Brazilië. En wat ook gebeurt in Duitsland heeft ook gevolgen voor ons in Nederland, hoe dan ook Duitsers in de zomer bij ons op vakantie zullen komen gaan!
Humor, serieus en vrolijk!
Er zijn verschillende Covid vaccins in de maak, geen idee over eventuele besmettelijkheid, misschien kun je hier iets mee:quote:
Hoe zit het eigenlijk met besmettelijkheid tegengaan door een potentieel vaccin? Ben je ook minder besmettelijk als je gevaccineerd bent of word je er alleen minder ziek van?
Vaccins maken zelf soms besmettelijk, of ziek
Ironisch genoeg zorgen sommige vaccinaties zelf ook voor besmettingsgevaar. Uit deze studie blijkt dat mensen die tegen griep zijn gevaccineerd veel meer infectieuze deeltjes uitademen dan mensen die dat niet zijn. Vaccins die zijn gebaseerd op een echt virus, maken de gevaccineerde persoon per definitie (licht) besmettelijk de weken na vaccinatie, net als een infectie met het echte virus. Personen die net een mazelen- of griepprik hebben gehad, zijn dus besmettelijk voor hun omgeving, ook als ze zelf niet ziek zijn. Volkomen logisch omdat, in geval van een viraal vaccin, het vaccin het genetisch materiaal van het virus bevat, gaat het lichaam de virussen gewoon vermenigvuldigen, niet genoeg om er zelf heel ziek van te worden, wel genoeg om besmettelijk te zijn. Vaccin-makers proberen dit effect te vermijden door toekomstige vaccins te baseren op zogenaamde ‘virus-like particles’. Dat zijn ‘imitatie-virussen’ die vanwege een gelijkwaardige buitenkant door het immuunsysteem wél worden aangezien voor het betreffende virus maar omdat ze geen genetische materiaal bevatten niet worden vermenigvuldigd. Tenminste, dat is de theorie. In de ‘bekende’ Disneyland uitbraak werden 58% van de gevallen veroorzaakt door het vaccin zelf! In 58% van de gevallen werd niet natuurlijke mazelen gevonden maar de ‘strains’ van de vaccins zelf. Deze mensen werden ziek ondanks de vaccinatie en waren ook gewoon besmettelijk.
https://hersengarage.nl/a(...)cinatie-fe05b290d54e
We zouden eens moeten stoppen met die onzinnige drang naar onsterfelijk willen zijn. Elke dag gaan er honderden mensen in NL dood aan allerlei oorzaken, die de krant niet halen. Face it, dat is het leven. Dat wat we ervoor op moeten geven, tot op het hypocriete aan toe, weegt al lang niet meer op tegen hetgeen we bestrijden.quote:
Ik begrijp jullie heel goed dat jullie nu echt afkeer hebben tegen 1,5 meter en andere coronamaatregelen, maar medisch gezien is het nog niet verstandig om nu al op te heffen en terugkeren naar oude normaal die we vóór coronaperiode kenden. Ik heb zelfs nog geen moeite met de coronamaatregelen, want in die tijd is het beste dat voor mij goed beschermd tegen het coronavirus. Maar vandaag zijn er gelukkig voor het eerst geen overledenen van het coronavirus in Nederland gemeld, dat is een mijlpaal volgens de viroloog Koopman(bron:AD.nl). Echter zijn we helaas nog niet van het coronavirus af! Er zijn nog vele brandhaarden in hele wereld van Amerika tot Brazilië. En wat ook gebeurt in Duitsland heeft ook gevolgen voor ons in Nederland, hoe dan ook Duitsers in de zomer bij ons op vakantie zullen komen gaan!
Het is mooi geweest, het is klaar nu. We slaan door met zijn allen. Ik, en gelukkig steeds meer mensen met mij, zijn daar klaar mee.
Leef!
