------------------------------quote:Urgenda-activist Minnesma: 'Stop subsidie biomassa'
Het kabinet moet stoppen met investeren in biomassacentrales en de gaskraan weer openzetten, vindt Urgenda-directeur Marjan Minnesma. Ze reageert op minister Wiebes, die eerder deze week niet wilde toezeggen dat er geen subsidie meer gaat naar de bouw van nieuwe biomassacentrales.
"Je kan beter aardgas gebruiken en bomen planten, dan biomassa gebruiken en bomen planten", zei Minnesma van de duurzaamheidsorganisatie Urgenda vanavond in het NPO Radio 1 programma Dit is de Dag. Aardgas levert volgens haar de helft van de uitstoot op vergeleken met biomassa.
Minnesma wil dat het kabinet de komende jaren geen extra subsidie meer geeft aan biomassacentrales. Het gaat haar vooral om de centrales die hout als grondstof gebruiken. Die hebben volgens haar alleen nut als "je een kringloop van dertig jaar aanhoudt". "Maar die tijd hebben we niet. De komende tien jaar zijn cruciaal."
Wiebes zei woensdag te begrijpen dat er zorgen zijn om het gebruik van biomassa voor energieopwekking. "Maar als we de klimaatopgave willen halen, hebben we biomassa voorlopig nodig", zei hij in de Tweede Kamer.
Volgens de Urgenda-directeur is juist aardgas de enige tussenoplossing. "Als je een boom verstookt, stoot je meer uit dan dat je zou doen met kolen en twee keer zoveel als je zou doen met gas", zei ze.
Wiebes wees er in het debat op dat in het klimaatakkoord door zo'n honderd organisaties is afgesproken dat biomassa belangrijk is. Ook zei hij binnenkort met een lijst aan duurzaamheidsregels te komen waaraan biomassa moet voldoen.
Bezwaren
De laatste tijd rijzen er steeds meer bezwaren tegen biomassa. In plaats van gebruikte houtpallets wordt er boshout uit het buitenland verbrand. Daar komt bij dat het stoken van biomassa tot luchtvervuiling leidt. Al met al zou het gebruik van de brandstof geen winst opleveren voor het klimaat.
Eerder meldden regeringspartijen D66 en ChristenUnie dat ze niet meer willen dat er subsidie wordt gegeven voor de realisatie van nieuwe biomassacentrales.
https://nos.nl/artikel/23(...)bsidie-biomassa.html
https://www.essent.nl/ken(...)elen-nadelen-aardgasquote:Aardgas brandt schoon op. De enige verbrandingsproducten zijn waterdamp (H2O) en kooldioxide (CO2). Vanwege het broeikaseffect denken we tegenwoordig minder positief over kooldioxide dan in de zestiger jaren, maar in vergelijking met steenkool is aardgas toch echt een stuk milieuvriendelijker.
Dat is politiek geneuzel.quote:Op maandag 15 juni 2020 10:29 schreef Bocaj het volgende:
Heb dat hele gesodemieter over het van het gas af nooit begrepen.
Ja, Gronings gas en de problemen daar natuurlijk wel!
Maar er is zoveel meer gas buiten Groningen...
[..]
https://www.essent.nl/ken(...)elen-nadelen-aardgas
Volgens FvD Groningen kan de gaskraan in Groningen gewoon openblijven dus laten we maar gewoon doorgaan met Gronings gas winnen.quote:Op maandag 15 juni 2020 10:29 schreef Bocaj het volgende:
Heb dat hele gesodemieter over het van het gas af nooit begrepen.
Ja, Gronings gas en de problemen daar natuurlijk wel!
Maar er is zoveel meer gas buiten Groningen...
[..]
https://www.essent.nl/ken(...)elen-nadelen-aardgas
Dat is alles wat je in de fik zet dus ook gas en zelfs je oma tijdens de crematie.quote:
De papieren werkelijkheid is jammer genoeg vaak het enige dat telt bij overheden en grote bedrijven. Alles doen om de (slecht gedefinieerde) KPI te halen. Maakt niet uit dat de werkvloer aangeeft dat het fout gaat of minder goed, de manager moet en zal zijn KPI halen anders kan hij promotie of bonus vergeten.quote:Op maandag 15 juni 2020 10:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat blaat je nou voor onzin nikonlover?
