POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk dat het onmogelijk is om op sociaal-cultureel vlak rechtser dan de VVD te zijn, zonder boreale trekken. Als individu misschien, maar als ideologie?quote:Op donderdag 4 juni 2020 13:36 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Ook bij een andere partijleider zou dit onmogelijk zijn? Waarom is het zo moeilijk om een fatsoenlijke partij (zonder boreale trekjes) rechts van de VVD te beginnen?
En hoe waarschijnlijk is een ruk naar rechts van de PVDA zoals in Denemarken is gebeurd?
Kun je schetsen wat je daaronder zou verstaan? Want in de praktijk zie ik eigenlijk alleen maar groepen die de stroming rechts van de VVD als fatsoenlijk willen verkopen, maar uiteindelijk door de mand vallen. Zoals de FvD dus.
Dat deel ik wel met je ja. Jammer dat het zo'n debiel is.quote:
Ik ben als rechtse stemmer wel tegen een coalitie met FvD.
Ik heb echt niets tegen anti-immigratie standpunten, ook al begrijp ik ze niet allemaal, maar Baudet is compleet instabiel. Iedere maand is er wel wat over FvD in het nieuws. Daar wil je toch geen coalitie mee hebben
Geen optie want hij gaat inderdaad nauwelijks stemmen halen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Otten is wat dat betreft niet zo mediageniek als Baudet. Maar hij kan een serieus alternatief zijn. Denk dat regeren met hem (theoretisch- want zoveel stemmen haalt hij niet) veel minder problematisch zou zijn.
Grenzen grotendeels dichtgooien en de integratie verscherpen. Verplichten aan moslimouders in achterstandswijken om hun kinderen minstens 25 uur per week naar een opvang te sturen waar ze de Nederlandse taal en waarden leren. Boerkaverbod.quote:
[..]
Ik denk dat het onmogelijk is om op sociaal-cultureel vlak rechtser dan de VVD te zijn, zonder boreale trekken. Als individu misschien, maar als ideologie?
Kun je schetsen wat je daaronder zou verstaan? Want in de praktijk zie ik eigenlijk alleen maar groepen die de stroming rechts van de VVD als fatsoenlijk willen verkopen, maar uiteindelijk door de mand vallen. Zoals de FvD dus.
Dat soort dingen.
Dat valt wel mee, we hebben een kabinet dat misschien net rechts van het midden zit. Een puur rechts kabinet zou nooit zo veel samen doen met sociale partners. Om over het kinderpardon nog maar te zwijgen.quote:
[..]
Dat eeuwige feitenvrije gehuil over immigratie en integratie. Ook op dat gebied hebben we een 'rechts' kabinet, hoewel dat eigenlijk los staat van de links/rechts-discussie.
We hebben een rechts kabinet. In vrijwel alle opzichten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoals je zelf al aangaf is de VVD al migratiekritischer geworden de laatste tijd. Hun economisch rechtse karakter is daar het grootste struikelblok voor, gezien de instroom van buitenlandse arbeiders nou eenmaal de werkgeverspositie verbetert. Op het moment dat je een rechtse partij hebt die die overweging totaal niet heeft en koste wat kost de grenzen dicht wil, dan begeef je je al snel op het onfatsoenlijke vlak. Dan heb je zomaar figuren met allerlei raciale theorieën over dat iedereen hun eigen plek heeft in je partij. Het boerkaverbod is al doorgevoerd door een VVD-kabinet.quote:
[..]
Grenzen grotendeels dichtgooien en de integratie verscherpen. Verplichten aan moslimouders in achterstandswijken om hun kinderen minstens 25 uur per week naar een opvang te sturen waar ze de Nederlandse taal en waarden leren. Boerkaverbod.
Dat soort dingen.
Het probleem met dat soort verplichtingen aan moslims, is dat je ermee tornt aan het verbod op discriminatie. Dat is op zich vrij extreem. Dat je als individu vanuit praktische overwegingen dit voorstaat, zonder een extremist te zijn geloof ik wel. Maar als je een partij begint met zo'n standpunt, dan trek je dus wel extremisten aan. Mensen die vinden dat discriminatie eigenlijk hartstikke gerechtvaardigd is in veel omstandigheden. Tja, dan verlies je snel de fatsoenlijkheid.
Dan ga je al snel voorbij de realiteit en door naar het tokkie-rechts van PVV / FvD. Geen fatsoenlijke partij die zich aan dit soort populistische prietpraat gaat wagen.quote:
[..]