222 nieuwe coronabesmettingen bij Duitse vleesverwerker
Het aantal coronabesmettingen bij de Duitse slachterij Tönnies is flink gestegen. Inmiddels zijn 1553 werknemers positief getest, gisteren waren dat er nog 1331. In totaal zijn tot nu toe 6650 medewerkers onderzocht.
https://nos.nl/liveblog/2(...)se-vleesbedrijf.html
Het aantal coronabesmettingen bij de Duitse slachterij Tönnies is flink gestegen. Inmiddels zijn 1553 werknemers positief getest, gisteren waren dat er nog 1331. In totaal zijn tot nu toe 6650 medewerkers onderzocht.
https://nos.nl/liveblog/2(...)se-vleesbedrijf.html
In die branche is het ook wel vragen om problemen, waar ze dicht op elkaar wonen, eten, vervoerd worden, en werken, bijna 24/7 op elkaars lip.quote:Op maandag 22 juni 2020 21:28 schreef Za het volgende:
222 nieuwe coronabesmettingen bij Duitse vleesverwerker
Het aantal coronabesmettingen bij de Duitse slachterij Tönnies is flink gestegen. Inmiddels zijn 1553 werknemers positief getest, gisteren waren dat er nog 1331. In totaal zijn tot nu toe 6650 medewerkers onderzocht.
https://nos.nl/liveblog/2(...)se-vleesbedrijf.html
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Of ze worden gewoon besmet door de varkens.quote:
In die branche is het ook wel vragen om problemen, waar ze dicht op elkaar wonen, eten, vervoerd worden, en werken, bijna 24/7 op elkaars lip.
Niet zeker, wel iets wat rap uitgesloten dient te worden dmv steekproeven bij de varkensfokkerijen, ipv continu te wijzen op de busjes etc.
Nertsen reizen ook niet in krappe busjes naar de farm.
https://nos.nl/artikel/23(...)herp-te-blijven.html
Jaap Goudsmit, de enige echte OG viroloog, steunt Maurice de Hond
Jaap Goudsmit, de enige echte OG viroloog, steunt Maurice de Hond
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Is er bekend hoeveel van die mensen in het ziekenhuis belanden?quote:
222 nieuwe coronabesmettingen bij Duitse vleesverwerker
Het aantal coronabesmettingen bij de Duitse slachterij Tönnies is flink gestegen. Inmiddels zijn 1553 werknemers positief getest, gisteren waren dat er nog 1331. In totaal zijn tot nu toe 6650 medewerkers onderzocht.
https://nos.nl/liveblog/2(...)se-vleesbedrijf.html
Ik denk nihil, aangezien dat soort werklieden vaak behoorlijk goed in conditie zijn, anders was er wel melding van gemaakt denk ik.quote:
[..]
Is er bekend hoeveel van die mensen in het ziekenhuis belanden?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik weet alleen dat er gisteren 5 van hen op de IC lagen.quote:
Is er bekend hoeveel van die mensen in het ziekenhuis belanden?
Bizar!quote:
222 nieuwe coronabesmettingen bij Duitse vleesverwerker
Het aantal coronabesmettingen bij de Duitse slachterij Tönnies is flink gestegen. Inmiddels zijn 1553 werknemers positief getest, gisteren waren dat er nog 1331. In totaal zijn tot nu toe 6650 medewerkers onderzocht.
https://nos.nl/liveblog/2(...)se-vleesbedrijf.html
Beter gaan ze daar als een malle testen, in al die bedrijven.
Ja ik ben wel benieuwd daar naar, als het er 0 zijn is het allemaal niet zo boeiend.quote:
[..]
Ik denk nihil, aangezien dat soort werklieden vaak behoorlijk goed in conditie zijn, anders was er wel melding van gemaakt denk ik.
Die Willem Engel beweerd dat die test een ander corona variant detecteert, dat volop wordt gebruikt in die industrie. (Als ik het me goed herinner). Dat er daarom zulke hoge waardes gehaald worden.
Ik vind het wel vreemd dat er duizend corona geinfecteerde lui intensief/lichamelijk werk verrichten zonder enige klachten.
Dan kan het net zo goed zijn dat er gigantisch veel mensen dat virus hebben opgelopen. Als je niks merkt ga je al helemaal geen test doen, enkel als het opgelegd word.
Hoeveel van de tegenwoordig in gebruik zijnde vaccins bestaat uit actieve pathogene deeltjes?quote:
[..]
