abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_194762659
ING verlaagt grens tot ¤250.000 waarboven rente negatief wordt:
https://www.iex.nl/Nieuws(...)e-spaarders-ING.aspx

De trend is gezet: we worden op den duur allemaal geconfronteerd met negatieve spaarrentes.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194762713
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 15:56 schreef blomke het volgende:
ING verlaagt grens tot ¤250.000 waarboven rente negatief wordt:
https://www.iex.nl/Nieuws(...)e-spaarders-ING.aspx

De trend is gezet: we worden op den duur allemaal geconfronteerd met negatieve spaarrentes.
dan is het verspreiden over verschilende banken enige oplossing
pi_194762753
De OP moet bij de eerstvolgende mogelijkheid maar aangepast worden naar "banken met een iets lagere negatieve rente" :(
pi_194762800
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 16:00 schreef amp25 het volgende:

[..]

dan is het verspreiden over verschilende banken enige oplossing
Je bedoelt zolang nog niet alle banken negatieve rente rekenen voor het aanhouden van een positief saldo?
pi_194763495
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 16:07 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Je bedoelt zolang nog niet alle banken negatieve rente rekenen voor het aanhouden van een positief saldo?
Of tot het bedrag dat nog postief is en dan verder bij een ander bank totdat je daar ok ok weer op de limit zit
pi_194763725
En het dan gek vinden dat er druk op de woningmarkt is...

Beleggen is te risicovol met het Covid19 gezeik en spaargeld daar leg je fors op toe.. dan maar huizen kopen om te verhuren.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_194763737
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 16:54 schreef amp25 het volgende:

[..]

Of tot het bedrag dat nog postief is en dan verder bij een ander bank totdat je daar ok ok weer op de limit zit
Het gaat momenteel natuurlijk allemaal om trut bedragen. Vaak de moeite niet waard om er energie in te steken. Maar goed, wie het kleine niet eert is het grote niet weerde.
pi_194763775
quote:
4s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 17:09 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
En het dan gek vinden dat er druk op de woningmarkt is...

Beleggen is te risicovol met het Covid19 gezeik en spaargeld daar leg je fors op toe.. dan maar huizen kopen om te verhuren.
Tja, en dat draaien ze met de nieuwe belastingmaatregelen ook de nek om.
pi_194763913
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 17:13 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Tja, en dat draaien ze met de nieuwe belastingmaatregelen ook de nek om.
Wat blijft er dan over?

Cryptocurrency? of een methlab starten?

Want goud is tophoog dus die gaat omlaag daar kun je het dus ook niet rendabel kwijt.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_194764373
quote:
4s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 17:09 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
En het dan gek vinden dat er druk op de woningmarkt is...

Beleggen is te risicovol met het Covid19 gezeik en spaargeld daar leg je fors op toe.. dan maar huizen kopen om te verhuren.
Centrale banken hebben het signaal gegeven dat ze alles eraan zullen gaan doen om de economie (en dus ook aandelenbeurzen en huizenprijzen) in stand te zullen houden, door alle monetaire verruimingsmaatregelen en het rentebeleid.

Je bent een dief van je eigen portemonnee als je veel spaargeld hebt, door inflatie dat veroorzaakt gaat worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Brede_meneer op 28-08-2020 18:05:34 ]
pi_194766003
quote:
5s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 17:21 schreef Circle.Of.Filth het volgende:

[..]

Wat blijft er dan over?

Cryptocurrency? of een methlab starten?

Want goud is tophoog dus die gaat omlaag daar kun je het dus ook niet rendabel kwijt.
Naast goud en zilver bijvoorbeeld aandelen en crowdfunding...
Spreiden, spreiden en spreiden.
pi_194768049
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 17:50 schreef Brede_meneer het volgende:
Je bent een dief van je eigen portemonnee als je veel spaargeld hebt, door inflatie dat veroorzaakt gaat worden.
Wat is dan een redelijk alternatief?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194768278
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 21:12 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat is dan een redelijk alternatief?
Beleggen, huis kopen. Veel opties zijn er niet echt.
pi_194806786
Leaseplanbank naar 0,10%
pi_194808557
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2020 10:44 schreef KrekelJapie het volgende:
Leaseplanbank naar 0,10%
Ja, dat is ook bijna 0.

