COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Zonder wrijving geen glans
Komt op een drukke, zonnige dag dus neer op een wassen neus. Ik neem het de mensen van de Efteling ook niet kwalijk.. hoe ga je er in godsnaam voor zorgen dat zo'n gigantische meute afstand van elkaar houdt?quote:Op maandag 22 juni 2020 17:12 schreef Remco het volgende:
[..]
https://www.omroepbrabant(...)ling-proef-op-de-som
Deze man weetquote:
[..]
Het is ook zo truttig als wat die maatregelen. Lekker als een homootje de voetgangersrotonde volgen. Op een lijntje staan en dat soort onzin. Pleur toch een eind op joh.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
quote:
[..]
Dankbaarheid? Omdat je bedrijf naar de donder gaat?
Nee, omdat de regering alles in het werk stelt om dat te voorkomen. Binnen de mogelijkheden van de anderhalvemeter maatschappij wordt goed gezocht naar de versoepelingen die verantwoord mogelijk zijn, ze sluiten echt niet langer dan ze dat nodig vinden. En dan gaat er ook nog miljarden aan steun naar het bedrijfsleven.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Die 1.5 maatregel is slechts voor de buhne, schijn. Bedrijven houden het puur in stand om boetes te voorkomen. Niemand houdt zich er nog aan, op een enkeling na, maar ik snap ook niet dat die dan buiten komen.quote:
[..]
Komt op een drukke, zonnige dag dus neer op een wassen neus. Ik neem het de mensen van de Efteling ook niet kwalijk.. hoe ga je er in godsnaam voor zorgen dat zo'n gigantische meute afstand van elkaar houdt?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Die maatschappij is er helemaal nietquote:
[..]
Nee, omdat de regering alles in het werk stelt om dat te voorkomen. Binnen de mogelijkheden van de anderhalvemeter maatschappij wordt goed gezocht naar de versoepelingen die verantwoord mogelijk zijn, ze sluiten echt niet langer dan ze dat nodig vinden. En dan gaat er ook nog miljarden aan steun naar het bedrijfsleven.
bordjes en looplijnen wekken die schijn, maar de theorie pakt zoals altijd anders uit. En de cijfers dalen alleen maar, allemaal onzin dus, en onnodige gevolgen voor de economie doordat de capactiteit niet benut kan worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Nee hoorquote:Op maandag 22 juni 2020 17:24 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Die 1.5 maatregel is slechts voor de buhne, schijn. Bedrijven houden het puur in stand om boetes te voorkomen. Niemand houdt zich er nog aan, op een enkeling na, maar ik snap ook niet dat die dan buiten komen.
. De versoepelingen zoals ze nu zijn, zijn perfect. Waar mogelijk houden mensen die wel een IQ van boven de 100 hebben afstand, maar niet zo strikt meer als in het begin. Het is zo moeilijk niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Precies dit. Dat stickertje hier en daar is niets anders dan doen alsof. In de praktijk is er geen anderhalve meter. Mondkapjes zijn volledig voor de vormquote:
[..]
Die 1.5 maatregel is slechts voor de buhne, schijn. Bedrijven houden het puur in stand om boetes te voorkomen. Niemand houdt zich er nog aan, op een enkeling na, maar ik snap ook niet dat die dan buiten komen.
Yup. Al zal iedereen andere dingen zien natuurlijk. Naar mijn idee zijn er steeds meer plekken waar die 1,5 niet echt nageleefd word. Als het echt zo gevaarlijk zou zijn dan hadden we al wel nieuwe stijgingen gezien imo.quote:
[..]
Die maatschappij is er helemaal niet
Of ze er alles aan doen...zijn de meningen over verdeeld. Ze maken het veel bedrijven alleen maar extra moeilijk imo. Helpt dan niet mee dat er sprake is van willekeur. Dat valt gewoon niet meer uit te leggen richting bepaalde sectoren.quote:
[..]
