abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 juni 2020 @ 11:57:28 #51
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193682759
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 11:54 schreef bluemoon23 het volgende:
Zoals zovelen heb jij blijkbaar het idee dat iedereen die met Corona besmet is verschrikkelijk ziek wordt
Er zijn amper 1000 mensen aan corona overleden onder de 75 jaar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193682768
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 11:54 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]
Hoezo blijven de cafes leeg als iedereen Corona heeft ?
Zoals zovelen heb jij blijkbaar het idee dat iedereen die met Corona besmet is verschrikkelijk ziek wordt
Het tegendeel is echter het geval, de meesten zullen er amper of geen last van hebben
"de meesten" Tsja, als 60% er amper last van overhoudt van die tigduizenden, dan is er natuurlijk niks aan de hand.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193682779
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 11:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Er zijn amper 1000 mensen aan corona overleden onder de 75 jaar.
Daarnaast hebben er wel vele duizenden blijvende longschade opgelopen.
En dan hebben we het wel over veel 50 en 60 jarigen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 18 juni 2020 @ 12:00:09 #54
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193682791
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 11:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Daarnaast hebben er wel vele duizenden blijvende longschade opgelopen.
En dan hebben we het wel over veel 50 en 60 jarigen.
Vele tienduizenden die blijvende longschade hebben opgelopen is wel veel maar ik vraag me af of die cijfers kloppen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193682795
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 11:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"Een vaccin...." Alsof je dan van de hel in de hemel komt...
Er zullen tal van nieuwe virussen ronddwarrelen. Het is wellicht eerder geluk dat er decennia lang géén pandemie was, dan dat het nu een "ongeluk" is dat er wél een pandemie is.
Kijk naar hoe de levensverwachting zich ongestoord heeft kunnen ontwikkelen. De gemiddelde Corona-dode is 81 jaar geworden. Net zo oud als de "gewone dode" in 2010.
Dus: we moeten onze levenswijze ietwat aanpassen, hetgeen geen ramp is. Ik vind het uitgangspunt van 1,50 meter geen slecht "piketpaaltje waarbinnen we onze strategie kunnen bepalen".
We moeten ons gewoon beseffen dat onze stormachtige economische groei en stormachtige stijging van levensverwachting en onze stormachtige mogelijkheden om a la minute in no time aanwezig te zijn in elke uithoek van de aarde een grens kent.
Net als de stomachtige mogelijkheden om iedere exotische stuk vlees uit alle uithoeken van de aarde in no time op ons bord gedrappeerd zien.
We want it all, and we want it now!!!

Nou niet dus....
Dus gewoon iets soberder leven. Minder vlees. Niks mis mee.
Dat mag je vinden hoor en ik respecteer je mening. Zelf vind ik dat zodra het mogelijk is we gewoon moeten kappen met die 1.5m ellende. En dat er altijd een virus op kan duiken, tsja, ik kan zometeen ook neervallen, maar dat is geen reden om daar nu alvast op in te spelen dat ik vast wat kussens neerleg.
pi_193682836
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 11:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Daarnaast hebben er wel vele duizenden blijvende longschade opgelopen.
En dan hebben we het wel over veel 50 en 60 jarigen.
Ja en ?
Er zijn zoveel ziektes die te voorkomen zijn en waardoor mensen blijvende schade opleveren
En daarvoor maken we de economie ook niet kapot...
pi_193682854
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 10:04 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Bij 1,50 meter afstand heb je 2,25 m2 nodig. Wellicht kan dat bij jongeren-festivals nog iets minder.
Met een bepaalde norm mbt "social distancing" voorkom je ook een Heizel-drama, een Liverpool-drama en wat denk je van het drama in dat Café in Volendam. De Social Distancing heeft ook "colleteral profit".
Hoe vaak komen dat soort incidenten nou voor? Na die stadiondrama's zijn de stadions drastisch veiliger gemaakt en de regelgevingen aangescherpt om maar een voorbeeld te noemen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193682922
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:00 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dat mag je vinden hoor en ik respecteer je mening. Zelf vind ik dat zodra het mogelijk is we gewoon moeten kappen met die 1.5m ellende. En dat er altijd een virus op kan duiken, tsja, ik kan zometeen ook neervallen, maar dat is geen reden om daar nu alvast op in te spelen dat ik vast wat kussens neerleg.
Ik respecteer ook jouw mening.... ;)
Verder ben ik best optimistisch. Want ik zie enorm veel mogelijkheden voor compromissen, die beheerst kunnen worden doorgevoerd.
Gewoon een dashboard in de gaten houden en stap voor stap maatregelen versoepelen.
In ieder geval gaat ondanks alle meningsverschillen in de wereld de "internationale gemeenschap" er beter mee om dan 100 jaar geleden, toen we iets soortgelijks hadden in de vorm van de Spaanse Griep.

