NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zeg ook niet dat ik een voorstander ben van de demonstratie.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 11:05 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Context, zon spandoek gaat nergens ten koste van dus dat is al een groot verschil.
Die lui die daar staan zorgen juist voor een toename aan racisme dus dat is een directe bereiging voor de democratische rechtstaat.
Als we dan toch vergelijkingen gaan maken.
[..]
Helaas is dat altijd zo, degene met de grootste bek verpesten het voor de rest.
Maar als ik me verdiep in de intentie achter het spandoek, dan begrijp ik wel waarom dat in de kiem gesmoord wordt.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Eens. Heel veel kan je niet doen in Nederland. Uiteindelijk moet je iemand beoordelen als persoon en ik denk niet dat het erg is om over een groep wat vooroordelen te hebben. Het vooroordeel over mij als blanke is dat ik overal zo doorheen ga, maar ook dat bleek in de praktijk niet zo. Als je vooroordelen maar los kan laten als je naar het individu kijkt. En je moet gewoon accepteren dat de een meer kansen heeft in het leven dan iemand anders.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Die video is heel helder. Legt ook meteen uit dat dit hele gebeuren vooral een VS dingetje is en niet of nauwelijks een Nederlands ding.
Voor mij is de intentie prima, iedereen hoor je gelijk te behandelen. Dus als je dan 'Black' lives matter gaat gebruiken is dat al discutabel te noemen. Racisme werkt namelijk niet een kant op.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 11:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ik een voorstander ben van de demonstratie.
Maar als ik me verdiep in de intentie achter het spandoek, dan begrijp ik wel waarom dat in de kiem gesmoord wordt.
En dan zal er vast iemand zijn die roept; 'maar we bedoelen het niet zo, iedereen telt hihi'
Nee, zo werkt het niet, jullie (BLM) uiten het zelf op die manier.
Het is provoceren, dus dat wordt gesmoord.quote:
[..]
Het is provoceren, maar de boodschap lijkt me niet minder terecht. Ook zwak dat die mensen zo los gaan op iets waar weinig mis mee is.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Nee, de intentie is provoceren.quote:
[..]
Voor mij is de intentie prima, iedereen hoor je gelijk te behandelen. Dus als je dan 'Black' lives matter gaat gebruiken is dat al discutabel te noemen.
En dan zal er vast iemand zijn die roept; 'maar we bedoelen het niet zo, iedereen telt hihi'
Nee, zo werkt het niet, jullie uiten het zelf op die manier.
En dat wordt in de kiem gesmoord.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Volgens die logica zou elk BLM vanaf nu dus verboden moeten worden, dat is ook provoceren.quote:
[..]
Nee, de intentie is provoceren.
En dat wordt in de kiem gesmoord.
Het is niet dat er staat 'black lives don't matter'. Dat je dan alsnog reageert als door een wesp gestoken, zegt meer over die blm mensen.quote:
[..]
Het is provoceren, dus dat wordt gesmoord.
quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:07 schreef incel het volgende:
ALL LIVES MATTER
Racistisch persoon: Een zwarte man is vermoord door de politie.
Normaal persoon: Een man is vermoord door de politie.
Conclusie: Iedereen die meedoet aan deze demonstraties is zelf racist.
En gaat over tot de orde van de dag.
Kan hier enigszins in meegaan, die zuid-afrikanen erbij halen ging net iets te ver. Als er enkel 'All lives matter' had gestaan had naar mijn mening niemand het daar weg mogen halen.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ik een voorstander ben van de demonstratie.
Maar als ik me verdiep in de intentie achter het spandoek, dan begrijp ik wel waarom dat in de kiem gesmoord wordt.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Nee, dat moet je niet accepteren, en juist omdat we dat niet accepteren hebben we in Nederland een welvaartsstaat opgebouwd waarin iedereen zo gelijk mogelijke kansen heeft en niet op voorhand buiten de boot hoeft te vallen.quote:
[..]
Eens. Heel veel kan je niet doen in Nederland. Uiteindelijk moet je iemand beoordelen als persoon en ik denk niet dat het erg is om over een groep wat vooroordelen te hebben. Het vooroordeel over mij als blanke is dat ik overal zo doorheen ga, maar ook dat bleek in de praktijk niet zo. Als je vooroordelen maar los kan laten als je naar het individu kijkt. En je moet gewoon accepteren dat de een meer kansen heeft in het leven dan iemand anders.