Nee, omdat de regering alles in het werk stelt om dat te voorkomen. Binnen de mogelijkheden van de anderhalvemeter maatschappij wordt goed gezocht naar de versoepelingen die verantwoord mogelijk zijn, ze sluiten echt niet langer dan ze dat nodig vinden. En dan gaat er ook nog miljarden aan steun naar het bedrijfsleven.
Eens! Ik snap dat het nog niet de ideale wereld is maar het is toch al goed te doen zo. Bij 2 mensen 'gedogen' ze of je wel of niet samen woont. Dat scheelt gewoon enorm. Dan kan je eens met twee op date, wat je toch niet doet als je ziek bent. Of met je beste maat een biertje drinken terwijl de rest gewoon wat meer afstand heeft. En zoals hier in het dorp. Gemeente was jaren lang moeilijk aan het doen over ruimte en parkeerplekken, terwijl het nu ineens mag om ruimte te maken. Op een goede zomerdag heeft mijn stamkroeg dat gewoon dezelfde bezetting als normaal daardoor.quote:
[..]
Nee hoor
En ik lees nu dat leerlingen van de middelbare school zich niet meer aan anderhalve meter van elkaar hoeven te houden in het nieuwe jaar. Dat geeft aan dat er gewoon echt een idee achter zit. Ze vermoeden dat ze weinig invloed hebben dus kunnen dit dat zorgvuldig monitoren.
Wat @Monolith al zei, als 80% zich er wel aan wil houden heeft een maatregel nog steeds effect.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Een winkel hier in de buurt heeft ook na 3 maanden flesjes desinfectiemiddel bij de ingang staan op een tafeltje sinds deze week. Puur voor de eventuele controle denk ik. Allemaal papieren wereld en schijnmaatregelen.quote:
[..]
Precies dit. Dat stickertje hier en daar is niets anders dan doen alsof. In de praktijk is er geen anderhalve meter. Mondkapjes zijn volledig voor de vorm
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Misschien was ik wel één van de grootste voorstanders hier van verregaande maatregelen en ik sta daar nog steeds achter. Zonder de genomen maatregelen was het zeker uit de hand gelopen. want wij zaten constant tegen ons limiet aan qua IC-capaciteit.
Echter ben ik wel van mening dat de 1.5 meter regel in heel veel gevallen afgeschaft kan worden.
De kans dat je buiten op een terras besmet kan worden door iemand die een tafeltje verderop zit is echt heel klein. Het is absoluut niet nul, maar wel klein. Denk dat men dat echt los kan gaan laten.
Het is niet alsof voor maart iedereen bij elkaar op de nek zat in een supermarkt, bouwmarkt of een willekeurig andere winkel. De winkels worden er al steeds soepeler mee, dus van mij mag dat afgeschaft worden. Was laatst een keer in de Hornbach in Nieuwegein. Daar hebben ze nu allerlei vage looproutes, hekken, containers etc. etc. waardoor er juist opstoppingen ontstaan en je met z'n allen op een vierkante meter staat te hijgen .... Ik werd er zwaar gefrusteerd van in ieder geval
• Mondmasker op in OV.
• Geen grote (indoor)evenementen.
• Geen overvolle bioscopen, theaters, concertzalen etc.
• Zoveel mogelijk thuiswerken.
• Binnenblijven bij (lichte) klachten.
• Snel testen (en snel uitslag aub.) Wacht nu al ruim 32 uur op mijn uitslag bijvoorbeeld. Dat zou gewoon binnen 24h moeten kunnen.
Als je die dingen doet kan je de rest zo goed als los laten volgens mij.
Echter ben ik wel van mening dat de 1.5 meter regel in heel veel gevallen afgeschaft kan worden.
De kans dat je buiten op een terras besmet kan worden door iemand die een tafeltje verderop zit is echt heel klein. Het is absoluut niet nul, maar wel klein. Denk dat men dat echt los kan gaan laten.