Er zijn verschillende Covid vaccins in de maak, geen idee over eventuele besmettelijkheid, misschien kun je hier iets mee:
Vaccins maken zelf soms besmettelijk, of ziek
Ironisch genoeg zorgen sommige vaccinaties zelf ook voor besmettingsgevaar. Uit deze studie blijkt dat mensen die tegen griep zijn gevaccineerd veel meer infectieuze deeltjes uitademen dan mensen die dat niet zijn. Vaccins die zijn gebaseerd op een echt virus, maken de gevaccineerde persoon per definitie (licht) besmettelijk de weken na vaccinatie, net als een infectie met het echte virus. Personen die net een mazelen- of griepprik hebben gehad, zijn dus besmettelijk voor hun omgeving, ook als ze zelf niet ziek zijn. Volkomen logisch omdat, in geval van een viraal vaccin, het vaccin het genetisch materiaal van het virus bevat, gaat het lichaam de virussen gewoon vermenigvuldigen, niet genoeg om er zelf heel ziek van te worden, wel genoeg om besmettelijk te zijn. Vaccin-makers proberen dit effect te vermijden door toekomstige vaccins te baseren op zogenaamde ‘virus-like particles’. Dat zijn ‘imitatie-virussen’ die vanwege een gelijkwaardige buitenkant door het immuunsysteem wél worden aangezien voor het betreffende virus maar omdat ze geen genetische materiaal bevatten niet worden vermenigvuldigd. Tenminste, dat is de theorie. In de ‘bekende’ Disneyland uitbraak werden 58% van de gevallen veroorzaakt door het vaccin zelf! In 58% van de gevallen werd niet natuurlijke mazelen gevonden maar de ‘strains’ van de vaccins zelf. Deze mensen werden ziek ondanks de vaccinatie en waren ook gewoon besmettelijk.
https://hersengarage.nl/a(...)cinatie-fe05b290d54e
Volgensmij maar ik kan het mis hebben bestaan alle huidige vaccins uit geinactiveerde pathogenen, of uit eiwitten van pathogenen. Maar worden vaccins die bestaan uit volledig actieve ziekteverwekkers niet meer gebruikt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
21 opnames, 6 op IC, 2 met beademingquote:
[..]
Ja ik ben wel benieuwd daar naar, als het er 0 zijn is het allemaal niet zo boeiend.
(bron : https://www.theguardian.c(...)-19-outbreak-germany )
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt ja, veel herkauwde drogredenen over zaken als "kwik in vaccins" en meer van dat soort ongein. Dat mensen daar nog zo makkelijk voor vallen.quote:Op maandag 22 juni 2020 21:47 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Hoeveel van de tegenwoordig in gebruik zijnde vaccins bestaat uit actieve pathogene deeltjes?
Volgensmij maar ik kan het mis hebben bestaan alle huidige vaccins uit geinactiveerde pathogenen, of uit eiwitten van pathogenen. Maar worden vaccins die bestaan uit volledig actieve ziekteverwekkers niet meer gebruikt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
https://www.telegraaf.nl/(...)uden-we-het-niet-vol
Zelfs de heer Kuipers vindt dat er wat mogelijk is of misschien wel moet gebeuren.
Zelfs de heer Kuipers vindt dat er wat mogelijk is of misschien wel moet gebeuren.
Dan heb je er rond de 1300 met nauwelijks klachten/zwakke klachten. Zoiets valt dan eigenlijk niet te bestrijden mijn inziens. Of je moet iedereen elke dag controleren.quote:
[..]
Ik weet alleen dat er gisteren 5 van hen op de IC lagen.
Een rapport van al die personen en hun ziekteverschijnselen zou boeiend zijn, niet alleen die zware cases.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jed1Gam op 22-06-2020 22:18:50 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, een jumping jack bij groen licht voor de lol is bijna hetzelfde als wat afstand bewaren om te voorkomen dat een virus zich verspreidt.quote:
[..]
Als je niet onder een steen of op het boerenland leeft kan het best een opgave zijn om met een boog om iedereen heen te lopen ja. Als we op die manier alles gaan bagatelliseren is het einde zoek. Vanaf nu moet jij als je bij een voetgangersstoeplicht staat een jumping jack doen wanneer het licht op groen gaat. Is toch niet zo'n opgave?
Die is niet voor de lol, maar zodat jij veiliger over kunt steken.quote:
[..]
Ja, een jumping jack bij groen licht voor de lol is bijna hetzelfde als wat afstand bewaren om te voorkomen dat een virus zich verspreidt.