Voor mijn levensgeluk ben ik niet afhankelijk van grote hompen vlees, meerdere vliegvakanties naar weet-ik-waar-naar-toe, en ik hoef ook niet hutje mutje te staan in een Heizel-stadion, bij een Love-parade in Duisburg of op een oud-jaars-party in een café in Volendam.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193682953
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:04 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hoe vaak komen dat soort incidenten nou voor? Na die stadiondrama's zijn de stadions drastisch veiliger gemaakt en de regelgevingen aangescherpt om maar een voorbeeld te noemen.
"regelgevingen aangescherpt" prima dus.
En wat is dan het wezenlijke verschil met de "regelgeving" 1,50 meter?
Waarom daar zo dramatisch over doen?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193682980
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:09 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ik respecteer ook jouw mening.... ;)
Verder ben ik best optimistisch. Want ik zie enorm veel mogelijkheden voor compromissen, die beheersd kunnen worden doorgevoerd.
Gewoon een dashboard in de gaten houden en stap voor stap maatregelen versoepelen.
In ieder geval gaat ondanks alle meningsverschillen in de wereld de "internationale gemeenschap" er beter mee om dan 100 jaar geleden, toen we iets soortgelijks hadden in de vorm van de Spaanse Griep.

Voor mijn levensgeluk ben ik niet afhankelijk van grote hompen vlees, meerdere vliegvakanties naar weet-ik-waar-naar-toe, en ik hoef ook niet hutje mutje te staan in een Heizel-stadion, bij een Love-parade in Duisburg of op een oud-jaars-party in een café in Volendam.
Ik ben er ook niet afhankelijk van hoor, maar het zijn wel zaken die er aan bijdragen.

Ik denk dat als we een "pandemie protocol" hebben (wat we dan 1x in de 100 jaar kunnen gebruiken) als een heel eind zijn, een soort van pro-actieve intelligente lockdown. Dan kunnen we al die irritante beperkende maatregelen gewoon los laten.
pi_193682997
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:03 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja en ?
Er zijn zoveel ziektes die te voorkomen zijn en waardoor mensen blijvende schade opleveren
En daarvoor maken we de economie ook niet kapot...
Wat een onzin dat het een strijd zou zijn tussen "levens redden" en economie.
Als je geen moeite hebt met de gezondheid van 50 en 60 jarigen zullen ook de 40 en 30 jarigen uiteindelijk ziek worden. Het is toch ook in het belang van de economie dat zo'n wereldwijde ziekte wordt bedwongen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Spellchecker donderdag 18 juni 2020 @ 12:16:27 #62
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_193683009
quote:
Die sumo-worstelaar in de fontein :X :N
pi_193683022
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"regelgevingen aangescherpt" prima dus.
En wat is dan het wezenlijke verschil met de "regelgeving" 1,50 meter?
Waarom daar zo dramatisch over doen?
Er is al decennialang geen ding zoals een heizeldrama meer voorgekomen, wat is je punt precies? Evenementen afschaffen of een onredelijk aantal bezoekers toelaten omdat er mogelijk een drama kan voorkomen? _O- risico's horen bij het leven :')
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193683079
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:13 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ik ben er ook niet afhankelijk van hoor, maar het zijn wel zaken die er aan bijdragen.

Ik denk dat als we een "pandemie protocol" hebben (wat we dan 1x in de 100 jaar kunnen gebruiken) als een heel eind zijn, een soort van pro-actieve intelligente lockdown. Dan kunnen we al die irritante beperkende maatregelen gewoon los laten.
Prima. Maar volgens mij zijn "we" daar ook al wel mee bezig. Iedere crisis is ook een uitdaging.
Wat ik alleen vreemd vind, is dat sommigen deze tijd ervaren als zo'n beetje de grootste hel op aarde, en dat we met "een vaccin" ineens het paradijs binnenstappen, en alles weer mogelijk is.

Ik vind de Corona-hobbel wel iets van een wake-up-call, of wake-up-hobbel die je tijdens een reis ervaart als je ineens wakker wordt in een busreis bij een hobbel.
Zo van: O ja, we kunnen niet alles eisen.

Een blijvende restrictie mbt:

Veel vlees eten uit alle hoeken van de aarde.
Voor een habbekrats de hele wereld rondvliegen.
Hutje mutje alle bijeenkomsten organiseren.