Het is niet alsof voor maart iedereen bij elkaar op de nek zat in een supermarkt, bouwmarkt of een willekeurig andere winkel. De winkels worden er al steeds soepeler mee, dus van mij mag dat afgeschaft worden. Was laatst een keer in de Hornbach in Nieuwegein. Daar hebben ze nu allerlei vage looproutes, hekken, containers etc. etc. waardoor er juist opstoppingen ontstaan en je met z'n allen op een vierkante meter staat te hijgen .... Ik werd er zwaar gefrusteerd van in ieder geval
• Mondmasker op in OV.
• Geen grote (indoor)evenementen.
• Geen overvolle bioscopen, theaters, concertzalen etc.
• Zoveel mogelijk thuiswerken.
• Binnenblijven bij (lichte) klachten.
• Snel testen (en snel uitslag aub.) Wacht nu al ruim 32 uur op mijn uitslag bijvoorbeeld. Dat zou gewoon binnen 24h moeten kunnen.
Als je die dingen doet kan je de rest zo goed als los laten volgens mij.
Grote kans dat daar gewoon water inzitquote:
[..]
Een winkel hier in de buurt heeft ook na 3 maanden flesjes desinfectiemiddel bij de ingang staan op een tafeltje sinds deze week. Puur voor de eventuele controle denk ik. Allemaal papieren wereld en schijnmaatregelen.
Hier kan ik mij prima in vinden 👌quote:
Misschien was ik wel één van de grootste voorstanders hier van verregaande maatregelen en ik sta daar nog steeds achter. Zonder de genomen maatregelen was het zeker uit de hand gelopen. want wij zaten constant tegen ons limiet aan qua IC-capaciteit.
Echter ben ik wel van mening dat de 1.5 meter regel in heel veel gevallen afgeschaft kan worden.
De kans dat je buiten op een terras besmet kan worden door iemand die een tafeltje verderop zit is echt heel klein. Het is absoluut niet nul, maar wel klein. Denk dat men dat echt los kan gaan laten.
Het is niet alsof voor maart iedereen bij elkaar op de nek zat in een supermarkt, bouwmarkt of een willekeurig andere winkel. De winkels worden er al steeds soepeler mee, dus van mij mag dat afgeschaft worden. Was laatst een keer in de Hornbach in Nieuwegein. Daar hebben ze nu allerlei vage looproutes, hekken, containers etc. etc. waardoor er juist opstoppingen ontstaan en je met z'n allen op een vierkante meter staat te hijgen .... Ik werd er zwaar gefrusteerd van in ieder geval
• Mondmasker op in OV.
• Geen grote (indoor)evenementen.
• Geen overvolle bioscopen, theaters, concertzalen etc.
• Zoveel mogelijk thuiswerken.
• Binnenblijven bij (lichte) klachten.
• Snel testen (en snel uitslag aub.) Wacht nu al ruim 32 uur op mijn uitslag bijvoorbeeld. Dat zou gewoon binnen 24h moeten kunnen.
Als je die dingen doet kan je de rest zo goed als los laten volgens mij.
Idem. Ik zou ook echt niet willen dat alles versoepeld word, maar vooral buiten is er wel meer mogelijk imo.quote:
[..]
Hier kan ik mij prima in vinden 👌
Ik denk vooral die iedereen die hier heel goed lijkt te weten welke maatregelen wel of niet effectief zijn een beetje voorbarig oordeelt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Tuurlijk weten wij niet alles.quote:
Ik denk vooral die iedereen die hier heel goed lijkt te weten welke maatregelen wel of niet effectief zijn een beetje voorbarig oordeelt.
Waar men eerst relatief laat wilde ingrijpen lijken ze nu weer relatief lang te willen blijven vasthouden aan bepaalde maatregelen. Ja, tuurlijk hebben wij makkelijk praten, maar dat wil niet zeggen dat wij geen mening mogen hebben.