Geheel eens met deze urgenda mevrouw trouwens.
Biomassa is enkel nuttig voor werkelijke rest stromen, zou niet misbruikt mogen worden voor een papieren werkelijkheid om zo maar aan de eisen te voldoen zonder echt wat zinnigs te doen.
Dit dus.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:14 schreef nixxx het volgende:
[..]
De papieren werkelijkheid is jammer genoeg vaak het enige dat telt bij overheden en grote bedrijven. Alles doen om de (slecht gedefinieerde) KPI te halen. Maakt niet uit dat de werkvloer aangeeft dat het fout gaat of minder goed, de manager moet en zal zijn KPI halen anders kan hij promotie of bonus vergeten.
Weg is teveel gezegd.quote:
Iddquote:Op maandag 15 juni 2020 11:14 schreef nixxx het volgende:
[..]
De papieren werkelijkheid is jammer genoeg vaak het enige dat telt bij overheden en grote bedrijven. Alles doen om de (slecht gedefinieerde) KPI te halen. Maakt niet uit dat de werkvloer aangeeft dat het fout gaat of minder goed, de manager moet en zal zijn KPI halen anders kan hij promotie of bonus vergeten.
quote:Volgens de Urgenda-directeur is juist aardgas de enige tussenoplossing. "Als je een boom verstookt, stoot je meer uit dan dat je zou doen met kolen en twee keer zoveel als je zou doen met gas", zei ze.
Linkje naar waar mevrouw Minnesma beweert dat biomassa per definitie duurzaam opgewekte energie zou zijn?quote:Op maandag 15 juni 2020 09:44 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
------------------------------
Bijzonder. Iets wat sommigen al vele jaren beweren (gas heeft de helft van de CO2-uitstoot van steenkool en biomassa) en altijd fel werd bestreden, wordt nu opeens toegegeven door mevrouw Minnesma.
Helemaal niets.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:35 schreef AchJa het volgende:
Ik ben het een keer met Urgenda eens... Wat is er aan de hand?
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er een reststroom is die significant genoeg is om een rol van enige betekenis te kunnen spelen in de energie voorziening.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:22 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Weg is teveel gezegd.
Teveel erop leunen, hout importeren, dat moet weg.
Eigen reststromen nuttig gebruiken is niet verkeerd.
Een eigen goede cyclus gebruiken ook niet.
Maar wat er nu gebeurd is een papieren werkelijkheid.
We hevelen een significant deel van de verantwoordelijkheid af op anderen.
Staat niet in onze papieren, wij voldoen aan de eisen. Die andere landen/bedrijven doen het slechter.
Dat die andere landen het slechter doen zodat wij onze papieren werkelijkheid kunnen hebben is de olifant in de kamer.
Biomassa is een goede manier om iets met reststromen te doen wat nog nut heeft.
Voor meer is het niet geschikt
Mooi hè,alleen zo jammer dat het de burger weer klauwen met geld kost.quote:Op maandag 15 juni 2020 09:45 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Hier kan ik nou zo van genieten.
Die papieren werkelijkheid waarin alle energie opgewekt uit biomassa als duurzaam gelabeld komt uit de koker van de overheid.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:14 schreef nixxx het volgende:
[..]
De papieren werkelijkheid is jammer genoeg vaak het enige dat telt bij overheden en grote bedrijven. Alles doen om de (slecht gedefinieerde) KPI te halen. Maakt niet uit dat de werkvloer aangeeft dat het fout gaat of minder goed, de manager moet en zal zijn KPI halen anders kan hij promotie of bonus vergeten.
Dat dus biomassa is zeer slecht voor het millieu.quote:Op maandag 15 juni 2020 10:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat blaat je nou voor onzin nikonlover?
Geheel eens met deze urgenda mevrouw trouwens.
Biomassa is enkel nuttig voor werkelijke rest stromen, zou niet misbruikt mogen worden voor een papieren werkelijkheid om zo maar aan de eisen te voldoen zonder echt wat zinnigs te doen.
Dus? voor iedereen behalve de overheid is dat een open deur.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:50 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Dat dus biomassa is zeer slecht voor het millieu.