.. zal blijvend aan restricties verbonden zijn. En dat is volgens mij prima.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193683129
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Er is al decennialang geen ding zoals een heizeldrama meer voorgekomen, wat is je punt precies? Evenementen afschaffen of een onredelijk aantal bezoekers toelaten omdat er mogelijk een drama kan voorkomen? _O- risico's horen bij het leven :')
Ook het risico om horeca-ondernemer te worden en dan geconfronteerd te worden met een bepaalde wetgeving die negatief uitpakt op je omzet.
Want de anti-rook-maatregel was ook iets wat de horeca op zijn bord kreeg. Shit happens.
Boeren moeten ook overheidsmaatregelen accepteren. Risico van het vak. Vuurwerkhandelaren worden ook geconfronteerd met overheidsmaatregelen. Als je een ondernemer bent die als Unique Selling Point de snelle levering heeft, heb je pech als de maximum snelheid ineens van 120 naar 100 gaat. etc. etc.


Overigens:
Ik noemde het Heizelstadion, de love parade in Duisburg en een oudejaarsbijeenkomst in Café het Hemeltje in Volendam nergens in combinatie met een ramp.
Dat maak jij er nu van.


..... flauw hè..... ;)

[ Bericht 6% gewijzigd door Twentsche_Ros op 18-06-2020 12:32:11 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193683154
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:22 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Prima. Maar volgens mij zijn "we" daar ook al wel mee bezig. Iedere crisis is ook een uitdaging.
Wat ik alleen vreemd vind, is dat sommigen deze tijd ervaren als zo'n beetje de grootste hel op aarde, en dat we met "een vaccin" ineens het paradijs binnenstappen, en alles weer mogelijk is.

Ik vind de Corona-hobbel wel iets van een wake-up-call, of wake-up-hobbel die je tijdens een reis ervaart als je ineens wakker wordt in een busreis bij een hobbel.
Zo van: O ja, we kunnen niet alles eisen.

Een blijvende restrictie mbt:

Veel vlees eten uit alle hoeken van de aarde.
Voor een habbekrats de hele wereld rondvliegen.
Hutje mutje alle bijeenkomsten organiseren.

.. zal blijvend aan restricties verbonden zijn. En dat is volgens mij prima.
Eerlijk gezegd heb ik helemaal geen vertrouwen in een vaccin, ik zie het niet gebeuren dat dat er begin volgend jaar is en dat dan alles opgelost is.

Hel op aarde kan ik mij wel wat bij voorstellen, zeker in deze zomerperiode. Geen festival, normaal op vakantie, onbezorgd op een terras zitten, door de stad / over een boulevard flaneren, geen sportschool of lekker zwemmen in het zwembad, naar een theater/bioscoop of concert... Het is allemaal maar behelpen.
pi_193683224
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Ook het risico om horeca-ondernemer te worden en dan geconfronteerd te worden met een bepaalde wetgeving die negatief uitpakt op je omzet.
Want de anti-rook-maatregel was ook iets wat de horeca op zijn bord kreeg. Shit happens.
Boeren moeten ook overheidsmaatregelen accepteren. Risico van het vak. Vuurwerkhandelaren worden ook geconfronteerd met overheidsmaatregelen. Als je een ondernemer bent die als Unique Selling Point de snelle levering heeft, heb je pech als de maximum snelheid ineens van 120 naar 100 gaat. etc. etc.


Overigens:
Ik noemde het Heizelstadion, de love parade in Duisburg en een oudejaarsbijeenkomst in Café het Hemeltje in Volendam nergens in combinatie met een ramp.
Dat maak jij er nu van.


..... flauw hè..... ;)

Die 1.5 meter maatregel gaat tegen de natuur in dus die vergelijking is kul. Droom lekker verder met je nieuwe normaal gegeil.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193683240
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:28 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd heb ik helemaal geen vertrouwen in een vaccin, ik zie het niet gebeuren dat dat er begin volgend jaar is en dat dan alles opgelost is.