Het gaat er niet om of "jullie" alles weten, het gaat me om de vraag of er überhaupt met voldoende zekerheid iets valt te zeggen over de effectiviteit van zaken als 1,5 meter afstand houden.quote:
[..]
Tuurlijk weten wij niet alles.
Waar men eerst relatief laat wilde ingrijpen lijken ze nu weer relatief lang te willen blijven vasthouden aan bepaalde maatregelen. Ja, tuurlijk hebben wij makkelijk praten, maar dat wil niet zeggen dat wij geen mening mogen hebben.
Uiteindelijk wordt er gewoon heel gefaseerd afgebouwd om die kennis te vergaren.
Overigens zie ik net de uitspraken van Rutte en die zijn eveneens veel te stellig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Monolith op 22-06-2020 18:06:04 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een van de dingen waar je dan wel tegenaan loopt, is dat er wel meer getest kan worden, maar dat een hele grote groep mensen het niet doet. Ook niet als ze klachten hebben die bij COVID-19 kunnen passen. https://www.google.nl/amp(...)niet-aan-corona.html
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgend schooljaar zijn de middelbare scholen ook weer gewoon open las ik, prima zaak ook.quote:
[..]
Idem. Ik zou ook echt niet willen dat alles versoepeld word, maar vooral buiten is er wel meer mogelijk imo.
Die klachten zijn zo uitgebreid van niks, kuchje, beetje koorts tot dubbele longontsteking.quote:
Een van de dingen waar je dan wel tegenaan loopt, is dat er wel meer getest kan worden, maar dat een hele grote groep mensen het niet doet. Ook niet als ze klachten hebben die bij COVID-19 kunnen passen. https://www.google.nl/amp(...)niet-aan-corona.html
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
Geen wonder dat niet iedereen die test aflegd, er lopen al een miljoen mensen rond die door hooikoorts dezelfde symptomen krijgen.
Als je echt ziek bent kan je ook gewoon t beste thuis blijven, testen stopt namelijk geen virus.
Met het nogal grote verschil dat Rutte een heel land te managen heeft en voorstanders van het afschaffen doorgaans enkel voor eigen parochie preken.quote:
[..]
Het gaat er niet om of "jullie" alles weten, het gaat me om de vraag of er überhaupt met voldoende zekerheid iets valt te zeggen over de effectiviteit van zaken als 1,5 meter afstand houden.
Uiteindelijk wordt er gewoon heel gefaseerd afgebouwd om die kennis te vergaren.
Overigens zie ik net de uitspraken van Rutte en die zijn eveneens veel te stellig.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is inderdaad een groot probleem.quote:
Een van de dingen waar je dan wel tegenaan loopt, is dat er wel meer getest kan worden, maar dat een hele grote groep mensen het niet doet. Ook niet als ze klachten hebben die bij COVID-19 kunnen passen. https://www.google.nl/amp(...)niet-aan-corona.html
Dat vind ik dan toch niet heel erg handig.
Het is ook lastig. Ik heb sinds zaterdag wat lichte klachten. Beetje moe, flink keelpijn, beetje verkouden. Normaal gesproken zou ik hier echt niet bij stilstaan.
Zaterdagmiddag gebeld. In eigen woonplaats kon ik pas maandag gestest worden, maar in Nijmegen hadden ze zondag 09:00 al plek, dus maar gedaan. Wacht nu dus wel al de hele dag op een uitslag en niks gehoord.
Denk dat mensen er inderdaad niet aan denken of juist denken "het zal wel niks zijn" en dat is nou net het gevaar van COVID-19. Ik denk nu ook steeds "hele kleine kans dat het COVID-19 is", maar wil toch de zekerheid hebben. Voor mij maakt het weinig uit, want heb echt nauwelijks ergens last van, maar wil niet andere besmetten en zo helpen aan onnodige verspreiding.
Geen idee ook hoe men de burgers er beter op kan attenderen om laagdrempelig te laten testen. Het is echt serieus twee minuten werk.