100% gelijk wordt het uiteraard nooit.
Maar om je daar geheel bij neer te leggen is ook niet goed.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Ik hoop niet voor je dat je dat zelf een goede vergelijking vind.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, dit is echt onzin.quote:
Niet 'my legs', maar 'de legs van iemand anders die net door een agent in elkaar getrapt is' ofzo.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Ja, deze had ik ook al ergens geplaatst.quote:
Let ook op 1:40 ofzo, komt er zo'n antiva gast voor het doek staan, duidelijk in zn ''zone''. De agent die er bij staat zegt dan tegen hem, dus niet tegen die antiva gast, ''denk aan de anderhalve meter''.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
All lives matter is erg beladen door alle extreme gekken als die dude in het filmpje die het gebruiken als tegenreactie op BLM.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat ik een voorstander ben van de demonstratie.
Maar als ik me verdiep in de intentie achter het spandoek, dan begrijp ik wel waarom dat in de kiem gesmoord wordt.
De houding van die dude helpt natuurlijk ook niet echt het beeld op te roepen van iemand die zich toevallig vergist in een spandoek en er het beste mee bedoelt
Laffe huichelaar
Duizenden corona doden alleen al in Nederland. Ik weet niet of het nu gewoon onbeschoft, of gewoon dom is om zo'n cartoon te plaatsen.quote:
edit: misschien belangrijk om te beseffen. Er zijn in Amerika veel meer zwarte mensen (of mensen van kleur) overleden aan corona. Dus dat schijt aan corona-geleuter van Airfryer en consorten beledigt ook hén.
[ Bericht 11% gewijzigd door thedeedster op 06-06-2020 11:29:32 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
De vraag is of de kwaliteit van het onderwijs reden was/is voor de lagere scores. Ik denk dat het veel te maken heeft/had met taalbeheersing doordat ouders zelf liever de connecties met het land van herkomst niet willen loslaten en die connectie via de moedertaal in leven houden.quote:
[..]
Klopt, in Nederland hebben we alleen te maken met het laatste deel van de video, dat je vanwege je afkomst minder kansen maakt op de arbeidsmarkt, etc.
Maar de video laat wel zien waarom de situatie in de VS zo explosief is.
In Frankrijk verlopen de demonstraties ook heftiger dan hier, en daar is ook meer racisme dan in Nederland.
Wat ik me nog wel bedenk: in Nederland hebben of hadden we ook het probleem van blanke en zwarte scholen.
Altijd raar gevonden. Op zich zou het niet uit mogen maken wat de afkomst is van de leerlingen als het gaat om de kwaliteit van het onderwijs...
Ook als het gaat over de kansen op de arbeidsmarkt is taalbeheersing een hele belangrijke voorwaarde. Ik zie vrijwel dagelijks dat donkere mensen (en blanke vrouwen) voorrang krijgen bij sollicitaties op blanke mannen. Maar dan moet men wel op zijn minst een goede taalbeheersing hebben. Afwijzing is dan een competentie dingetje en geen huidskleur ding. Maar als iemand uit die doelgroep wordt afgewezen is dat schijnbaar voor het gevoel vanwege de kleur en wordt verder niet meer gekeken wat het nog meer kan zijn.
Wat ik mij goed kan voorstellen is dat vooral geld een rol speelt. Dus arme mensen minder kansen hebben dan rijke (deels ook de verklaring in het filmpje). Dat bijvoorbeeld kinderen van arbeidsmigranten minder hebben kunnen opbouwen en daarin achter lopen. De tijd gaat dat oplossen want gelijke kansen voor arm en rijk is redelijk goed geregeld in Nederland. Even zo goed geen huidskleur ding.
Dus ja, waar moeten we nu nog aan voldoen dan om de ervaren pijn bij deze mensen weg te nemen? Dat kan volgens mij maar 1 kant op en dat is nog meer achterstelling van blanke mensen / mannen. Dan heb je veel opgelost maar racisme en discriminatie weer in haar oude glorie hersteld.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2020 11:22:32 ]
Als de intentie van het spandoek een aanvulling is op de intentie van de demonstratie, dan wel.quote:
[..]