Hel op aarde kan ik mij wel wat bij voorstellen, zeker in deze zomerperiode. Geen festival, normaal op vakantie, onbezorgd op een terras zitten, door de stad / over een boulevard flaneren, geen sportschool of lekker zwemmen in het zwembad, naar een theater/bioscoop of concert... Het is allemaal maar behelpen.
Voor het eind van het jaar is dit virus allang gemuteerd naar een simpele verkoudheid. Gevaarlijke Virussen houden nooit lang stand.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193683278
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Voor het eind van het jaar is dit virus allang gemuteerd naar een simpele verkoudheid. Gevaarlijke Virussen houden nooit lang stand.
Eigenlijk ga ik daar ook nog wel een beetje van uit ja (of hoop ik daar gewoon op:))
pi_193683280
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:33 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Die 1.5 meter maatregel gaat tegen de natuur in dus die vergelijking is kul. Droom lekker verder met je nieuwe normaal gegeil.
Die 1.5 meter maatregel gaat tegen jouw natuur in.
Trouwens:
Die meeuw suggereert dat je fan bent van Geert Wilders. Je weet nog wel dat Geert pleitte voor een totale lockdown en dat hij vond dat Rutte "speelde met mensenlevens" omdat hij (Rutte) pleitte voor bv het open houden van de basisscholen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193683334
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Voor het eind van het jaar is dit virus allang gemuteerd naar een simpele verkoudheid. Gevaarlijke Virussen houden nooit lang stand.
De Spaanse griep hield het drie jaar vol totdat het over de hele wereldbevolking was uitgeraasd en mensen of dood waren of immuniteit hadden opgebouwd.
pi_193683377
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De Spaanse griep hield het drie jaar vol totdat het over de hele wereldbevolking was uitgeraasd en mensen of dood waren of immuniteit hadden opgebouwd.
Mooie extreme uitzondering op de regel. Daartegenover staan 10-tallen virussen die zo uitgedoofd waren en waar dat niet het geval was.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193683380
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:39 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De Spaanse griep hield het drie jaar vol totdat het over de hele wereldbevolking was uitgeraasd en mensen of dood waren of immuniteit hadden opgebouwd.
En toen was er geen 1,50 meter maatregel. Tientallen miljoenen mensenlevens tot gevolg.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193683393
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Mooie extreme uitzondering op de regel. Daartegenover staan 10-tallen virussen die zo uitgedoofd waren en waar dat niet het geval was.
Zijn er nog veel meer. Ken je geschiedenis. De pest, cholera, de pokken.
pi_193683409
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Die 1.5 meter maatregel gaat tegen jouw natuur in.
Trouwens:
Die meeuw suggereert dat je fan bent van Geert Wilders. Je weet nog wel dat Geert pleitte voor een totale lockdown en dat hij vond dat Rutte "speelde met mensenlevens" omdat hij (Rutte) pleitte voor bv het open houden van de basisscholen.

Als we eerder hadden ingegrepen hadden we nu op misschien tien besmettingen gestaan per dag. Wilders en Baudet trokken in februari al aan de bel maar werden weggelachen. Maatregelen waren niet nodig, Rutte vond dat geen handen schudden voldeed. _O- Nu zitten we onnodig na te bloeden. Maar dat is achteraf.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193683412
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Mooie extreme uitzondering op de regel. Daartegenover staan 10-tallen virussen die zo uitgedoofd waren en waar dat niet het geval was.
Moderne influenza-pandemieën
Hieronder een lijst met de belangrijkste moderne influenza-pandemieën.[4][5][6]

Russische griep (1889-1890)
Spaanse griep (1918-1920), verspreidde zich wereldwijd, en veroorzaakte 500 miljoen zieken en 20 tot 100 miljoen doden.
Aziatische griep (1957) met een miljoen doden.
Hongkonggriep (1968) met 700.000 doden.
Mexicaanse griep (van 11 juni 2009 tot augustus 2010) met ten minste 13.763 doden.
Huidige pandemieën
Coronapandemie - Op 11 maart 2020 stelde de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) officieel vast dat de uitbraak van het SARS-CoV-2 virus tot een pandemie heeft geleid.[7]
Hiv/aids - Hoewel de WHO de term 'wereldwijde epidemie' gebruikt om hiv te beschrijven,[8] gebruiken sommige wetenschappers de term 'pandemie'.[9]

Pandemie wikipedia.
Maar er zijn wel meer sites.
Zo uitzonderlijk is de pandemie niet.

Eerder uitzonderlijk dat een land als Nederland er decennia lang géén heeft gehad.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193683436
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:43 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Zijn er nog veel meer. Ken je geschiedenis. De pest, cholera, de pokken.
Ook totaal te vergelijken met cojona, andere tijden _O- We gaan het zien. Niet altijd van het worstcase uitgaan.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193683463
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 10:47 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Hij denkt alleen aan zijn persoonlijke leven, en dat wat verder van elkaar af lopen en zitten niet zo`n ramp is
Dat die 1,5m desastreus is voor veel bedrijfstakken met een golf van faillissementen en massaontslagen als gevolg, dat interesseert hem blijkbaar niet, of hij beseft het nog niet
Hij beseft in ieder geval wel dat grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes nog steeds niet verstandig zijn om het virus niet weer te verspreiden. Besef jij je dat wel?
pi_193683494
Loontje vangen en home-office.