Waar komt die fabel over dezelfde symptomen hooikoorts/corona de laatste dagen ineens vandaan?quote:
[..]
Die klachten zijn zo uitgebreid van niks, kuchje, beetje koorts tot dubbele longontsteking.
Geen wonder dat niet iedereen die test aflegd, er lopen al een miljoen mensen rond die door hooikoorts dezelfde symptomen krijgen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, maar dat geldt niet voor iedereen. Werk in de zorg en ik moet woensdag gewoon weer aan het werk als ik geen koorts heb. Wil dus echt wel weten of ik het heb. Hele kleine kans dat ik een positief uitslag krijg, maar laatste wat ik wil is inderdaad besmet zijn en dat doorgeven aan al behoorlijk zwakke patiënten op mijn werk.quote:
[..]
Die klachten zijn zo uitgebreid van niks, kuchje, beetje koorts tot dubbele longontsteking.
Geen wonder dat niet iedereen die test aflegd, er lopen al een miljoen mensen rond die door hooikoorts dezelfde symptomen krijgen.
Als je echt ziek bent kan je ook gewoon t beste thuis blijven, testen stopt namelijk geen virus.
Rutte kan die dwangcontrole ook laten varen en er vanuit gaan dat mensen ook zelf 't kunnen managen, helemaal nu.quote:
[..]
Met het nogal grote verschil dat Rutte een heel land te managen heeft en voorstanders van het afschaffen doorgaans enkel voor eigen parochie preken.
Het zijn geen feiten, en er werd wel degelijk beweerd dat het virus in Amsterdam weer rondwoedde.quote:
Nee, ik heb zeker niet gepost dat het virus om zich heen greep en dat de meting een indicatie was van een naderende uitbraak.
Er werden puur feiten gepresenteerd: er was een stijging, het was 10 keer zo hogo als de week ervoor en het was gelijk met net voor de lockdown. Dat zijn feiten. Daar werden helemaal geen harde uitspraken bij gedaan over een uitbraak en een virus dat om zich heen grijpt.
En nu blijkt gelukkig dat het weer omlaag is (bijna verdwenen zelfs) en dat het een schommeling betrof. Dat maakt het geen onzin. Feiten worden niet ineens onzin als er in de loop van de tijd veranderingen plaatsvinden.
Als dat je manier van redeneren is, tja....
Jij schreef dat het aantal virusdeeltjes net zo hoog was als net voor de lockdown, terwijl zelfs de grafiek van het KWR liet zien dat het toen op 8,0 zat en tijdens de fake meting op 0,5.
Wanneer men op de ene dag tien keer zoveel deeltjes als de weken ervoor meet, volgens eigen zeggen een niveau gelijk als toen het land 560.000 besmettingen had, en de volgende dag is er niets meer meetbaar ben je gewoon onzin aan het uitkramen en geen feiten aan het presenteren.
Het is geen dwangcontrole. Dat maak jij er van omdat jij als simpele burger alleen maar naar jezelf en omgeving kijkt.quote:
[..]
Rutte kan die dwangcontrole ook laten varen en er vanuit gaan dat mensen ook zelf 't kunnen managen, helemaal nu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Laat ik als voorbeeld de Zara nemen op zaterdagmiddag. Liepen de klanten voor de coronacrisis altijd in een heel geleidelijk stroom op meer dan 1,5 meter uit elkaar de zaak in en uit, nu staan ze gedwongen dicht achter elkaar in de wachtrij.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hooikoorts:quote:
[..]
Waar komt die fabel over dezelfde symptomen hooikoorts/corona de laatste dagen ineens vandaan?
COVID-19:quote:jeuk aan de neus
een verstopte neus of een snotneus
niezen
jeukende ogen
tranen
een droge keel, soms met kriebelhoest.
een vol gevoel in het hoofd
koortsig gevoel
moe
benauwd
piepend geluid bij het ademhalen
Bron: Thuisarts.nlquote:verkoudheid, niezen, hoesten, keelpijn, moeilijk ademen, koorts (38 graden of hoger).