Grenzen grotendeels dichtgooien en de integratie verscherpen. Verplichten aan moslimouders in achterstandswijken om hun kinderen minstens 25 uur per week naar een opvang te sturen waar ze de Nederlandse taal en waarden leren. Boerkaverbod.
Dat soort dingen.
De schedelmeters met uitspraken over het IQ van negers zijn dan inderdaad nooit ver meer weg...quote:
Maar als je een partij begint met zo'n standpunt, dan trek je dus wel extremisten aan. Mensen die vinden dat discriminatie eigenlijk hartstikke gerechtvaardigd is in veel omstandigheden. Tja, dan verlies je snel de fatsoenlijkheid.
Als Baudet VVD en CDA landverraders noemt die Nederland en de Europese beschaving willen vernietigen, dan hebben deze partijen geen zin in vrijen met de man. Hij jaagt hen naar het politieke midden. Dit had Henk Otten doorquote:
Waarom stelt Baudet zich dan als zo'n totale debiel op waardoor hij iedere vorm van samenwerking onmogelijk maakt?
Daarnaast vertrouwt men die rechtsradicale nieuwkomers niet meer zo . LPF, PVV... dat waren vervelende ervaringen als coalitiegenoot. Dan maar liever D66 en PvdA
Waarom roept Baudet dan zulke dingen ? Dat is zijn aard....extreemrechtse neigingen, de macht van gematigd rechts willen aanvallen. En onlangs hun stemmen willen afpakken door de anderhalvemeter aanpak verwerpen . Dat is opportunisme: de eigen directe zetelwinsten boven een verantwoorde afweging stellen.
Dit is letterlijk wat ze in Denemarken doen. Ook de Deense PVDA, en dat gaat prima.quote:
[..]
Dan ga je al snel voorbij de realiteit en door naar het tokkie-rechts van PVV / FvD. Geen fatsoenlijke partij die zich aan dit soort populistische prietpraat gaat wagen.
Dat is ook best wel een xenofoob landje. In Nederland is dat soort onzin voor fatsoenlijke partijen geen optie. Dan ben je gewoon onderdeel van de typische PVV/FvD achterban.quote:
[..]
Dit is letterlijk wat ze in Denemarken doen. Ook de Deense PVDA, en dat gaat prima.
Ik ben absoluut geen onderdeel van de PVV/FvD achterban maar vind het beleid in Denemarken prima.quote:
[..]
Dat is ook best wel een xenofoob landje. In Nederland is dat soort onzin voor fatsoenlijke partijen geen optie. Dan ben je gewoon onderdeel van de typische PVV/FvD achterban.
Dus jij vindt dat mensen in Nederland niet mogen vinden dat immigratie fors minder moet?quote:
[..]
Dat is ook best wel een xenofoob landje. In Nederland is dat soort onzin voor fatsoenlijke partijen geen optie. Dan ben je gewoon onderdeel van de typische PVV/FvD achterban.
Wat moet er verminderen? Hoe zie je het voor je? Hoeveel migreren er nu? Wat moet er precies veranderen? Hoe wil je dat bewerkstelligen?quote:
[..]
Dus jij vindt dat mensen in Nederland niet mogen vinden dat immigratie fors minder moet?
Dit soort loze teksten worden al 20 jaar geroepen maar echt concreet wil het maar niet worden met dat 'verminderen'.
Voor dat handjevol Afrikanen wat jaarlijks ons land in komt moeten de grenzen dicht?quote:
[..]
Dus jij vindt dat mensen in Nederland niet mogen vinden dat immigratie fors minder moet?
Het migratiesaldo is sowieso al een tijdje dusdanig laag dat het absurd is dat het voor sommige lieden zo'n heet hangijzer is.quote:
[..]
Wat moet er verminderen? Hoe zie je het voor je? Hoeveel migreren er nu? Wat moet er precies veranderen? Hoe wil je dat bewerkstelligen?
Dit soort loze teksten worden al 20 jaar geroepen maar echt concreet wil het maar niet worden met dat 'verminderen'.
Maar het zijn bijna alleen maar arbeidsmigranten die Nederland binnen komen. Die hebben we dus gewoon nodig, gezien de werkloosheidscijfers van de afgelopen jaren.quote:
[..]
Dus jij vindt dat mensen in Nederland niet mogen vinden dat immigratie fors minder moet?
De meesten zijn ook binnen 5 jaar weer weg: https://www.trouw.nl/nieu(...)k%20en%20beveiliging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zeker niet. Van mij mogen clubs als FvD en PVV en hun aanhang er gewoon zijn.quote:
[..]
Dus jij vindt dat mensen in Nederland niet mogen vinden dat immigratie fors minder moet?
Bindsel dat jullie iets minder zouden moeten moeten wanneer je als zodanig wordt aangesproken.
Nou ja, dat de aanhang van de clubs rechts van de VVD niet weet waar ze het over hebben is natuurlijk ook niet zo heel gek gezien hun achtergrond.quote:
[..]
Wat moet er verminderen? Hoe zie je het voor je? Hoeveel migreren er nu? Wat moet er precies veranderen? Hoe wil je dat bewerkstelligen?
Dit soort loze teksten worden al 20 jaar geroepen maar echt concreet wil het maar niet worden met dat 'verminderen'.
Het is laatste jaren wel serieus toegenomen. Maar niet door asielzoekers uit Syrië, zoals de schreeuwerds ten rechterzijde je willen doen geloven:quote:
[..]
Het migratiesaldo is sowieso al een tijdje dusdanig laag dat het absurd is dat het voor sommige lieden zo'n heet hangijzer is.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
Maarja, dat zijn dan weer cijfers waar je als goedkope populist niets mee aan kan. Het is immers niet de bedoeling om met voorstellen te komen die gebaseerd zijn op de werkelijkheid, het moet allemaal wel aansluiten op de onderbuik.quote:In 2019 immigreerden 267 738 personen naar Nederland. Hiervan heeft 9,2 procent een Nederlandse achtergrond. Het grootste deel van de immigranten heeft een migratieachtergrond uit Europa: 137 111 personen. Dat is 51,2 procent van de totale immigratie in 2019. 19,4 Procent van de immigranten had een migratieachtergrond uit Azië.
Ja, dat komt dus door de extreem lage werkloosheid, waardoor veel bedrijven buiten de landsgrenzen naar personeel moesten zoeken. Veel schoonmakers komen uit Polen, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het is laatste jaren wel serieus toegenomen. Maar niet door asielzoekers uit Syrië, zoals de schreeuwerds ten rechterzijde je willen doen geloven:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
[..]
Maarja, dat zijn dan weer cijfers waar je als goedkope populist niets mee aan kan. Het is immers niet de bedoeling om met voorstellen te komen die gebaseerd zijn op de werkelijkheid, het moet allemaal wel aansluiten op de onderbuik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, ja, ik bedoelde eigenlijk op de stromen vanuit Afrika. Meeste komen inderdaad uit Europa en Azië.quote:
[..]
Het is laatste jaren wel serieus toegenomen. Maar niet door asielzoekers uit Syrië, zoals de schreeuwerds ten rechterzijde je willen doen geloven:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
[..]
Maarja, dat zijn dan weer cijfers waar je als goedkope populist niets mee aan kan. Het is immers niet de bedoeling om met voorstellen te komen die gebaseerd zijn op de werkelijkheid, het moet allemaal wel aansluiten op de onderbuik.
Het is ook wat met die buitenlanders. Of ze bedelen alleen maar om gratis geld of ze pikken onze banen in.quote:
[..]
Ja, dat komt dus door de extreem lage werkloosheid, waardoor veel bedrijven buiten de landsgrenzen naar personeel moesten zoeken. Veel schoonmakers komen uit Polen, bijvoorbeeld.
Ik ben daarin gewoon consequent en heb überhaupt geen zin in immigranten. Dus ook geen Engelsen, Duitsers of Spanjaarden.quote:
[..]
Het is laatste jaren wel serieus toegenomen. Maar niet door asielzoekers uit Syrië, zoals de schreeuwerds ten rechterzijde je willen doen geloven:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
[..]
Maarja, dat zijn dan weer cijfers waar je als goedkope populist niets mee aan kan. Het is immers niet de bedoeling om met voorstellen te komen die gebaseerd zijn op de werkelijkheid, het moet allemaal wel aansluiten op de onderbuik.
Doordat die buitenlanders hier komen werken, lijkt de werkloosheid heel laag, maar in feite heeft de gewone Nederlander helemaal geen baan!quote:Op donderdag 4 juni 2020 16:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is ook wat met die buitenlanders. Of ze bedelen alleen maar om gratis geld of ze pikken onze banen in.
|
|