Kan hier enigszins in meegaan, die zuid-afrikanen erbij halen ging net iets te ver. Als er enkel 'All lives matter' had gestaan had naar mijn mening niemand het daar weg mogen halen.
Maar dat is de intentie niet.
Het is opzoeken van de grens van wat de organisatie wel toe laat en wat niet.
En dan in triomf laten zien dat je niet wordt toegelaten, terwijl je boodschap nog net aan de goede kant van de streep lijkt te vallen...
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Wat heeft corona nou weer met die cartoon te plaatsen?quote:
[..]
Duizenden corona doden alleen al in Nederland. Ik weet niet of het nu gewoon onbeschoft, of gewoon dom is om zo'n cartoon te plaatsen.
Of met het All lives matter van dat spandoek in dat filmpje
Laffe huichelaar
Dan moet je geld afpakken van de rijken en geven aan de armen.quote:
[..]
Nee, dat moet je niet accepteren, en juist omdat we dat niet accepteren hebben we in Nederland een welvaartsstaat opgebouwd waarin iedereen zo gelijk mogelijke kansen heeft en niet op voorhand buiten de boot hoeft te vallen.
100% gelijk wordt het uiteraard nooit.
Maar om je daar geheel bij neer te leggen is ook niet goed.
LOL.quote:
Zo lijkt het als of zwarten de enige zijn die hinder ondervinden van racisme/discriminatie.
Dat is natuurlijk absoluut niet geval.
Maar; oogkleppen op en vooral aan jezelf en niemand anders blijven denken!
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Het gaat toch om politiegeweld? Dat was toch het startpunt? Niet baankansen / zwarte piet?quote:
[..]
Als de intentie van het spandoek een aanvulling is op de intentie van de demonstratie, dan wel.
Maar dat is de intentie niet.
Het is opzoeken van de grens van wat de organisatie wel toe laat en wat niet.
En dan in triomf laten zien dat je niet wordt toegelaten, terwijl je boodschap nog net aan de goede kant van de streep lijkt te vallen...
Dan is het een prima aanvulling vind ik.
Bij een protest tegen nertsenfokkerijen aankomen met een spandoek tegen alles wat voor bontjassen gefokt wordt vind je ook de grens opzoeken dan, of wat?
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Onterechte cartoon. Dit protest komt door politiegeweld tegen een donker persoon. Politiegeweld treft niet alleen donkere personen. Maar goed, als jij wil focussen op kleur...quote:
BLM was al beladen omdat het een racistische uiting in zn puurste vorm is.quote:
[..]
All lives matter is erg beladen door alle extreme gekken als die dude in het filmpje die het gebruiken als tegenreactie op BLM.
De houding van die dude helpt natuurlijk ook niet echt het beeld op te roepen van iemand die zich toevallig vergist in een spandoek en er het beste mee bedoelt
Nu is het nog erger geworden omdat extremisten die uitdrukking gekaapt hebben.
En zoals je zag met de door Inholland aangeraden speech van Kawasaki, zijn dr heel wat meer mensen met extremistische gedachtegoed dan voorheen gedacht.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Wat betreft onderwijs zijn er een hoop verschillen. Het grootste verschil tussen NL en de VS is het subsidiebeleid. Dat word hier bepaald door het aantal leerlingen en is in een rijke wijk net zoveel als in een kansenwijk. Sterker: er zijn in Nederland extra subsidies voor scholen in achterstandswijken en voor scholen met leerlingen met achterstanden.quote:
[..]
De vraag is of de kwaliteit van het onderwijs reden was/is voor de lagere scores. Ik denk dat het veel te maken heeft/had met taalbeheersing doordat ouders zelf liever de connecties met het land van herkomst niet willen loslaten en die connectie via de moedertaal in leven houden.
Ook als het gaat over de kansen op de arbeidsmarkt is taalbeheersing een hele belangrijke voorwaarde. Ik zie vrijwel dagelijks dat donkere mensen (en blanke vrouwen) voorrang krijgen bij sollicitaties op blanke mannen. Maar dan moet men wel op zijn minst een goede taalbeheersing hebben. Afwijzing is dan een competentie dingetje en geen huidskleur ding.