Zit toch aardig wat overlap in wat voor verwarring kan zorgen.
Dit, alsof iedereen de hele tijd in elkaar zijn nek stond te hijgen altijd, voor coronaquote:
Laat ik als voorbeeld de Zara nemen op zaterdagmiddag. Liepen de klanten voor de coronacrisis altijd in een heel geleidelijk stroom op meer dan 1,5 meter uit elkaar de zaak in en uit, nu staan ze gedwongen dicht achter elkaar in de wachtrij.
Passeren deed je ook nooit echt op kortere afstand dan 1.5 meter. Ja misschien in een smal steegje ofzo. Maar nu gaat ook niemand wachten totdat de tegenligger het steegje uit is, of keihard omdraaien en wegrennen. Alhoewel je best wel wat angsthazen hebt die ik dat wel zie doen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik kom dit tegen met WHO als bron voor Covid-19:quote:
[..]
Hooikoorts:
[..]
COVID-19:
[..]
Bron: Thuisarts.nl
Zit toch aardig wat overlap in wat voor verwarring kan zorgen.
De meestvoorkomende symptomen:
koorts
droge hoest
vermoeidheid
Minder vaak voorkomende symptomen:
pijn in het lichaam
keelpijn
diarree
bindvliesontsteking
hoofdpijn
aangetast smaak- of reukvermogen
huiduitslag of verkleuring van de vingers of tenen
Daar zie ik juist heel weinig hooikoorts overlap in. En een beetje hooikoorts patiënt weet wel wanneer iets geen hooikoorts is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat is dit voor onzinquote:
[..]
Dit, alsof iedereen de hele tijd in elkaar zijn nek stond te hijgen altijd, voor corona
. Alsof je altijd met een boog om iemand heen liep 
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk omdat kinderen met snotneuzen door denopvang werden geweigerd en deze allemaal hooikoorts schijnen te hebbenquote:
[..]
Waar komt die fabel over dezelfde symptomen hooikoorts/corona de laatste dagen ineens vandaan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:
[..]
Wat is dit voor onzin
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De simpele burger en de oppermachtige leider.quote:
[..]
Het is geen dwangcontrole. Dat maak jij er van omdat jij als simpele burger alleen maar naar jezelf en omgeving kijkt.
Zelfs wanneer het middel (1,5 meter) het doel lijkt te worden, krijgt met het alsnog voor elkaar om van het middel náár die 1,5 meter het doel te maken.quote:
Laat ik als voorbeeld de Zara nemen op zaterdagmiddag. Liepen de klanten voor de coronacrisis altijd in een heel geleidelijk stroom op meer dan 1,5 meter uit elkaar de zaak in en uit, nu staan ze gedwongen dicht achter elkaar in de wachtrij.
Als de vraag waar je het nou eigenlijk voor doet op de achtergrond raakt dan krijg je dit soort debiele situaties.
I'll give you something to do
"Passeren deed je ook nooit echt op kortere afstand dan 1.5 meter. "quote:
Ik denk vrij letterlijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ah ja je had gehoopt dat je meer was dan een simpele burger. Maar dat ben je toch echt niet.quote:
[..]
De simpele burger en de oppermachtige leider.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hallo Kim!quote:
[..]
Ah ja je had gehoopt dat je meer was dan een simpele burger. Maar dat ben je toch echt niet.
Met ook als gevolg dat de uitspraken van Rutte heel wat meer impact hebben. Heel stellig roepen dat anderhalve meter dé reden is dat het virus onder controle is kan ook juist averechts werken.quote:
[..]
Met het nogal grote verschil dat Rutte een heel land te managen heeft en voorstanders van het afschaffen doorgaans enkel voor eigen parochie preken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yup. De enige plekken die ik kan bedenken waar die 1,5 meter echt uitmaakt zijn:quote:
[..]