Nadenken wat voor gevolgen het heeft voor de medemens die er niet zo ideaal bijstaat is voor sommige al een stap te ver.
pi_193683615
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:45 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als we eerder hadden ingegrepen hadden we nu op misschien tien besmettingen gestaan per dag. Wilders en Baudet trokken in februari al aan de bel maar werden weggelachen. Maatregelen waren niet nodig, Rutte vond dat geen handen schudden voldeed. _O- Nu zitten we onnodig na te bloeden. Maar dat is achteraf.
Je kunt als burger de overheid niet beschuldigen van het "niet afkondigen van een lockdown" immers: De burgers kunnen zelf besluiten tot een "vrijwillige lockdown". Je kunt als automobilist ook besluiten tot een maximum snelheid van 100 km/u. Je hoeft niet te wachten op de overheid. Veel burgers hadden in januari/februari al besloten tot een eigen initiatief tot lockdown door bv: geen carnaval te vieren. Zie daar het resultaat in Friesland en Groningen. Maar: en dat is het typische: De PVV-stemmer die zich bevindt in Brabant en Limburg was schijnbaar niet zo ontvankelijk tot deze maatregel. Wilders had "zijn Zuiden" op kunnen roepen tot vrijwillige lockdown, maar wat deden die Brabo's en Limbo's (kortom het Wildersvolk) zo rond februari en Maart.....







[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 18-06-2020 13:22:51 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193683844
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ook het risico om horeca-ondernemer te worden en dan geconfronteerd te worden met een bepaalde wetgeving die negatief uitpakt op je omzet.
Want de anti-rook-maatregel was ook iets wat de horeca op zijn bord kreeg. Shit happens.
Boeren moeten ook overheidsmaatregelen accepteren. Risico van het vak. Vuurwerkhandelaren worden ook geconfronteerd met overheidsmaatregelen.
Zo`n beetje alles wat jij opnoemt, dat vind ik geen ondernemersrisico
Maar dat zijn typisch voorbeelden van politici die bewust bedrijven kapot willen maken om hun ideologische stokpaardjes erdoor te drammen
En natuurlijk zonder dat het ooit onderwerp was van verkiezingsprogramma`s, debatten of regeerakkoord, laat staan een referendum
pi_193683877
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:36 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Die 1.5 meter maatregel gaat tegen jouw natuur in.
Trouwens:
Die meeuw suggereert dat je fan bent van Geert Wilders. Je weet nog wel dat Geert pleitte voor een totale lockdown en dat hij vond dat Rutte "speelde met mensenlevens" omdat hij (Rutte) pleitte voor bv het open houden van de basisscholen.
Ja, Wilders en Baudet wilden een korte snelle lockdown
Ik heb hen niet gehoord over het maandenlang lamleggen van de economie en het invoeren van een infantiele anderhalvemeter samenleving
Jij wel ?
pi_193683906
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 13:24 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Zo`n beetje alles wat jij opnoemt, dat vind ik geen ondernemersrisico
Maar dat zijn typisch voorbeelden van politici die bewust bedrijven kapot willen maken om hun ideologische stokpaardjes erdoor te drammen
En natuurlijk zonder dat het ooit onderwerp was van verkiezingsprogramma`s, debatten of regeerakkoord, laat staan een referendum
Veel mensen zullen het wel als een risico zien, en dat heeft voordelen voor degene die het risico bereid is te nemen. Hoe meer bangerikken, hoe minder concurrenten.
Ik werk in loondienst.... Lucky me.... ?
Nou ja, als ik altijd als ZZP'er mijn tarieven kon bepalen had ik een enorme reserve kunnen kweken die mij in staat stelt rustigere tijden te overbruggen.
De premie die mijn werkgever moet betalen aan sociale zekerheid wordt meegewogen in de kosten per uur.
Een overheidsmaatregel is ... net als het weer.... iets wat op je pad komt als ondernemer.
Daar kun je geluk mee hebben (mondkapjes-producent) of pech.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193683944
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 10:23 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

"rijzen". Spreek je wel je talen? Beter dan Nederlands hoop ik.
Of ben je een klomp deeg?
lol hoe kan je dat nou zeggen terwijl je zo'n verschrikkelijk gênante fout in je TT hebt? :')


Ik mis de kroeg wel, en ongestoord de wereld over reizen, hoewel ik me al langer bewust was Hoe nadelig dat is ten opzichte van het milieu.

Ook handen schudden en iemand aan kunnen raken is iets wat ik makkelijk doe, dat ga ik ondertussen ook wel irritant vinden.
-nee-
pi_193684002
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:45 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Moderne influenza-pandemieën
Hieronder een lijst met de belangrijkste moderne influenza-pandemieën.[4][5][6]

Russische griep (1889-1890)
Spaanse griep (1918-1920), verspreidde zich wereldwijd, en veroorzaakte 500 miljoen zieken en 20 tot 100 miljoen doden.
Aziatische griep (1957) met een miljoen doden.
Hongkonggriep (1968) met 700.000 doden.
Mexicaanse griep (van 11 juni 2009 tot augustus 2010) met ten minste 13.763 doden.
Huidige pandemieën
Coronapandemie - Op 11 maart 2020 stelde de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) officieel vast dat de uitbraak van het SARS-CoV-2 virus tot een pandemie heeft geleid.[7]
Hiv/aids - Hoewel de WHO de term 'wereldwijde epidemie' gebruikt om hiv te beschrijven,[8] gebruiken sommige wetenschappers de term 'pandemie'.[9]

Pandemie wikipedia.
Maar er zijn wel meer sites.
Zo uitzonderlijk is de pandemie niet.