Maar goed, het enige alternatief is nog Lloyd of OpenBank met 0,2%. Wat ook helemaal niets is.
pi_194808618
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ja, dat is ook bijna 0.

Maar goed, het enige alternatief is nog Lloyd of OpenBank met 0,2%. Wat ook helemaal niets is.
Open Bank is ook zo goed als 0%. Er is blijkbaar een verhoging geweest van 0,01% naar 0,2%
pi_194808621
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2020 10:44 schreef KrekelJapie het volgende:
Leaseplanbank naar 0,10%
Ja die online spaarrekeningen zijn ook amper de moeite nog waard.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_194808635
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2020 12:42 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ja, dat is ook bijna 0.

Maar goed, het enige alternatief is nog Lloyd of OpenBank met 0,2%. Wat ook helemaal niets is.
Ik vind de voorwaarden van open bank een beetje raar.

Las er tussen dat zij al een belastingafdracht voor je doen in Spanje. Uhm how about no.
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_194808829
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2020 21:23 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Beleggen, huis kopen. Veel opties zijn er niet echt.
Je kan het ook uitgeven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194809069
quote:
1s.gif Op maandag 31 augustus 2020 12:48 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]

Ik vind de voorwaarden van open bank een beetje raar.

Las er tussen dat zij al een belastingafdracht voor je doen in Spanje. Uhm how about no.
De 2% rente voor de eerst 6 maanden op een bedrag tot 5k is anders niet verkeerd in 2020.
pi_194812424
U spaart bij LeasePlan Bank. Daarom krijgt u iedere maand informatie over de hoogte van onze rente. Zo weet u precies waar u aan toe bent.
Flexibel Sparen
De variabele spaarrente voor september 2020 wijzigt van 0,15% naar 0,10% nominaal op jaarbasis. Hiermee daalt de rente met 0,05% ten opzichte van augustus 2020.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194813486
quote:
0s.gif Op maandag 31 augustus 2020 17:26 schreef blomke het volgende:
U spaart bij LeasePlan Bank. Daarom krijgt u iedere maand informatie over de hoogte van onze rente. Zo weet u precies waar u aan toe bent.
Flexibel Sparen
De variabele spaarrente voor september 2020 wijzigt van 0,15% naar 0,10% nominaal op jaarbasis. Hiermee daalt de rente met 0,05% ten opzichte van augustus 2020.
Stond 7 posts hierboven ook :P
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_194835596
ING is ineens maandelijks rente gaan uitkeren. Ik neem niet aan dat dit de moeite was om te wijzigen voor die futiele bedragen. Dus blijkbaar voorbereidingen om maandelijks rente te gaan innen? :')
pi_194836713
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 21:52 schreef DIJK het volgende:
ING is ineens maandelijks rente gaan uitkeren. Ik neem niet aan dat dit de moeite was om te wijzigen voor die futiele bedragen. Dus blijkbaar voorbereidingen om maandelijks rente te gaan innen? :')
:Y ben overigens wel benieuwd op welke ING rekening jij nog rente ontvangt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194837277
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 22:37 schreef blomke het volgende:

[..]

:Y ben overigens wel benieuwd op welke ING rekening jij nog rente ontvangt.
0,01%. Gewoon een Standaard spaarrekening.
pi_194839058
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 september 2020 22:37 schreef blomke het volgende:

[..]