Ik kan het niet lezen, maar doet hij ook specifieke suggesties?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)uden-we-het-niet-vol
Zelfs de heer Kuipers vindt dat er wat mogelijk is of misschien wel moet gebeuren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hij steunt hem vooral in zijn rol in het maatschappelijke debat, niet zozeer vanwege zijn wetenschappelijke analyses. Nog wel een belangrijke nuance.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)herp-te-blijven.html
Jaap Goudsmit, de enige echte OG viroloog, steunt Maurice de Hond
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, als mensen het artikel lezen kunnen ze dat zien.quote:
[..]
Hij steunt hem vooral in zijn rol in het maatschappelijke debat, niet zozeer vanwege zijn wetenschappelijke analyses. Nog wel een belangrijke nuance.
Voor het gemak maar even in quotes voordat mensen denken dat ik zeg dat Goudsmit beweert dat zijn analyses volledig juist zijn,
quote:"Hij is buitengewoon nuttig om discussie aan te zwengelen. Maurice de Hond agendeert meer dan dat hij een finale wetenschappelijke analyse levert. Hij snijdt fundamentele vragen aan, die er onder druk te vaak bij inschieten bij deze crisis."
quote:Toch kunnen we volgens Goudsmit vaststellen dat het bewijs voor een aantal conclusies van de opiniepeiler flink is gegroeid. Bijvoorbeeld dat besmettingen vooral binnen gebeuren. Dat goed ventileren van belang is in gebouwen of vliegtuigen. En dat super spread events een grote rol spelen.
"Het zou ook best kunnen dat er meer aerosol-besmettingen zijn dan we dachten. Al die punten heeft Maurice vroeg geprobeerd op de agenda te zetten. En ik vind dat hij daar soms te weinig credit voor krijgt", zegt de hoogleraar.
Derhalve wel belangrijk.quote:Gezien de enorme impact op de economie en samenleving blijft De Hond oproepen tot het schrappen van deze regel. En dat is volgens hoogleraar epidemiologie Goudsmit belangrijk. "Hij dwingt ons virologen en epidemiologen tot nadenken en alternatieven en houdt ons daarmee scherp. Zeker bij een epidemie door een virus waar we nog zo weinig over weten."
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
5 op de IC (stand van gister)quote:
[..]
Is er bekend hoeveel van die mensen in het ziekenhuis belanden?
Hendrik Streeck onderzoekt momenteel of mensen blootstellen aan een kleine hoeveelheid actief Covid-19 afdoende zou kunnen zijn om immuniteit te bewerkstelligen zonder symptomen.quote:
Hoeveel van de tegenwoordig in gebruik zijnde vaccins bestaat uit actieve pathogene deeltjes?
Volgensmij maar ik kan het mis hebben bestaan alle huidige vaccins uit geinactiveerde pathogenen, of uit eiwitten van pathogenen. Maar worden vaccins die bestaan uit volledig actieve ziekteverwekkers niet meer gebruikt.
Leuk tekstje:
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
Slaat wel een aantal spijkers op de kop inderdaad.quote:
Leuk tekstje:
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
Maar hier trouwens naar de VK gelinkt worden? Dat vergeet ik altijd.
In een ander artikel las ik dat dit met name de 1.5m regel betreft, en dan gok ik buiten.quote:
[..]
Ik kan het niet lezen, maar doet hij ook specifieke suggesties?
Zou hij meelezen in dit topic?quote:
Leuk tekstje:
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
Er zijn nog steeds gangbare vaccins met volledige, levende (maar wel verzwakte) ziekteverwekkers: o.a. BMR (Bof, Mazelen, Rode hond), gele koortsvaccin, BCG (tegen tuberculose). BMR zit zelfs in het huidige Rijksvaccinatieprogramma voor alle kinderen in Nederland.quote:
[..]
Hoeveel van de tegenwoordig in gebruik zijnde vaccins bestaat uit actieve pathogene deeltjes?
Volgensmij maar ik kan het mis hebben bestaan alle huidige vaccins uit geinactiveerde pathogenen, of uit eiwitten van pathogenen. Maar worden vaccins die bestaan uit volledig actieve ziekteverwekkers niet meer gebruikt.