Eerder uitzonderlijk dat een land als Nederland er decennia lang géén heeft gehad.
He, gelukkig je hebt de lijst met pandemieen gevonden
Ik wilde hem bijna zelf posten en je vragen of je wel weet dat een pandemie helemaal niet zo uitzonderlijk is

Maar wat WEL uitzonderlijk is dat is de hysterie over deze Corona pandemie en de zowat wereldwijde invoering van lockdowns
Dat is ongekend, hebben we nog nooit eerder gezien
En gezien de enorme economische schade is het vermoedelijk in veel landen ook de laatste keer...

Ten tijde van de HongKong griep was er de Summer of Love, Woodstock etc
De impact daarvan in Berlijn toen in 1969;
https://www.dw.com/de/planen-f%C3%BCr-die-pandemie/a-1757565
quote:
"Die Krankenhäuser mussten einen Versorgungsstopp erlassen, weil ein großer Teil des Pflegepersonals ausgefallen war und es an Betten fehlte", erzählt Lange. Weil viele Tote nicht begraben werden konnten, mussten die Leichen zeitweise in einem ungenutzten U-Bahn-Tunnel gelagert werden. Wegen der Erkrankung vieler Kohlenträger übernahm die Polizei die Brennstofflieferungen und auch die Verkehrsbetriebe konnten nur eingeschränkt arbeiten"
https://t.co/ZloGOirvpZ?amp=1
quote:
Als die letzte große Grippe-Epidemie 1968 um die Welt ging, wurden in Berlin die Toten in U-Bahn-Schächten und Kühlhäusern zwischengelagert, weil die Leichenhäuser überfüllt waren. Im kollektiven Gedächtnis hat diese „Pandemie“ keine Spur hinterlassen.
Doden werden opegslagen in ongebruikte metrotunnels, opnamestop in ziekenhuizen, en de politie bezorgde de kolen voor de kachels

Maar er was geen lockdown en autoritaire coronawet, alles draaide gewoon door....
  donderdag 18 juni 2020 @ 13:37:08 #86
419273 Durmada
Neem de tijd!
pi_193684009
Overigens "als mij" :')
AZ
ALKMAAR
pi_193684028
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:50 schreef Basp1 het volgende:
Hij beseft in ieder geval wel dat grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes nog steeds niet verstandig zijn om het virus niet weer te verspreiden. Besef jij je dat wel?
Dat besef ik heel goed
Graag een quote waar ik heb gezegd dat ik grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes wil toestaan
Want dat is nu juist een van de weinige dingen waarvan ik vindt die we nog NIET moeten toestaan....
pi_193684122
Oprotten met die onzin.
N A P O L I
C A M P A N I A
pi_193684144
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 13:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je kunt als burger de overheid niet beschuldigen van het "niet afkondigen van een lockdown" immers: De burgers kunnen zelf besluiten tot een "vrijwillige lockdown". Je kunt als automobilist ook besluiten tot een maximum snelheid van 100 km/u. Je hoeft niet te wachten op de overheid. Veel burgers hadden in januari/februari al besloten tot een eigen initiatief tot lockdown door bv: geen carnaval te vieren. Zie daar het resultaat in Friesland en Groningen
8)7 Nee, in Friesland en Groningen was de uitbraak niet minder erg omdat de inwoners daar op " eigen initiatief tot lockdown gingen door bv: geen carnaval te vieren" hoor
Daar hebben ze (op een enkele uitzondering na) NOOIT carnaval...
quote:
Maar: en dat is het typische: De PVV-stemmer die zich bevindt in Brabant en Limburg was schijnbaar niet zo ontvankelijk tot deze maatregel. Wilders had "zijn Zuiden" op kunnen roepen tot vrijwillige lockdown, maar wat deden die Brabo's en Limbo's (kortom het Wildersvolk) zo rond februari en Maart.....
Je weet hopelijk ook wat de communicatie in de media en social media was van RIVM en kabinet in die periode rond carnaval ?
Dat was alleen maar bagatelliseren, ontkennen en afzwakken