:Y ben overigens wel benieuwd op welke ING rekening jij nog rente ontvangt.
Kinderspaarrekeningen ook. Daar is de rente nog 0,10%
  vrijdag 4 september 2020 @ 11:45:24 #127
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_194880725
MoneyYou stopt.
pi_194882088
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 11:45 schreef RamboDirk het volgende:
MoneyYou stopt.
Echt?
pi_194882197
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 12:58 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Echt?
Oud nieuws
pi_194882421
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 13:06 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Oud nieuws
Wel bijzonder trouwens dat MY pas een deel van haar clientèle hierover heeft geïnformeerd. Het lijkt erop dat ze het stapsgewijs doen. Misschien om de klantenservice niet te overbelasten?
pi_194882558
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 september 2020 13:18 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wel bijzonder trouwens dat MY pas een deel van haar clientèle hierover heeft geïnformeerd. Het lijkt erop dat ze het stapsgewijs doen. Misschien om de klantenservice niet te overbelasten?
Het staat op hun site. Per email heb ik niets ontvangen. Oktober wrschlijk,
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194883120
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 13:06 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Oud nieuws
Je meent het.

Is al weken bekend.
pi_194883133
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 september 2020 13:18 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wel bijzonder trouwens dat MY pas een deel van haar clientèle hierover heeft geïnformeerd. Het lijkt erop dat ze het stapsgewijs doen. Misschien om de klantenservice niet te overbelasten?
Ik heb ook nog niets ontvangen, en ben toch al best wat jaartjes klant.

Niet dat ik er iets mee doe, rekeningen zijn leeg en ze zoeken het maar uit. Ik reageer nergens op.
pi_194883322
Ik had ook nog niks van MoneYou gehoord, maar heb daar ook weinig meer staan, nu net het laatste er maar vast afgehaald. Jammer ivm de groene spaardeposito, maar verder stelde het ook niets meer voor (al geldt dat tegenwoordig voor alle spaarrekeningen).
pi_194883360
quote:
14s.gif Op vrijdag 4 september 2020 13:18 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wel bijzonder trouwens dat MY pas een deel van haar clientèle hierover heeft geïnformeerd. Het lijkt erop dat ze het stapsgewijs doen. Misschien om de klantenservice niet te overbelasten?
Dat gebeurt wel vaker om die reden bij massa mailings.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_194883586
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:07 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik had ook nog niks van MoneYou gehoord, maar heb daar ook weinig meer staan, nu net het laatste er maar vast afgehaald. Jammer ivm de groene spaardeposito, maar verder stelde het ook niets meer voor (al geldt dat tegenwoordig voor alle spaarrekeningen).
Dat laatste is een punt ja. Ik heb iets van 75k¤ daar staan, weet bij god niet waar het wel rendeert.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194883840
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:19 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat laatste is een punt ja. Ik heb iets van 75k¤ daar staan, weet bij god niet waar het wel rendeert.
Ik ken genoeg plekken wat wel afhangt van het risico wat je wilt lopen.

Ik kreeg een mail dat ze stoppen. Ik wist het nog niet. Ik heb nu alles overgeboekt, er stond nog mijn reserve.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194883869
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

Ik ken genoeg plekken wat wel afhangt van het risico wat je wilt lopen.
Ik heb het aandeel Fokker nog gehad. En Gist-Brocades en zoveel meer…. dus qua risico weet ik wel het één en ander.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194883911
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:33 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik heb het aandeel Fokker nog gehad. En Gist-Brocades en zoveel meer…. dus qua risico weet ik wel het één en ander.
Ah ok, dat was niet duidelijk in je vraag. Ik koop nooit losse aandelen, dat vind ik te risicovol.

Aan spaarrentes is het overal afgerond 0%.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194883947
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

Ah ok, dat was niet duidelijk in je vraag. Ik koop nooit losse aandelen, dat vind ik te risicovol.

Oh, ik ben het helemaal met je eens, na 3 decennia individuele aandelen. Ik beleg ook maandelijks in trackers en nog wat fondsen. Gaat prima, incl. wat gokwerk met opties.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194883952
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:19 schreef blomke het volgende:

[..]

Dat laatste is een punt ja. Ik heb iets van 75k¤ daar staan, weet bij god niet waar het wel rendeert.
Bij MoneYou rendeerde het al jaren en jaren amper en de laatste maanden allang niet meer (0%). Dat je er nu pas over nadenkt is zorgelijk.