Wat ik mij goed kan voorstellen is dat vooral geld een rol speelt. Dus arme mensen minder kansen hebben dan rijke (deels ook de verklaring in het filmpje). Dat bijvoorbeeld kinderen van arbeidsmigranten minder hebben kunnen opbouwen en daarin achter lopen. De tijd gaat dat oplossen want gelijke kansen voor arm en rijk is redelijk goed geregeld in Nederland. Even zo goed geen huidskleur ding.
Dus ja, waar moeten we nu nog aan voldoen dan om de ervaren pijn bij deze mensen weg te nemen? Dat kan volgens mij maar 1 kant op en dat is nog meer achterstelling van blanke mensen / mannen. Dan heb je veel opgelost maar racisme en discriminatie weer in haar oude glorie hersteld.
Ook kan je als je in een slechte wijk woont prima naar een school in een betere wijk. De afstanden in steden zijn daar ook klein genoeg voor. En witte scholen willen graag leerlingen met een andere achtergrond. Andersom ook trouwens: zwarte scholen doen vaak van alles om autochtone leerlingen op hun school te krijgen. Het lukt in beide gevallen soms alleen niet omdat ouders hun kind liever op een school willen plaatsen met voornamelijk kinderen uit 'hun groep'.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De hele week is al discussie over het feit dat types als Airfryer zijn zaak belangrijker vinden dan het corona gevaar en afspraken blijkbaar niet voor hen gelden.quote:
[..]
Wat heeft corona nou weer met die cartoon te plaatsen?
Ik had nog een edit bij mijn post geplaatst, misschien de moeite waard om nog eens te posten;
edit: misschien belangrijk om te beseffen. Er zijn in Amerika veel meer zwarte mensen (of mensen van kleur) overleden aan corona. Dus dat schijt aan corona-geleuter van Airfryer en consorten beledigt ook hén.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Op de instagram van Akwasi zie je dat men het volledig eens is met zijn opruiiende teksten. Zelfs Soundos El Ahmadi, die de uitzondering op de regel is, krijgt er van langs..
Tja.
Hitler, Mugabe, Mao, Stalin en noem maar op hadden met soortgelijke teksten ook veel medestanders en we weten precies hoe dat is afgelopen...
Tja.
Hitler, Mugabe, Mao, Stalin en noem maar op hadden met soortgelijke teksten ook veel medestanders en we weten precies hoe dat is afgelopen...
quote:
Nog eentje dan, al eerder voorbijgekomen.
Dit is ook wel interessant. Je ziet eigenlijk een klein groepje dat uit is op ellende en een groep die uit is op een normaal protest.
Wat een ongelofelijk dom plaatje. Als zelfs het begrip "Alle" al geïnterpreteerd word als "mijn" gaat er toch iets mis hoor.quote:
Ik had hem gezien maar ik krijg niet het idee dat het om een klein groepje gaat. Je ziet echt maar een handvol mensen het voortouw nemen om de rust te bewaren. En dat verklaart ook gelijk waarom het later op de avond compleet uit de hand gelopen is.quote:
[..]
Dit is ook wel interessant. Je ziet eigenlijk een klein groepje dat uit is op ellende en een groep die uit is op een normaal protest.
Zo kun je een welvaartsstaat inderdaad omschrijvenquote:
[..]
Dan moet je geld afpakken van de rijken en geven aan de armen.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Da's een goeie!quote:
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Sowieso heel eng hoe iedereen staat te juichten en klappen na zijn uitspraken.quote:
Op de instagram van Akwasi zie je dat men het volledig eens is met zijn opruiiende teksten. Zelfs Soundos El Ahmadi, die de uitzondering op de regel is, krijgt er van langs..
Tja.
Hitler, Mugabe, Mao, Stalin en noem maar op hadden met soortgelijke teksten ook veel medestanders en we weten precies hoe dat is afgelopen...
En wij heten blank, en bepalen dus ook lekker zelf hoe we iemand noemen.quote:
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Het eerste wat ie zegt is dat ie trots is dat hij als zwarte een witte schoonmaakster heeftquote:
[..]