Carnaval was zo`n beetje van 13 tot 16 Februari
rivm twitterde op zaterdag 01-02-2020 om 13:39:07 @Back2Basics_PII @afeye We zijn zeer goed voorbereid mocht het virus hier opduiken. Er treden dan allerlei maatregelen in werking die voorkomen dat het virus zich verder kan verspreiden. Meer info kun je ook hier vinden: https://t.co/BDVLihYFuI. ^MS reageer retweet
rivm twitterde op vrijdag 14-02-2020 om 14:59:28 Aura Timen, hoofd Centrum Landelijke Coördinatie Infectieziektebestrijding, legt uit waarom we ons geen zorgen hoeven te maken over het COVID-19. Wil je de hele video zien? Kijk dan op: https://t.co/sJVgtLycRs #nieuw #coronavirus #ncov #covid #virus https://t.co/FWZelellNq reageer retweet
rivm twitterde op vrijdag 14-02-2020 om 12:18:23 @TheIceMan_ Hi! We hebben al meerdere malen antwoord gegeven op je vragen. Het virus wordt alleen verspreid als je symptomen hebt. En alle geteste personen in Nederland waren tot nu toe negatief. Voor meer vragen verwijs ik je naar onze website. ^MS reageer retweet
etc etc
pi_193684177
Friesland en Groningen in lockdown? Hahaha koekoek 8)7 Het tegenovergestelde is het juist idd, hier is het alsof er nooit corona geweest is en regeert er geen enkele angst. Nooit geweest ook. Er is ook geen carnaval. een aantal kroegjes die een carnavalsavond hebben maar dat is het dan ook.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_193684286
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 10:47 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Hij denkt alleen aan zijn persoonlijke leven, en dat wat verder van elkaar af lopen en zitten niet zo`n ramp is
Dat die 1,5m desastreus is voor veel bedrijfstakken met een golf van faillissementen en massaontslagen als gevolg, dat interesseert hem blijkbaar niet, of hij beseft het nog niet
Beide meningen kan ook. Als autist vind ik het heerlijk, geen mensen in mijn aura. Maar voor bedrijven etc. vind ik het vreselijk.
pi_193684297
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 10:52 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Mensen die in bepaalde sectoren werken die nu hard getroffen worden denken OOK alleen aan zichzelf. Dat doet zowat iedereen. Net zoals mensen die alles open willen gooien geen ruk geven om mensen die dood gaan of die als gevolg van Corona mogelijk blijvende longschade hebben wat ook geld gaat kosten. Of zich ook niet interesseren voor de werkdruk in de zorg. Want ja, ze willen zuipen op het een overvol terras. Dat is net zo goed egoistisch.
Goed punt ^O^

[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2020 14:23:41 ]
pi_193684334
Ja, ik vind het helemaal prima zo inderdaad. Voor mij persoonlijk dan.
We moeten wel zo goed mogelijk proberen degenen op te vangen die hier wel echt moeilijkheden door ervaren. Eenzaamheid, bedrijfjes die dreigen om te vallen, meer conflicten thuis omdat mensen meer thuis zijn...
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
pi_193684360
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 13:38 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat besef ik heel goed
Graag een quote waar ik heb gezegd dat ik grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes wil toestaan
Want dat is nu juist een van de weinige dingen waarvan ik vindt die we nog NIET moeten toestaan....
Jij noemde de horeca als slachtoffer van de maatregelen.
Als je "grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes" niet wil toestaan pleit jij ook voor maatregelen ten nadele van de horeca.
Dan is er alleen nog een subjectieve discussie over de "mate waarin".
Maar daardoor is jouw mening en afweging niet zoveel anders dan die van mij en de overheid.
Subjectieve graduele verschillen. Die allemaal kunnen worden besproken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193684867
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 14:07 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Jij noemde de horeca als slachtoffer van de maatregelen.
Als je "grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes" niet wil toestaan pleit jij ook voor maatregelen ten nadele van de horeca
Tuurlijk zijn mijn maatregelen om "grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes" nog even niet toe te staan ook nadelig voor sommige horeca zaken
maar niet voor restaurants bijvoorbeeld, dat vind ik geen "grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes"
Die zijn in Zweden ook gewoon open, en daar liggen de lijken niet opgestapeld op straat hoor
quote:
Dan is er alleen nog een subjectieve discussie over de "mate waarin".
Maar daardoor is jouw mening en afweging niet zoveel anders dan die van mij en de overheid.
Subjectieve graduele verschillen. Die allemaal kunnen worden besproken.
Nou de mening van mij en die van jou en de overheid liggen mijlenver uit elkaar heb ik het idee

Jij en de overheid willen vanwege een irrationele angst voor een virus hele bedrijfstakken kapot laten gaan
En dan zeg jij "ondernemersrisico" "Colleteral Profit"
"Het is net zoiets als de doodstraf in standhouden omdat anders de beul geen werk heeft.
Ik pleit voor een andere economie, meer gericht op welzijn (in kwalitatieve zin) ipv "welvaart" (in kwantitatieve zin)"

etc

[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 18-06-2020 14:55:42 ]
pi_193684964
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
"regelgevingen aangescherpt" prima dus.
En wat is dan het wezenlijke verschil met de "regelgeving" 1,50 meter?
Waarom daar zo dramatisch over doen?
Waarom daar zo dramatisch over wordt gedaan ?
Ben je de grootste autist hier op Fok ofzo ?