Elders bomen kappen om hier te verstoken is waanzin!
Kloptquote:Op maandag 15 juni 2020 11:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er een reststroom is die significant genoeg is om een rol van enige betekenis te kunnen spelen in de energie voorziening.
Bovendien moet je bij reststroom je afvragen of het altijd wel zo goed is om 'resthout' weg te halen uit de natuur. Wil je een gezonde bosbodem hebben dan heb je ook dood hout nodig.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er een reststroom is die significant genoeg is om een rol van enige betekenis te kunnen spelen in de energie voorziening.
Dus moeten er bij de overheid koppen rollen!quote:Op maandag 15 juni 2020 11:52 schreef Chia het volgende:
[..]
Dus? voor iedereen behalve de overheid is dat een open deur.
quote:Op maandag 15 juni 2020 11:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Alleen warhoofden hadden dit nog niet door. Geeft te denken over wat voor soort incapabele pipo's ons besturen.
Dit dus.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:52 schreef Chia het volgende:
Dus? voor iedereen behalve de overheid is dat een open deur.
Biomassa is meer dan enkel bomen kappen elders om hier te verstoken.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:50 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Dat dus biomassa is zeer slecht voor het millieu.
Elders bomen kappen om hier te verstoken is waanzin!
Reststromen uit productie ging het eigenlijk om.quote:Op maandag 15 juni 2020 12:00 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Bovendien moet je bij reststroom je afvragen of het altijd wel zo goed is om 'resthout' weg te halen uit de natuur. Wil je een gezonde bosbodem hebben dan heb je ook dood hout nodig.
Als we afval niet scheiden zou je met de plastics nog wel wat potentie hebben om wat te stoken. Maar dat willen we recyclen(down cyclen meestal) waarvan ik me nog steeds afvraag of dat energie efficiënt is of dat gewoon nieuwe kunststoffen van olie maken en het oude kunststof verbranden niet veel efficiënter is.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat er een reststroom is die significant genoeg is om een rol van enige betekenis te kunnen spelen in de energie voorziening.
Is afhankelijk van het scheidings proces.quote:Op maandag 15 juni 2020 12:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als we afval niet scheiden zou je met de plastics nog wel wat potentie hebben om wat te stoken. Maar dat willen we recyclen(down cyclen meestal) waarvan ik me nog steeds afvraag of dat energie efficiënt is of dat gewoon nieuwe kunststoffen van olie maken en het oude kunststof verbranden niet veel efficiënter is.
Veel kunststoffen in de voedsel verpakkingsindustrie bevatten lucht blokkerende barriere lagen waardoor deze niet goed te recyclen zijn maar de houdbaarheid van producten dermate verlengen dat er veel minder weggegooid hoeft te worden. Kijk ook eens naar chipsverpakkignen die glimmende binnenkant is er door een heel dun laagje aluminiumfolie om de barrière laag te vormen, als we daarvan het plastic afbranden zijn de metalen ook weer uit de verbrandingsresten te halen. Alleen de afvalgassen bij zulke verbranding zullen we goed moeten filteren.quote:Op maandag 15 juni 2020 12:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Is afhankelijk van het scheidings proces.
Plastic en plastic is niet gelijk aan elkaar, er zijn verschillende types die minder goed met elkaar overweg kunnen.
Het zou efficiënt zijn als we zouden eisen dat productie meer uniform is. En er een duidelijkere maatstaf is over wat wat is.
Je hebt ook.nog NOx bij gasverbranding.quote:Op maandag 15 juni 2020 10:29 schreef Bocaj het volgende:
Heb dat hele gesodemieter over het van het gas af nooit begrepen.
Ja, Gronings gas en de problemen daar natuurlijk wel!
Maar er is zoveel meer gas buiten Groningen...
[..]
https://www.essent.nl/ken(...)elen-nadelen-aardgas
Er is zo vreselijk veel aan reststromen dat je dat onmogelijk in de natuur kan storten zonder problemenquote:Op maandag 15 juni 2020 12:00 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Bovendien moet je bij reststroom je afvragen of het altijd wel zo goed is om 'resthout' weg te halen uit de natuur. Wil je een gezonde bosbodem hebben dan heb je ook dood hout nodig.