Linken mag altijd. En alleen de dikgedrukte kop overnemen ook.quote:
[..]
Slaat wel een aantal spijkers op de kop inderdaad.
Maar hier trouwens naar de VK gelinkt worden? Dat vergeet ik altijd.
(Heb ik speciaal nagevraagd een tijdje geleden omdat ik het ook niet meer wist).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Treffend geschreven inderdaad.quote:
Leuk tekstje:
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
"Hoe logisch het ook klinkt om veiligheid voor alles te roepen, het is waanzin om het begrip veiligheid te beperken tot het simpele niet-krijgen van corona."
I'll give you something to do
Goed artikel, erg treffend.quote:
Leuk tekstje:
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
Ondertussen in mijn stadje:
Wethouder is coronamaatregelen zat: ‘Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen’quote:De coronamaatregelen? ,,Niet meer uit te leggen en ik ga het ook niet meer doen. Want ik sta er gewoon niet achter.” John van Vugt is wethouder in de gemeente Geertruidenberg en maakt zich grote zorgen. ,,Als mens en als bestuurder.” Met een nieuwe corona-noodwet in de maak is het tijd om de rem te trappen, meent hij. ,,Het is nu al onhandelbaar en niet te handhaven.”
quote:
Hopelijk gaan de versoepelingen per direct in. Dat precies 1 juni is ook alleen maar voor de bühne.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Welke spijkers dan? Ben namelijk gekapt net lezen na "Wie al uit eten is geweest zal het herkennen: het mag weer, maar de ziel is eruit."quote:
[..]
Slaat wel een aantal spijkers op de kop inderdaad.
Maar hier trouwens naar de VK gelinkt worden? Dat vergeet ik altijd.
Lijkt mij immers behoorlijk lastig iemand na zulke quatsch nog serieus te kunnen nemen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zowaar weer eens een prima stukje van Schimmelpennick.quote:
Leuk tekstje:
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Jij noemt ze volledig en levend maar in de realiteit kan je bij arteficiele actieve vaccinatie niet geinfecteerd raken.quote:
[..]
Er zijn nog steeds gangbare vaccins met volledige, levende (maar wel verzwakte) ziekteverwekkers: o.a. BMR (Bof, Mazelen, Rode hond), gele koortsvaccin, BCG (tegen tuberculose). BMR zit zelfs in het huidige Rijksvaccinatieprogramma voor alle kinderen in Nederland.
Vaccinvirussen zijn niet besmettelijk maar goed, als complotblogjes hier als legitieme bron worden aangehaald dan zie je al goed waar het allemaal misloopt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het kán wel, maar dat zijn echt de uitzonderingen. Mensen met een zeer slecht functionerend immuunsysteem mogen dit soort vaccins niet ontvangen, en eventuele huisgenoten van die mensen liever ook niet.quote:
[..]
Jij noemt ze volledig en levend maar in de realiteit kan je bij arteficiele actieve vaccinatie niet geinfecteerd raken.
Vaccinvirussen zijn niet besmettelijk maar goed, als complotblogjes hier als legitieme bron worden aangehaald dan zie je al goed waar het allemaal misloopt.
Geld als water maar niet bij machte een fatsoenlijk etablissement uit te kiezen om uit eten te gaanquote:
Leuk tekstje:
Een land van liberale wildplassers is opeens roomser dan de Paus en voelt zich daar nog dapper over ook. Het plezier in het ontzeggen van andermans plezier spat er bij sommigen vanaf.
https://www.volkskrant.nl(...)o-onveilig~ba26c4e6/?
. En die laatste alinea, dat zijn een hoop woorden om niets te zeggen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
ja precies verzwakte ziekteverwekkers maar bedankt voor de info.quote:
[..]
Er zijn nog steeds gangbare vaccins met volledige, levende (maar wel verzwakte) ziekteverwekkers: o.a. BMR (Bof, Mazelen, Rode hond), gele koortsvaccin, BCG (tegen tuberculose). BMR zit zelfs in het huidige Rijksvaccinatieprogramma voor alle kinderen in Nederland.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het grappige van dat soort artikelen is dat je nadat iemand het hier plaatst al meteen weet wie het artikel gaan prijzen en wie vraagtekens gaat hebben na het lezen van het artikelquote:
[..]