Sowieso heel eng hoe iedereen staat te juichten en klappen na zijn uitspraken.
Wat een foute opmerking.
Goh, de racisme-ontkenners zijn weer wakker hoor. Of beter nog, het gewoon omdraaien en de demonstranten als racistisch wegzetten, omdat ze een focus op mensen met een donkere huidskleur leggen.
Dieptrieste kneejerk reacties weer. Typisch.
Dieptrieste kneejerk reacties weer. Typisch.
"Pools are perfect for holding water"
Wie?quote:
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Ja, het gaat al lang niet meer om gelijkheid en verdraagzaamheid.quote:
[..]
Het eerste wat ie zegt is dat ie trots is dat hij als zwarte een witte schoonmaakster heeft
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Ja leuk, maar dat gaat uit van de misvatting dat onderwijs slechts iets is wat vanuit de school aangeboden wordt. Leerlingen beinvloeden elkaar en alleen meer naarmate ze ouder worden, die worden op hun beurt weer beinvloed door hun ouders maar ook meer door hun leeftijdsgenoten uit de buurt en oudere kinderen naarmate ze ouder worden.quote:
Wat ik me nog wel bedenk: in Nederland hebben of hadden we ook het probleem van blanke en zwarte scholen.
Altijd raar gevonden. Op zich zou het niet uit mogen maken wat de afkomst is van de leerlingen als het gaat om de kwaliteit van het onderwijs...
Ouders zetten hun kinderen niet op een witte school vanwege de huidskleur van andere kinderen, maar vanwege de dynamiek en de invloeden van andere kinderen. Als alle niet blanke kinderen nou Surinamers waren dan zou dat heel erg meevallen. Maar onder de Antillianen lijkt de anti-intellectuele cultuur al een stuk sterker, terwijl het natuurlijk vooral gaat om scholen met veel moslimkinderen. En dan blijft het niet ineens beperkt tot een cultuur van matige schoolprestaties.
We hechten in Nederland nogal aan onze tradities. Er werd al sinds de jaren 50 actie gevoerd tegen de apartheid in Zuid-Afrika en de rassenscheiding in de VS. Nederland gidsland. Wij wisten heel lang geleden al hoe het wel moest.quote:
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom we in Nederland moeten demonstreren tegen gebeurtenissen duizenden kilometers weg waar wij niet eens iets mee te maken hebben
Qua mentaliteit doet het me nog het meest denken aan de Belgen die na Congo-vrijstaat Congo to voorbeeldkolonie wilden maken. Grotendeels goedbedoeld maar van misselijkmakende, bevoogdende neerbuigendheid.quote:
[..]
Wat overigens in de Verenigde Staten al gebeurt en blijkbaar weinig geholpen heeft tegen de kloof
Heb je weleens wat van 'America to me' gezien over zwarte leerlingen op een progressieve school? Ik heb nog nooit zoveel zin gehad om een leraar voor zijn bek te slaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik ben geen blm mens.quote:
[..]
Het is niet dat er staat 'black lives don't matter'. Dat je dan alsnog reageert als door een wesp gestoken, zegt meer over die blm mensen.
Ik zag eerst ook geen kwaad in het spandoek, tot ik me verdiepte in de intentie ervan.
En dan snap ik best dat ze dat van de demonstratie weren. Ga dan op een andere plek staan...
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
En dat is jammer. Ze zouden eigenlijk zelf Akwasi er uit moeten zetten.quote:
[..]
Ja, het gaat al lang niet meer om gelijkheid en verdraagzaamheid.
Niet als je achter deze variant staat.quote:
[..]
En dat is jammer. Ze zouden eigenlijk zelf Akwasi er uit moeten zetten.
En als je nouvindt dat alle levens ertoe doen, maar het beeld bestaat dat in het Amerikaanse systeem zwarte levens er minder toe doen, kan je je dan voorstellen dat men BLM zegt in de hoop de kansen van zwarten gelijk te trekken met die van de rest?quote:
[..]
allemaal figuren die op een bedenkelijke wijze aandacht vragen en krijgen. waarom toch.
Elk leven doet ertoe. En als dat per se in het Engels moet dan krijg je All lives matter.
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 06-06-2020 16:05:00 ]
Laffe huichelaar