Dit, alsof iedereen de hele tijd in elkaar zijn nek stond te hijgen altijd, voor corona
- Theaters
- Bioscopen
- Concertzalen
- Clubs, barretjes en feestcafés (binnen)
- Kerken
Kortom, plekken waar je voor een langere tijd stationair bent in extreem dicht bijzijn van anderen en waar in veel gevallen ook nog keihard gezongen of geschreeuwd wordt. Zoals je zei lopen mensen in winkelstraten gewoon langs elkaar zonder de afstand te waarborgen omdat het anders de flow van het voetverkeer totaal zou verstoren en je juist opstoppingen zou krijgen, en eerlijk gezegd heb ik er het geduld gewoon niet voor. Daar komt nog bij dat je in de buitenlucht bent en maar een paar seconden "contact" hebt met anderen.
Schaf die regel buiten af en geef de horeca nog iets meer ruimte op de terrassen. Laat mensen lekker op het strand uitwaaien.
Bioscopen krijgen vanaf 1 juli een verdrievoudiging van de capaciteit dus die kunnen het nog wel even uithouden. De andere plekken die ik noemde kunnen helemaal niks zonder keihard verlies te draaien, dus we zouden daar moeten kijken hoe we met extra maatregelen VOORAF ervoor kunnen zorgen dat die enigszins kunnen draaien. Waar de maatregelen bij de terrassen nogal een wassen neus zijn zouden maatregelen bij concertzalen ed. echt strikt gehandhaafd moeten worden omdat het gevaar hier nog te reëel is.
Klopt, sauna's gaan ook weer open. Ik had het eigenlijk over de sauna's in de sportscholen. Die gaan niet per sè open. Althans, bij mij nog niet. En douchen is dus ook nog niet mogelijk.quote:
[..]
Volgens mij gaan de sauna's en wellness ook per 1 juli weer open, met maatregelen:
https://www.rivm.nl/coron(...)ng-sauna-en-wellness
Douchen op de sportschool weet ik niet. Ik doe dat ook nooit, ik douche altijd thuis
[..]
Dat lijkt me zeker een relevant gegeven om nader te onderzoeken. Ik denk inderdaad dat kantoor best wel een plek kan zijn waar het potentieel gemakkelijk is elkaar te besmetten. En het houden van afstand is lang niet altijd gemakkelijk. En of iedereen net zo hygienisch is, is ook maar de vraag. Daarom zie ik thuiswerken wel als een belangrijk onderdeel van de maatregelen.
Verder vraag je waar ik aan denk bij de horeca. Wat ik al zei; vraag is of versoepeling naar b.v. 1 meter buiten kan, of grotere tafels, met meerdere mensen aan een tafel dan nu het geval is, meer dan 100 mensen. Er is zoveel mogelijk.
En denk ook aan hele kleine sectorgebonden "maatregelen", zoals de peper- en zoutvaatjes die niet meer op tafel mogen staan bij restaurants; dat soort hele kleine dingetjes.
Ik zeg trouwens niet dat we alles af moeten schaffen, maar het is het wél waard om in ieder geval over na te denken; kijk wat nu mogelijk is, en handel daar naar.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat is het probleem, ze willen daadkrachtig overkomen. Maar met zoiets als dit is(was) er gewoon weinig bekend, meestal weet men het niet. Daarom is op dit moment het credo in elk land als politicus: wij weten wat t beste is, we hebben als beste gehandeld.quote:
[..]
Met ook als gevolg dat de uitspraken van Rutte heel wat meer impact hebben. Heel stellig roepen dat anderhalve meter dé reden is dat het virus onder controle is kan ook juist averechts werken.
Kan helemaal niet, maar goed.
Er is geen 1 politicus die nu gaat vertellen; hee eigenlijk was die of die maatregel niet nodig. Bang om compleet afgemaakt te worden in de komende verkiezingen.