Welke spijkers dan? Ben namelijk gekapt net lezen na "Wie al uit eten is geweest zal het herkennen: het mag weer, maar de ziel is eruit."
Lijkt mij immers behoorlijk lastig iemand na zulke quatsch nog serieus te kunnen nemen.
zelfde wanneer er een wat meer voorzichtig artikel geplaatst wordt overigens.
Waar hebben we het in godsnaam over. Wonen 83 miljoen mensen in dat land.quote:
[..]
5 op de IC (stand van gister)
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
Gek; Vóór Corona had ik altijd erg veel last van het warme weer en de zon. Na Corona lijk ik er helemaal geen last van te hebben
Heeft Corona toch nog iets positiefs met m'n lichaam gedaan
Heeft Corona toch nog iets positiefs met m'n lichaam gedaan
Interessant Twitter draadje :
twitter:pesla twitterde op dinsdag 23-06-2020 om 06:40:36 A gift that keeps on giving.
Hoofdredacteur @klokpieter van de @volkskrant vindt dat media het @rivm niet mogen ondermijnen:
“Dus je moet niet doen alsof elk advies van buiten evenveel waard is als dat van het RIVM.”
Onbegrijpelijke gedachtekronkel.
https://t.co/2JnePKl35d https://t.co/cxCetCoJm6 reageer retweet
A gift that keeps on giving.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
"Na zulke quatsch"? Valide ontkrachting hoor. Misschien moet je dan toch wel het hele artikel lezen voordat je dit roept.quote:
[..]
Welke spijkers dan? Ben namelijk gekapt net lezen na "Wie al uit eten is geweest zal het herkennen: het mag weer, maar de ziel is eruit."
Lijkt mij immers behoorlijk lastig iemand na zulke quatsch nog serieus te kunnen nemen.
Als iemands werk alleen maar leeswaardig is wanneer elke zin een ieder welgevallig is, dan werd er weinig meer gelezen.
I'll give you something to do
IJdele hoop.quote:
0 doden.
Hopelijk op weg naar zeven dagen op rij 0 besmettingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Is dit überhaupt mogelijk? Heb je niet altijd te maken met false positives? Ben ook eigenlijk wel benieuwd hoe groot het percentage nu is.quote:
0 doden.
Hopelijk op weg naar zeven dagen op rij 0 besmettingen.
I'll give you something to do
Er liggen 349 duitsers op de IC op een totaal van 7850 bekende active cases.quote:
[..]
Waar hebben we het in godsnaam over. Wonen 83 miljoen mensen in dat land.
Ja die false positives begraven we levend.quote:
[..]
Is dit überhaupt mogelijk? Heb je niet altijd te maken met false positives? Ben ook eigenlijk wel benieuwd hoe groot het percentage nu is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
349 op 83.000.000.quote:
[..]
Er liggen 349 duitsers op de IC op een totaal van 7850 bekende active cases.
0,0004%.
Snap die heisa echt niet meer.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
quote:
[..]
Ja die false positives begraven we levend.
Maar hoe scheiden we dan de false positives van de true positives?
I'll give you something to do
Zou het niet eens mooi zijn om het andersom te zien? Dus dat de "voorzichtigen" zich iets meer verdiepen in degenen die pleiten voor meer heropening, en dat de laatste groep zich iets meer inleeft in de standpunten van de meer voorzichtige groep.quote:
[..]
Het grappige van dat soort artikelen is dat je nadat iemand het hier plaatst al meteen weet wie het artikel gaan prijzen en wie vraagtekens gaat hebben na het lezen van het artikel
Dat zou toch ideaal zijn.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dit hé!quote:
[..]
Zou het niet eens mooi zijn om het andersom te zien? Dus dat de "voorzichtigen" zich iets meer verdiepen in degenen die pleiten voor meer heropening, en dat de laatste groep zich iets meer inleeft in de standpunten van de meer voorzichtige groep.
Dat zou toch ideaal zijn.
Het zou ook de gesprekken en discussies zoveel prettiger maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nuancequote:
[..]
Zou het niet eens mooi zijn om het andersom te zien? Dus dat de "voorzichtigen" zich iets meer verdiepen in degenen die pleiten voor meer heropening, en dat de laatste groep zich iets meer inleeft in de standpunten van de meer voorzichtige groep.