Je hebt 3 keuzes:
1. Veilig naar een andere bank (LPB, Lloyds, OpenBank of Argenta bijvoorbeeld)
2. Aandelen kopen via deGiro/Robeco (of een ander)
3. Crypto kopen, BTC is lekker omlaag gegaan

Ikzelf ben volledig in optie 1 gegaan recent, alles uit mijn beleggingen en crypto getrokken.
pi_194884003
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:38 schreef GereDathan het volgende:
Bij MoneYou rendeerde het al jaren en jaren amper en de laatste maanden allang niet meer (0%). Dat je er nu pas over nadenkt is zorgelijk.

Je hebt 3 keuzes:
1. Veilig naar een andere bank (LPB, Lloyds, OpenBank of Argenta bijvoorbeeld)
2. Aandelen kopen via deGiro/Robeco (of een ander)
3. Crypto kopen, BTC is lekker omlaag gegaan

Ikzelf ben volledig in optie 1 gegaan recent, alles uit mijn beleggingen en crypto getrokken.
IS ook zorgelijk. Maar het geld bij MY kwam recent vanaf een aflopend Spaardeposito, met wel 0,7% rente!!!

Verder zit ik bij LPB al aan max. voor banken-DGS. Buitenlandse banken wil ik niet instappen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194884030
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:42 schreef blomke het volgende:

[..]

IS ook zorgelijk. Maar het geld bij MY kwam recent vanaf een aflopend Spaardeposito, met wel 0,7% rente!!!
Veel plezier met het uit eten gaan vanavond! Wellicht kan je zelfs mayonaise bij de patat nemen.

quote:
Verder zit ik bij LPB al aan max. voor banken-DGS. Buitenlandse banken wil ik niet instappen.
Dan zit je in Nederland al vrij snel aan de max, zoveel banken zijn er niet helaas.
pi_194884214
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:42 schreef blomke het volgende:

[..]

IS ook zorgelijk. Maar het geld bij MY kwam recent vanaf een aflopend Spaardeposito, met wel 0,7% rente!!!

Verder zit ik bij LPB al aan max. voor banken-DGS. Buitenlandse banken wil ik niet instappen.
Ik had er laatst nog 1 met 5% die helaas afliep.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194884922
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik had er laatst nog 1 met 5% die helaas afliep.
Dan ben je je geld wel serieus wat jaren kwijt geweest. De laatste deposito's met 5% die ik mij herinner zijn van zeker 10 jaar terug.
pi_194885052
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:49 schreef GereDathan het volgende:
Dan ben je je geld wel serieus wat jaren kwijt geweest. De laatste deposito's met 5% die ik mij herinner zijn van zeker 10 jaar terug.
Als je dan 10 jaar 5% pakt… totaal….%
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_194885209
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:42 schreef blomke het volgende:
IS ook zorgelijk. Maar het geld bij MY kwam recent vanaf een aflopend Spaardeposito, met wel 0,7% rente!!!
https://www.crediteurope.(...)termijndeposito.html

5 jaar tegen 0,85%, Nederlands DGS.

Geen dank,
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_194885232
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 15:49 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dan ben je je geld wel serieus wat jaren kwijt geweest. De laatste deposito's met 5% die ik mij herinner zijn van zeker 10 jaar terug.
Dat was 10 jaar inderdaad
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_194885390
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 14:42 schreef blomke het volgende:

[..]

IS ook zorgelijk. Maar het geld bij MY kwam recent vanaf een aflopend Spaardeposito, met wel 0,7% rente!!!

Verder zit ik bij LPB al aan max. voor banken-DGS. Buitenlandse banken wil ik niet instappen.
Nibc is nog 0,15%
pi_194885404
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2020 16:17 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]

Nibc is nog 0,15%
Klopt, daar zit ik een paar mille na, ook al aan max. banken-DGS. Prima bank btw.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')