Nog afgezien van het sociale aspect dat het krankzinnig is om mensen te verplichten om mensen 1,5m afstand te laten houden, en de gevolgen voor sociale leven
Die 1,5m gaat een regen aan faillissementen veroorzaken met massaontslagen

Dat is niet iets wat we normaal moeten vinden en accepteren
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:En toen was er geen 1,50 meter maatregel. Tientallen miljoenen mensenlevens tot gevolg.
Kom, het is nergens op gebaseerd dat er tientallen miljoenen mensen zijn gestorven door de Spaanse Griep omdat ze geen 1,5m afstand hielden....
pi_193685097
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 14:47 schreef bluemoon23 het volgende:
Wie z
[..]

Tuurlijk zijn mijn maatregelen om "grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes" nog even niet toe te staan ook nadelig voor sommige horeca zaken
maar niet voor restaurants bijvoorbeeld, dat vind ik geen "grootschalige bijeenkomsten in afgesloten ruimtes"
Die zijn in Zweden ook gewoon open, en daar liggen de lijken niet opgestapeld op straat hoor
[..]

Nou de mening van mij en die van jou en de overheid liggen mijlenver uit elkaar heb ik het idee

Jij en de overheid willen vanwege een irrationele angst voor een virus hele bedrijfstakken kapot laten gaan
En dan zeg jij "ondernemersrisico" "Colleteral Profit"
"Het is net zoiets als de doodstraf in standhouden omdat anders de beul geen werk heeft.
Ik pleit voor een andere economie, meer gericht op welzijn (in kwalitatieve zin) ipv "welvaart" (in kwantitatieve zin)"

etc
Jij maakt van ontelbare grijstinten een spectrum van alleen maar zwart en wit.

Allereerst "irrationele angst". Wat is dat voor onzin?
We hebben toch daadwerkelijk een golf gehad van 170 doden per dag.
Dan moet je toch maatregelen nemen?
En waarom zou een lockdown geen zin hebben gehad? Zouden die 170 doden vanzelf terug zijn gelopen. En mbt Zweden: Die houden zich vrijwillig aan de lockdown extra light. Heel wat anders dan Brazilie. Daar is ook geen lockdown maar daar vallen wel veel doden. Je zult in Stockholm geen Braziliaans Carnaval aantreffen. En in Zweden is een stabiel aantal doden dat toch wel een graadje hoger ligt dan NL.

Dan betekent dat "social distancing". Geen handen schudden bv. Voor mij geen bezwaar. Ook geen gekus e.d.. Bij ons op kantoor is 1,50 meter ook niet zo'n punt. Ik denk bij de meeste kantoren niet.
Vwb de horeca: Ik zie alle terrassen vol. Hier en daar wat ductape en verder loop ik zoals ik altijd loop.
En de economische teloorgang. Volgens mij staat de AEX op het niveau van Augustus of Oktober 2019. Dat wisselt een beetje.

[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 18-06-2020 15:08:06 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_193685152
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 14:53 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Waarom daar zo dramatisch over wordt gedaan ?
Ben je de grootste autist hier op Fok ofzo ?

Nog afgezien van het sociale aspect dat het krankzinnig is om mensen te verplichten om mensen 1,5m afstand te laten houden, en de gevolgen voor sociale leven
Die 1,5m gaat een regen aan faillissementen veroorzaken met massaontslagen

Dat is niet iets wat we normaal moeten vinden en accepteren
[..]

Kom, het is nergens op gebaseerd dat er tientallen miljoenen mensen zijn gestorven door de Spaanse Griep omdat ze geen 1,5m afstand hielden....
Nou ja, er zijn toen domweg "geen maatregelen" genomen.
Iedereen was druk met WO I. Dan kun je extra slecht nieuws in de vorm van een pandemie er niet bij hebben. Gelukkig zijn we nu ondanks veel gekissebis onderling mbt de landen onderling toch een stuk socialer bezig (het glas is half vol). En de aantallen worden een stuk nauwkeuriger bijgehouden dan 100 jaar geleden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  donderdag 18 juni 2020 @ 15:09:00 #99
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193685197
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 12:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Vele tienduizenden die blijvende longschade hebben opgelopen is wel veel maar ik vraag me af of die cijfers kloppen.
Elke keer als ik hier die bewering lees op Fok en ik vraag om cijfers uit een officiële bron, blijft het stil.
  donderdag 18 juni 2020 @ 15:16:28 #100
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193685282
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2020 15:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Elke keer als ik hier die bewering lees op Fok en ik vraag om cijfers uit een officiële bron, blijft het stil.
En ook niet iedereen die nu nog de naweeen van corona ondervindt zal tot in lengte van jaren blijven houden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')