Wat is er precies hersenloos dan? En waaruit blijkt dat Urgenda niet wist dat biomassa geen oplossing is voor duurzame energie?quote:Op maandag 15 juni 2020 12:30 schreef cleanfreak het volgende:
Wat een hersenloze daar bij Urgenda. Wordt Minnesma te heet onder de voeten. Iedereen wist al dat biomassa een spreadsheet oplossing is.
Klopt.quote:Op maandag 15 juni 2020 12:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Veel kunststoffen in de voedsel verpakkingsindustrie bevatten lucht blokkerende barriere lagen waardoor deze niet goed te recyclen zijn maar de houdbaarheid van producten dermate verlengen dat er veel minder weggegooid hoeft te worden. Kijk ook eens naar chipsverpakkignen die glimmende binnenkant is er door een heel dun laagje aluminiumfolie om de barrière laag te vormen, als we daarvan het plastic afbranden zijn de metalen ook weer uit de verbrandingsresten te halen. Alleen de afvalgassen bij zulke verbranding zullen we goed moeten filteren.
Mee eens.quote:Op maandag 15 juni 2020 13:03 schreef Chia het volgende:
[..]
Wat is er precies hersenloos dan? En waaruit blijkt dat Urgenda niet wist dat biomassa geen oplossing is voor duurzame energie?
Een middelbare scholier die 10 jaar geleden een profielwerkstuk over dit onderwerp maakte had je zeer waarschijnlijk ook kunnen vertellen dat deze vorm van energie uit biomassa halen niet duurzaam is. Alleen bij Urgenda wisten ze dat niet, sure.. Niet elke implicatie die voortkomt uit de hersenscheten van TS geloven hè
Het gaat dan ook niet zozeer over de grote oplossing.quote:Op maandag 15 juni 2020 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er is zo vreselijk veel aan reststromen dat je dat onmogelijk in de natuur kan storten zonder problemen
@Nikonloverquote:Op maandag 15 juni 2020 11:36 schreef Chia het volgende:
[..]
Linkje naar waar mevrouw Minnesma beweert dat biomassa per definitie duurzaam opgewekte energie zou zijn?
Ben naar een college van deze vrouw geweest en ze is hier altijd al tegenstander van geweest.quote:Op maandag 15 juni 2020 09:44 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
------------------------------
Bijzonder. Iets wat sommigen al vele jaren beweren (gas heeft de helft van de CO2-uitstoot van steenkool en biomassa) en altijd fel werd bestreden, wordt nu opeens toegegeven door mevrouw Minnesma.
Zie mijn reactie aan Nikon. Dit is een reeks idioot beleid waar we al bijna 2 decennia mee bezig zijn. En dan zijn er nog mensen die beweren dat we op verstandige partijen als de VVD en CDA moeten stemmen, omdat die milieugekkies zoveel geld willen verbranden.quote:Op maandag 15 juni 2020 11:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Alleen warhoofden hadden dit nog niet door. Geeft te denken over wat voor soort incapabele pipo's ons besturen.
quote:
@Nikonlover hier heb ik het overquote:Op maandag 15 juni 2020 11:36 schreef Chia het volgende:
[..]
Linkje naar waar mevrouw Minnesma beweert dat biomassa per definitie duurzaam opgewekte energie zou zijn?
Dat is inderdaad vrij gestoord. Een paar kerncentrales en het hele probleem is opgelost. Geen zooi in de lucht, kost weinig ruimte en geeft weinig afval.quote:Op maandag 15 juni 2020 19:02 schreef eentwee het volgende:
Komt allemaal doordat iedereen altijd zo panisch deed en doet over kernenergie. Anders zouden ze nooit aan die onzinnige biomassa-industrie begonnen zijn. Sowieso onbegrijpelijk dat kernenergie totaal geen rol meer speelt in het debat.
quote:Het probleem met biomassa is simpel: bomen verbranden sneller dan dat ze groeien.
Het groene label kreeg biomassa ooit van Brussel met het idee, dat er voor iedere opgestookte boom en andere boom geplant zou worden.
Met lelijke molens redden we het niet
Klimaatakkoord vol missers en meevallers
We verstoken de koolstof waar een nieuwe boom weer van groeit. Op papier is dat CO2-neutraal.
