NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar kon je maar zo gelijk in hebben.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:23 schreef BlaZ het volgende:
Dat is geen etymologisch doen natuurlijk, etymologie studeren van de oorsprong van een woord, wat je bedoeld is semantisch.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Is rasicsme niet het directe gevolg van ons gedrag als sociale groeps dieren. Zullen we ons als sociale dieren niet altijd willen identificeren met een groep en afzetten tegen andere groepen binnen de popuatie? Dat doen we op macro en micro niveau, en wat werkt nou beter om je als groep te kunnen identificeren met mensen met gelijk kleurtje. Dat is wel de allemakkelijkste manier van groepsidentiteit. Dus minderheden in een populatie van gelijke kleur zullen altijd een gevoel van uitsluiting hebben, of je als donkere in europa komt of als blanke in Afrika of Azie . Als minderheid zul je je altijdeen buitenstander voelen en anders aangekeken worden als de gangbare kleur.quote:
[..]
Klopt, racisme is iets dat de mensheid al zeer lang plaagt. Net zoals diefstal, moordlust, homofobie en andere vormen van onethisch gedrag. Des te belangrijker dat wij als homo sapiens dat zoveel mogelijk bestrijden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Even één ding he. Bepaalde vooroordelen ontstaan niet zomaar. Als er een stad geteisterd wordt door Roemeense bedelende heeft het weinig zin om om zoek te gaan naar Marokkanen. Dit is geen racisme of discriminatie en wordt overal ter wereld gedaan. Zelfde met die patseraanpak en het werkt ook nog.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Uhh, welk punt? Dat het voor een groot deel perceptie is, ja.quote:Op donderdag 4 juni 2020 13:18 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Waarom maakt het uit hoe vaak het voorkomt?
Eén keer is teveel.
[..]
Je bevestigt het punt dus...
Ik denk dat dit best meevalt.quote:
Is rasicsme niet het directe gevolg van ons gedrag als sociale groeps dieren. Zullen we ons als sociale dieren niet altijd willen identificeren met een groep en afzetten tegen andere groepen binnen de popuatie? Dat doen we op macro en micro niveau, en wat werkt nou beter om je als groep te kunnen identificeren met mensen met gelijk kleurtje. Dat is wel de allemakkelijkste manier van groepsidentiteit. Dus minderheden in een populatie van gelijke kleur zullen altijd een gevoel van uitsluiting hebben, of je als donkere in europa komt of als blanke in Afrika of Azie . Als minderheid zul je je altijdeen buitenstander voelen en anders aangekeken worden als de gangbare kleur.
Als je als mixed of zwart gezin in een overwegend blanke wijk woont, zul je niet omwille van je huidskleur worden uitgesloten. Eerder als je lager opgeleid en arm bent, tussen rijke, hoogopgeleiden.
Denk dat gelijke maatschappelijke klasse, veel eerder een rol speelt.
Mja.. hork.. dat weet ik nog zo net niet. Duidelijk en bot Nederlands misschien. Het ligt er natuurlijk aan wat je precies zegt in elk geval. Soms moeten mensen ook niet zo zeiken over iets en soms is de directe Nederlandse manier van communiceren ook noodzakelijk. Dat Italianen niet hun geld aan wijn en vrouwen uit kunnen geven en verwachten dat Noord-Europa maar betaalt.quote:
[..]
Maar, wanneer mensen tegen je zeggen: 'Dit doet mij pijn, wil je er mee ophouden?', ben je ook wel een speciaal soort hork als je dan zegt: 'Ik bedoel het niet zo, dus je moet niet zeuren.' En gewoon blijft doen wat je deed.
[..]
Zo zie ik niet. Ofwel, ja ... Je hebt gelijk. Ik zeg stukken minder vaak roetmop dan vroeger, dus in die zin ben ik de mond gesnoerd.
[..]
Dat komt omdat het inderdaad niet simpel is en we er samen uit moeten komen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat.quote:
Los van het feit of het wel of niet bestaat, ik lees vooral een hoop "ja ik ervaar het zo" zonder enige vorm van bewijs.
En de zaken die wel waar zijn, zijn inherent aan het wonen in een land waarvan de bevolking grotendeels uit een andere etniciteit bestaat. Mag ik dat zeggen? Nee. Is het waar? Ja.
Ik bedoel, als een blanke in Japan gaat wonen dan krijgt hij ook te maken met discriminatie. Hij zal dan ook vaak niet 'in het team passen'. En hij zal ook bewonderenswaardig worden aangekeken als hij vloeiend Japans praat. Datzelfde geldt voor een Chinees die in Mexico woont en een Arabier die in Somalië woont.
Daar kan niemand iets aan veranderen. Dat is de aard van het beestje. De overheid kan in ieder geval zorgen dat er geen institutionele discriminatie voor komt. Dat wil zeggen, gelijke rechten en plichten voor iedereen. Dat is in dit land zo. En mensen kunnen worden 'opgeleid' en voldoende worden 'blootgesteld' zodat hun aangeboren discriminatie tot een minimum wordt beperkt en zodat ze er zo min mogelijk 'naar handelen'.
Maar feit is en blijft dat mensen nou eenmaal, over het algemeen, het liefst omringd zijn door gelijkgestemden en van vergelijkbare etniciteit. Ja, dat is 'racistisch', maar de wereld is nou eenmaal zou. Wat wil je er aan doen? Helemaal niks. Dus maak er gewoon het beste van. En als je er écht niet tegen kunt, dan moet je verhuizen.
Wat ik nu wel spuugzat ben is dat ik continu hoor dat de blanken racistisch zijn en dat de rest van de wereld uit vredige, onschuldige slachtoffers bestaat. En dat is grote onzin. Want buiten het feit dat er in andere landen homo's van gebouwen worden gegooid, vrouwen worden onderdrukt, mensen worden vermoord of in kampen gegooid, zijn 'allochtonen' in dit land minstens net zo racistisch als autotochtonen.
Een voorbeeld om bovenstaande kracht bij te zetten. Als de lokale shoarma-tent op zoek is naar nieuw personeel, en Jan de Vries solliciteert. Denk je dan dat hij boven op onderop de stapel terecht komt? En als Theo Bakker solliciteert bij het Chinese restaurant, zou hij dan goed 'in het team passen'?
Je kunt hoog en laag springen maar mensen blijven het liefst in de buurt van mensen die hetzelfde geloof, taal en uiterlijk hebben als zij zelf. Kijk maar naar alle vriendengroepen bv. Hebben vaak hetzelfde taaltje, dezelfde cultuur, etc. Kijk maar naar bedrijven. Kijk maar naar landen.
En dan heb ik het nog niet gehad over 'hate-crimes' van, voornamelijk islamitische criminelen. Ze beroven nooit hun 'eigen' oude vrouwtjes. Ze zeggen nooit 'psst sletje' tegen hun eigen vrouwen. Etc. Het is altijd gericht tegen ongelovige, blanke infidels.
Het is daarnaast logisch dat, wanneer de bevolking van een land, dorp, bedrijf, vriendengroep, gezin, klas, etc voor 95% uit 'blanken' bestaat dat dan die ene Chinees of zwarte persoon opvalt. En dat daar vooroordelen over bestaan. Nogmaals, je doet er niks aan. Dus klagen heeft geen zin. En de slachtofferrol spelen zoals Sylvana Simons al helemaal niet. Sterker nog, daarmee wakker je racisme alleen maar nog meer aan.
Maak er gewoon het beste van. Er zijn succesverhalen genoeg van mensen van jouw etniciteit die er veel slechter voor stonden. Ben een voorbeeld. Dan worden de vooroordelen vanzelf minder.
Iemand voorop stellen is niet hetzelfde als iemand anders achterstellen. Daarbij is het voor het geheel al zo dat de mannen binnen het bedrijf al zijn voorop gesteld.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Discriminatie is het ongelijk behandelen of achterstellen van een bepaalde groep mensen. In dit voorbeeld de man.
Wel bijzonder, want wat als je hier vrouwen verandert in blank, en mannen in negers?
Misschien totaal overdreven, maar ik heb zo'n gevoel dat we hierdoor binnen afzienbare tijd compleet onder de tafel geveegd worden en vrij weinig meer te zeggen hebben.
Maar als je de verandering doorvoert zoals ik in het voorbeeld stel, dan is het wel racisme?quote:
[..]
Iemand voorop stellen is niet hetzelfde als iemand anders achterstellen. Daarbij is het voor het geheel al zo dat de mannen binnen het bedrijf al zijn voorop gesteld.
Dat. En dat het van twee kanten komt.quote:
Uhh, welk punt? Dat het voor een groot deel perceptie is, ja.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dit vind ik totaal niet bizar. Omdat je een terecht pijnpunt aansnijdt sta je niet ineens boven de wet. (Zeker niet in een vrij land als Nederland) Een groot deel van de Nederlanders houdt zich eraan, ik heb me ook geergerd aan pietje en klaasje die gewoon een groot feest vierden eind maart, en zo heb ik ook mijn twijfels bij het feit dat mensen niet kunnen aanvoelen dat afstand houden niet nodig is omdat 'ze voor de goede zaak bezig zijn'.quote:Op donderdag 4 juni 2020 09:34 schreef Oceanier het volgende:
"Het voelt bizar dat we het in Nederland momenteel vooral over de anderhalve meter afstand bij een anti-racismedemonstratie hebben en niet over het probleem zelf. Het nieuws raakt mij erg. Ik volg veel internationaal nieuws en sociale media. Ik voel pijn, boosheid en frustratie wanneer ik de beelden zie.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Welnee,daarvoor is het gros van de mensen of die nou voor of tegen de demo waren niet extreem genoeg. En gaan de mensen die wel aan de extreme kant zitten het te bont maken waardoor het gros af gaat haken. Precies waarom een SP of een erg rechtse partij nooit echt door kan brekenquote:
Misschien totaal overdreven, maar ik heb zo'n gevoel dat we hierdoor binnen afzienbare tijd compleet onder de tafel geveegd worden en vrij weinig meer te zeggen hebben.
Ik snap je punt. Maar er zit een verschil in. In Japan is 99% van de inwoners Japans. Die 1% buitenlanders die daar woont is ook niet daar geboren, maar op latere leeftijd verhuisd naar Japan.quote:
[..]
Ik bedoel, als een blanke in Japan gaat wonen dan krijgt hij ook te maken met discriminatie. Hij zal dan ook vaak niet 'in het team passen'. En hij zal ook bewonderenswaardig worden aangekeken als hij vloeiend Japans praat. Datzelfde geldt voor een Chinees die in Mexico woont en een Arabier die in Somalië woont.
Het complimentje om vloeiend Japans, is anders als dat je in Nederland een Surinaamse meid die hier geboren en getogen is gaat complimenteren om haar vloeiend Nederlands.
West-Melanesia
IKEA heeft beveiligers rondlopenquote:
iedere keer door een beveiliger gecheckt worden bij de IKEA,
Soms kan het zelfs een blik zijn, dus wat dat betreft is het ook gewoon ingewikkeld.quote:
Mja.. hork.. dat weet ik nog zo net niet. Duidelijk en bot Nederlands misschien. Het ligt er natuurlijk aan wat je precies zegt in elk geval.
Eén van mijn beste maatjes, geaddopteerd en zo bouty/ kaas als het maar kan. (En alleen die typering al, is eigenlijk best racistisch) zei tegen mij dat hij liever niet meer uit Amsterdam zou verhuizen, omdat ze hem daar tenminste niet 'anders' aankeken.
Ik vond dat bestwel heftig. Dat deed mij wel wat.
Hij zou nooit in mijn dorp willen wonen, want ondanks dat mensen het niet kwaad bedoelen, voelde bij zich anders.
Soms moet de een wat en soms de ander. Absoluut.quote:Soms moeten mensen ook niet zo zeiken over iets en soms is de directe Nederlandse manier van communiceren ook noodzakelijk. Dat Italianen niet hun geld aan wijn en vrouwen uit kunnen geven en verwachten dat Noord-Europa maar betaalt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Alleen in zwar... probleemwijken.quote:
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ze kijken hem 'anders' aan in Amsterdam hoor. Racisme!
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Dat weet je toch niet!quote:
Ik snap je punt. Maar er zit een verschil in. In Japan is 99% van de inwoners Japans. Die 1% buitenlanders die daar woont is ook niet daar geboren, maar op latere leeftijd verhuisd naar Japan.
Het complimentje om vloeiend Japans, is anders als dat je in Nederland een Surinaamse meid die hier geboren en getogen is gaat complimenteren om haar vloeiend Nederlands.
Nee, ze kijken hem niet anders aan in Amsterdam.quote:
Ze kijken hem 'anders' aan in Amsterdam hoor. Racisme!
En ja. Dat is racisme. En als je dat niet begrijpt, ben je misschien wel onderdeel van het probleem.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Bedoel je mij?quote:
Ze kijken hem 'anders' aan in Amsterdam hoor. Racisme!
West-Melanesia
Daar heb je als individuele man die solliciteert niet zoveel aan hè? Het is precies hetzelfde, discriminatie. En ik snap niet dat rechters dit soort policies toestaan om bijv versneld een gelijkere man/vrouw verdeling te krijgen.quote:
[..]
Iemand voorop stellen is niet hetzelfde als iemand anders achterstellen. Daarbij is het voor het geheel al zo dat de mannen binnen het bedrijf al zijn voorop gesteld.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Doet me eraan denken dat ik de term Vogelaarswijken al een tijdje niet meer heb gehoord.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:49 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Alleen in zwar... probleemwijken.
Nouja, in mijn voorbeeld ga ik er niet per definitie vanuit dat er sprake is van racisme. Meer dat ik me ongemakkelijk zou kunnen voelen in die situatie. Dat is perceptie.quote:Op donderdag 4 juni 2020 14:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat. En dat het van twee kanten komt.
Dus wat zei je tegen je maatje? Doe niet zo racistisch?!quote:
[..]
Soms kan het zelfs een blik zijn, dus wat dat betreft is het ook gewoon ingewikkeld.
Eén van mijn beste maatjes, geaddopteerd en zo bouty/ kaas als het maar kan. (En alleen die typering al, is eigenlijk best racistisch) zei tegen mij dat hij liever niet meer uit Amsterdam zou verhuizen, omdat ze hem daar tenminste niet 'anders' aankeken.
Ik vond dat bestwel heftig. Dat deed mij wel wat.
Hij zou nooit in mijn dorp willen wonen, want ondanks dat mensen het niet kwaad bedoelen, voelde bij zich anders.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Die maat van jou is zelf racistisch bezig.quote:
[..]
Nee, ze kijken hem niet anders aan in Amsterdam.
En ja. Dat is racisme. En als je dat niet begrijpt, ben je misschien wel onderdeel van het probleem.
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
Nee.quote:
Op zondag 31 mei 2020 20:55 schreef Scuidward het volgende: Als je niet te dissen bent dan ben je niet bestaand.
haha.quote:
Dus wat zei je tegen je maatje? Doe niet zo racistisch?!
quote:
en bloed serieus hè? 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