Dat zou toch ideaal zijn.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik beantwoordt gewoon een vraag nav gevolgen van een specifieke uitbraak bij Tönniesquote:
[..]
Waar hebben we het in godsnaam over. Wonen 83 miljoen mensen in dat land.
Dat snapte trump in het begin ook niet toen hij twitterde dat er in amerika maar 15 gevallen waren en deze ziekte vanzelf zou overwaaien.quote:
[..]
349 op 83.000.000.
0,0004%.
Snap die heisa echt niet meer.
Onderhand zou ik toch verwachten dat iedereen wel weet hoe exponentiële groei werkt.
FPLM!quote:
[..]
Ja die false positives begraven we levend.
Zeker! Ik denk dat dat ook wel enigszins gebeurd, maar uiteindelijk zijn veel mensen (ik in ieder geval sowieso) erg eigenwijs. En je verdiepen in de andere groep wil ook niet perse zeggen dat je dat niet hebt gedaan als je niet van gedachten bent veranderd nadien. Maar ja, in een ideaal wereld zouden beide groepen wat dichterbij bij elkaar komen qua mening. Denk wel dat we het sowieso allemaal goed bedoelen, willen allemaal hetzelfde. Zou inderdaad goed zijn om dat wat vaker in te zien allemaalquote:
[..]
Zou het niet eens mooi zijn om het andersom te zien? Dus dat de "voorzichtigen" zich iets meer verdiepen in degenen die pleiten voor meer heropening, en dat de laatste groep zich iets meer inleeft in de standpunten van de meer voorzichtige groep.
Dat zou toch ideaal zijn.
Leestip: een hoogleraar epidiemologie en een arts-microbioloog geven aan waarom een figuur als Maurice de Hond een nuttige bijdrage levert in het debat en dat hij te weinig credit krijgt:
https://nos.nl/collectie/(...)en-scherp-te-blijven
En een artikel waarin verschillende experts (ook uit Italië notabene) onderschrijven wat velen al een tijdje aanvoelden: het virus lijkt zijn intrinsieke mortaliteit langzaam kwijt te raken.
https://www.google.com/am(...)-becoming-less%3famp
Maar wij zien nog wel om de haverklap Marion Koopmans een waarschuwing geven voor een tweede golf en per slot van rekening een kabinet dat de 1.5m samenleving wetmatig wenst af te dwingen.
https://nos.nl/collectie/(...)en-scherp-te-blijven
En een artikel waarin verschillende experts (ook uit Italië notabene) onderschrijven wat velen al een tijdje aanvoelden: het virus lijkt zijn intrinsieke mortaliteit langzaam kwijt te raken.
https://www.google.com/am(...)-becoming-less%3famp
Maar wij zien nog wel om de haverklap Marion Koopmans een waarschuwing geven voor een tweede golf en per slot van rekening een kabinet dat de 1.5m samenleving wetmatig wenst af te dwingen
.
Dat soort berichten worden bewust weggehouden uit de media, zie twitter draadje hier paar post hierboven.quote:
Leestip: een hoogleraar epidiemologie en een arts-microbioloog geven aan waarom een figuur als Maurice de Hond een nuttige bijdrage levert in het debat en dat hij te weinig credit krijgt:
https://nos.nl/collectie/(...)en-scherp-te-blijven
En een artikel waarin verschillende experts (ook uit Italië notabene) onderschrijven wat velen al een tijdje aanvoelden: het virus lijkt zijn intrinsieke mortaliteit langzaam kwijt te raken.
https://www.google.com/am(...)-becoming-less%3famp
Maar wij zien nog wel om de haverklap Marion Koopmans een waarschuwing geven voor een tweede golf en per slot van rekening een kabinet dat de 1.5m samenleving wetmatig wenst af te dwingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
We gaan het allemaal zien de komende tijd.quote:
Maar wij zien nog wel om de haverklap Marion Koopmans een waarschuwing geven voor een tweede golf en per slot van rekening een kabinet dat de 1.5m samenleving wetmatig wenst af te dwingen .
Wat mij echt opvalt is dat virologen het ook gewoon niet zo goed weten. Na de zo veel tijd passen ze hun visie weer aan of zeggen ze wat anders. Maar wees dan ook gewoon eerlijk.
Die Jaap Goudsmit is de enige die dat doet. Mag ook graag naar hem luisteren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Al blijft het dan bijzonder dat het in Noord en Zuid Amerika nog steeds zo los gaat.quote:
En een artikel waarin verschillende experts (ook uit Italië notabene) onderschrijven wat velen al een tijdje aanvoelden: het virus lijkt zijn intrinsieke mortaliteit langzaam kwijt te raken.
https://www.google.com/am(...)-becoming-less%3famp
Maar wij zien nog wel om de haverklap Marion Koopmans een waarschuwing geven voor een tweede golf en per slot van rekening een kabinet dat de 1.5m samenleving wetmatig wenst af te dwingen
Het schijnt sowieso dat virussen in 95% van de gevallen muteren naar een minder dodelijke variant, dat zou dus inderdaad goed nieuws zijn.
Heb je svp een bron voor je bewering dat varkens zijn ingezet voor het testen van de werkzaamheid van het SARS vaccin? BVDquote:
quote:
[..]
Dat soort berichten worden bewust weggehouden uit de media, zie twitter draadje hier paar post hierboven.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Kerel pleur eens op met 35 mentions. Ben aan het zoekenquote:
[..]
Heb je svp een bron voor je bewering dat varkens zijn ingezet voor het testen van de werkzaamheid van het SARS vaccin? BVD
Is gebaseerd op onderzoek van VIDO in Canada, die uiteindelijk ook een aantal vaccins voor gerelateerde coronavirussen bij varkens hebben gevonden. Rustig aan. Geef jij in de tussentijd een verklaring voor de uitgebleven exponentiële daling/krimp whatever voor lulverhaal je ervan wilde maken, oke?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Dat soort berichten worden bewust weggehouden uit de media, zie twitter draadje hier paar post hierboven.
Lul niet man, de mening van een paar virologen die dat stellen worden in ieder geval in Nederlandse, Vlaamse, Zweedse en Bulgaarse media getoond.
Bewust weggehouden
Voorbeeldje uit eigen land :
En dat is niet de eerste keer want soortgelijke berichten komen al tijden voor. Herinner je je Van Gucht met "Virus sterft uit/Virus wordt moe/etc" allicht nog?
Begin mei waren er ook al berichten van Italiaanse artsen die aangeven dat het virus afzwakt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Dven op 23-06-2020 10:59:44 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zou de waarheid niet ergens in het midden kunnen liggen?quote:
Leestip: een hoogleraar epidiemologie en een arts-microbioloog geven aan waarom een figuur als Maurice de Hond een nuttige bijdrage levert in het debat en dat hij te weinig credit krijgt:
https://nos.nl/collectie/(...)en-scherp-te-blijven
En een artikel waarin verschillende experts (ook uit Italië notabene) onderschrijven wat velen al een tijdje aanvoelden: het virus lijkt zijn intrinsieke mortaliteit langzaam kwijt te raken.
https://www.google.com/am(...)-becoming-less%3famp
Maar wij zien nog wel om de haverklap Marion Koopmans een waarschuwing geven voor een tweede golf en per slot van rekening een kabinet dat de 1.5m samenleving wetmatig wenst af te dwingen
Dat die tweede golf zeker een reeel gevaar is en dat o.a. het advies mbt afstand houden onderdeel is van het dan juist onder controle houden van die tweede golf. Die dan hopelijk dus niet zo heftig wordt als de eerste, omdat we er eerder bij zijn, erop bedacht zijn, al bepaalde maatregelen hebben die de golf helpen beperken?
En dat mensen als Maurice de Hond, meer algemeen genomen een kritische blik op het hele gebeuren, de experts scherp houden en zorgen dat men zichzelf ook kritisch blijft bekijken?
Dat naar allerlei onderzoekers met allerlei bevindingen wordt gekeken en geluisterd en verder wordt onderzocht?
Niet alleen de positieve zaken meenemen die pasen bij wat je zelf denkt en vindt. Of juist de andere, negatieve berichten, omdat je zelf bang bent aangelegd?
En dan elkaar ruimte geven om te voelen en te vinden wat je voelt en vindt, en dan daar een respectvol, constructieve discussie over hebben?
En dan zingen we Kumbaya met z'n allen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