Wetenschap wordt als leidraad genomen, maar de wetenschappelijke gemeenschap zegt over heel veel punten dat ze het gewoon nog niet weten. Dat kost ook jaren onderzoek. Daarom beter beetje trial and error, en niet zo stellig vast houden aan snel getrokken conclusies als 1.5m, pac-man routes etc.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 22-06-2020 18:58:45 ]
Ik vind het echt heel jammer dat het kabinet blijkbaar geen gehoor wil geven aan dat soort maatwerk. Ik denk dat zulke kleine maatregelen bij elkaar een enorm positieve impact zouden kunnen hebben. Ik zou de gang van zaken in restaurants ed. in kaart brengen en proberen in elke stap zoveel mogelijk veiligheid te creëren zonder het proces teveel in de weg te staan.quote:
[..]
Klopt, sauna's gaan ook weer open. Ik had het eigenlijk over de sauna's in de sportscholen. Die gaan niet per sè open. Althans, bij mij nog niet. En douchen is dus ook nog niet mogelijk.
Verder vraag je waar ik aan denk bij de horeca. Wat ik al zei; vraag is of versoepeling naar b.v. 1 meter buiten kan, of grotere tafels, met meerdere mensen aan een tafel dan nu het geval is, meer dan 100 mensen. Er is zoveel mogelijk.
En denk ook aan hele kleine sectorgebonden "maatregelen", zoals de peper- en zoutvaatjes die niet meer op tafel mogen staan bij restaurants; dat soort hele kleine dingetjes.
Ik zeg trouwens niet dat we alles af moeten schaffen, maar het is het wél waard om in ieder geval over na te denken; kijk wat nu mogelijk is, en handel daar naar.
Nee anderhalve meter afstand houden helpt het virus onder controle te krijgen. Dat is de boodschap. Als dat averechts gaat werken omdat het vaak gezegd wordt zegt dat iets over die mensen waarbij dat zo is, niet over Rutte.quote:
[..]
Met ook als gevolg dat de uitspraken van Rutte heel wat meer impact hebben. Heel stellig roepen dat anderhalve meter dé reden is dat het virus onder controle is kan ook juist averechts werken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Het is niet eens zozeer dat het "jarenlang onderzoek" kost. Veel moet je uiteindelijk gewoon proefondervindelijk toetsen en bovendien blijf je altijd met het probleem dat de uitwerking dan maatregelen van heel veel factoren afhankelijk is. Niet in de laatste plaats van hoeveel zin de bevolking heeft om mee te werken.quote:
[..]
Dat is het probleem, ze willen daadkrachtig overkomen. Maar met zoiets als dit is(was) er gewoon weinig bekend, meestal weet men het niet. Daarom is op dit moment het credo in elk land als politicus: wij weten wat t beste is, we hebben als beste gehandeld.
Kan helemaal niet, maar goed.
Wetenschap wordt als leidraad genomen, maar de wetenschappelijke gemeenschap zegt over heel veel punten dat ze het gewoon nog niet weten. Dat kost ook jaren onderzoek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Natuurlijk helpt dat wel in zekere mate. Maar als je met de grootste stelligheid gaat roepen dat het absoluut cruciaal is en mensen negeren het een beetje zonder dat het virus direct weer oplaait, dan krijg je ook wantrouwen en uiteindelijk krijgt een overheid niets gedaan zonder burgers die de maatregelen ook grotendeels eerbiedigen.quote:
[..]
Nee anderhalve meter afstand houden helpt het virus onder controle te krijgen. Dat is de boodschap. Als dat averechts gaat werken omdat het vaak gezegd wordt zegt dat iets over die mensen waarbij dat zo is, niet over Rutte.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heb je svp een bron voor deze bewering dat varkens zijn ingezet voor het testen van de werkzaamheid van het SARS vaccin?quote:Op maandag 22 juni 2020 14:54 schreef Pumpalov het volgende:
Zijn wel ingezet. Daar is het prototype vaccin dat gemaakt is voor sars ook vandaan gekomen.
Laten we dit kortsluiten.
2e verzoek. BVD