Maar met het opstoken van bomen in het tempo dat ze groeien voorzie je steden en industrie niet van energie. Daarom draaien de biomassacentrales op veel meer bomen dan er bij groeien.
Nederland subsidieert met 11,4 miljard euro de ontbossing in Estland, Canada en de Verenigde Staten.
Bomen die nodig zijn voor de afvang van CO2 worden verstookt in Nederlandse centrales.
"Inzetten op biomassa blijkt dure misrekening"
We zijn lang verwend geweest met eigen aardgas.
De grote voorraad onder Groningen was geen stimulans om grootschalig te investeren in nieuwe energiebronnen.
De enige nog operationele kerncentrale in Borsele levert vier procent van alle elektriciteit.
Zon- en windenergie zijn onvoldoende en onbetrouwbaar om er het hele land op te laten draaien.
Aan de klimaattafels van Nijpels is besloten, om ter vervanging van kolen en gas op grote schaal in te zetten op biomassa.
Die keus blijkt nu dus een dure misrekening.
De grootste bezwaren tegen biomassa - ontbossing, meer CO2-uitstoot en meer fijnstof - zijn al enige jaren bekend. Maar het lijkt er sterk op, dat het kabinet en lokale bestuurders van geen wijken willen weten.
"Centrale schadelijker dan gas of kolen"
Ook al stapelen de bezwaren zich op en groeit het verzet van burgers, de ingeslagen weg wordt niet verlaten. Ook Urgenda heeft nog liever gas dan biomassa. Wat voor experts en burgers zo klaar als een klontje is, wordt door bestuurders eigenwijs ter zijde geschoven.
Maar dat wordt almaar moeilijker.
Zeker nu ook het boegbeeld van de klimaatalarmisten - de Zweedse activiste Greta Thunberg - zich tegen biomassa keert. Thunberg voert actie tegen energiebedrijf Vattenfall uit Zweden, dat bij Diemen de grootste biomassa-centrale van Nederland bouwt.
Jaarlijks zal de centrale meer dan tweehonderdduizend ton hout verbranden en is daarmee schadelijker voor klimaat en milieu dan gas of kolen.
Maar niet alleen Thunberg heeft zich deze week gekeerd tegen biomassa, zelfs eurocommissaris Frans Timmermans heeft dat gedaan.
Nota bene de man die verantwoordelijk is voor het klimaatbeleid van de EU. In een online gesprek met PvdA-fractievoorzitter Lilianne Ploumen zei Timmermans: ,,
Als je hele bossen omkapt om ze vervolgens in een oven te gooien, om ze te verbranden als biomassa, dat kan niet.
Daar moeten we echt iets aan doen."
"Energietransitie haastig genomen besluiten zonder draagvlak"
Voor zover er draagvlak was voor de biomassaverbranding hebben Thunberg en Timmermans de laatste restjes wel opgestookt.
En dat brengt ons bij het grootste tekort van de Nederlandse energietransitie: het zijn haastig genomen besluiten zonder draagvlak.
De plannen van de klimaattafels zijn ondoorzichtig genomen door lobbygroepen en organisaties die u en ik daar niet voor hebben uitgekozen.
Welk mandaat hadden de partijen die bij Nijpels mochten aanzitten?
In ieder geval niet het mandaat van de kiezer.
De kiezers kwamen pas in beeld toen de plannen klaar waren.
De rekening is voor hen.
n de warmtepomp, de windturbines voor de deur en de stank en fijnstof uit de houtovens even verderop.
Niet raar dat overal burgers in verzet komen tegen de keuzes die voor hen gemaakt zijn. Zeker als blijkt hoe slecht doordacht en schadelijk het grootste deel van de transitie - biomassa - is.
"Niet raar dat burgers in verzet komen"
Omdat uit metingen blijkt dat de beloofde CO2-reductie niet lukt heeft Urgenda afgelopen week gedreigd opnieuw de overheid voor rechter te slepen.
Zoals in Duitsland kerncentrales vervangen door bruinkool geen CO2-reductie oplevert, zo zet in Nederland het vervangen van gas door biomassa geen zoden aan de dijk. In tegendeel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |