Je vooraf ingebeelde denken bevestigt zien worden.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:19 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Mee eens, al weet ik niet wat confirmation bias is
Ik heb een paar keer Zwarte Piet gespeeld en familie van Afrikaanse buren wilden dat ik ook voor hun kind kwam. Het zoontje van de buren wilde zelfs hulppiet zijn. "Ik ben al zwart, dus ik hoef niet geschminkt te worden!"quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Fout in de opvoeding.
Zo ook met zwarte piet. Als je je roetmopje opvoedt met verhalen dat het sinterklaasfeestalleen voor blanken is omdat piet een zwarte slaaf is, tja, dan begint dat al goed.
Vertel je je zoontje dat sinterklaas een leuk feest is waarbij alle kindjes cadeautjes krijgen en dat de zwarte pieten zwart en lenig zijn omdat ze door schoorstenen gaan, dan wil zo'n kindje juist graag voor zwarte piet spelen en vindt hij het geweldig dat hij er zo op lijkt.
Wie wil er nou niet op zijn/haar held lijken!
Het ligt maar aan de benadering van de ouders.
Confirmation bias is een term die aangeeft dat we (bewust of onbewust) meer aandacht hebben voor zaken die onze denkbeelden en ideeën bevestigen. https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_biasquote:Op donderdag 4 juni 2020 11:19 schreef maryen65 het volgende:
[..]
Mee eens, al weet ik niet wat confirmation bias is
Zo zien ze zichzelf.quote:
Jij doet dus nu ook racistisch en ook in andere landen in de wereld hebben etnische minderheden te maken met racisme.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:17 schreef Jwz909 het volgende:
Het gaat echter om Nederland. En daar hebben etnische minderheden wel veel te maken met racisme. Een heel stuk meer dan 'blanken'.
Arme blanken, ze zouden maar hun superieure positie verliezen...
Ik kruip helemaal niet in de slachtoffer rol. Het zal mij verder wat uitmaken of ik als racist wordt gezien of niet. Ik weet van mezelf dat ik dat niet ben. Het is wel heel simplistisch om die racisme kaart telkens te trekken. Dat doe je uit gebrek aan steekhoudende argumenten.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Mensen moeten soms even nadenken over iets wat lang geleden gebeurde. Vandaar iemands aarzeling.
Verder kruip je in de slachtofferrol van : " ze noemen me racist"
Heel lang geleden werd ik wel eens nikker genoemd.
Natuurlijk kan ik dit niet bewizjen en ken jij dit verhaal niet ontkrachten. Jij was er niet bij, geen getuigen te vinden, geen camera's.
Thxxquote:Op donderdag 4 juni 2020 11:22 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Je vooraf ingebeelde denken bevestigt zien worden.
Misschien een klein geschiedenislesje zodat je het racisme in mijn post snapt: de machtspositie en welvaart van de 'Westerse mens' (blanken) is grotendeels te danken door kolonisatie en door de wereld leeg te trekken. Wat nogal wat voordelen geeft in de wereld.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:21 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
"arme blanken", zeer denigrerend.
Het is ook maar de vraag hoe lang drop nog zwart mag blijven, en moorkoppen bruin.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik heb een paar keer Zwarte Piet gespeeld en familie van Afrikaanse buren wilden dat ik ook voor hun kind kwam. Het zoontje van de buren wilde zelfs hulppiet zijn. "Ik ben al zwart, dus ik hoef niet geschminkt te worden!"
Toen ik hen vertelde dat veel mensen Zwarte Piet racistisch vonden omdat hij op een neger zou lijken, begon de buurvrouw keihard te lachen.
Waarom gebruik je het woord roetmopje hier? Schrijf toch gewoon 'kind'.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Fout in de opvoeding.
Zo ook met zwarte piet. Als je je roetmopje opvoedt met verhalen dat het sinterklaasfeestalleen voor blanken is omdat piet een zwarte slaaf is, tja, dan begint dat al goed.
Maar daar heb je het mis, nlanken ervaren ook racisme. Mijn tante en oma riepen een aantal jaar terug langs een groep jongeren van vermoedelijk Marokkaanse afkomst, toen mijn oma goedemorgen zei kreeg ze een kom hier dan neuk ik je naar zich toegeworpen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:25 schreef aquawoman het volgende:
Racisme in Nederland bestaat natuurlijk gewoon - zelf in mijn eigen familie. Mijn zusje is getrouwd met een surinaamse man en een kleine greep uit de racistische opmerkingen die ik heb meegemaakt:
- Een familielid die zei dat het armoedig stond, een blank meisje met een donkere jongen.
- Mensen die (in het oosten van het land) zeiden: Kijk uit voor die zwarte. En vervolgens aan de overkant van de weg gingen lopen.
- mijn zusje die kwaad werd omdat ze door een (overigens blanke) jongen in haar kruis gegrepen werd op straat. Mijn zwager die op een kalme manier daar iets van zei tegen die jongen, die vervolgens uit zijn plaat ging. Politie erbij en wie wordt gearresteerd: mijn zwager.
Begrijp me niet verkeerd, er zijn ook een hoop hele welwillende en lieve mensen die niet deze mentaliteit hebben. Maar het is best moeilijk om in te schatten hoe het staat met racisme in ons land, als je er niet zelf mee geconfronteerd wordt.
Denk je dat dit op de zelfde schaal gebeurt ?quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar daar heb je het mis, nlanken ervaren ook racisme. Mijn tante en oma riepen een aantal jaar terug langs een groep jongeren van vermoedelijk Marokkaanse afkomst, toen mijn oma goedemorgen zei kreeg ze een kom hier dan neuk ik je naar zich toegeworpen.
Denk je dat die Marokkanen dat ook naar een Marokkaanse vrouw op leeftijd zouden doen?
Dit zijn beide gevallen van racisme/discriminatie in de maatschappij en even erg. Het verschil is dat dit soort discriminatie ook in overheden en het grotere bedrijfsleven is doorgedrongen. Die zouden boven dit soort wrijving in de maatschappij moeten staan.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar daar heb je het mis, nlanken ervaren ook racisme. Mijn tante en oma riepen een aantal jaar terug langs een groep jongeren van vermoedelijk Marokkaanse afkomst, toen mijn oma goedemorgen zei kreeg ze een kom hier dan neuk ik je naar zich toegeworpen.
Denk je dat die Marokkanen dat ook naar een Marokkaanse vrouw op leeftijd zouden doen?
Maarre omdat bepaalde aso-Marokkanen aan racisme doen mogen slachtoffers daar niet meer over klagen?quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar daar heb je het mis, nlanken ervaren ook racisme. Mijn tante en oma riepen een aantal jaar terug langs een groep jongeren van vermoedelijk Marokkaanse afkomst, toen mijn oma goedemorgen zei kreeg ze een kom hier dan neuk ik je naar zich toegeworpen.
Denk je dat die Marokkanen dat ook naar een Marokkaanse vrouw op leeftijd zouden doen?
Meer zelfs, de inbraken in mijn woonplaats vertonen ook patronen van racisme. Maar goed daar wordt geen onderzoek naar gedaan, dus het blijft een vermoeden; maar goed in de OP zijn ook vermoedens.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:32 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Denk je dat dit op de zelfde schaal gebeurt ?
Nee absoluut niet, ieder slachtoffer van racisme heeft recht om zich daar over uit te spreken.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre omdat bepaalde aso-Marokkanen aan racisme doen mogen slachtoffers daar niet meer over klagen?
Goede post.quote:Op donderdag 4 juni 2020 10:57 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Confirmation bias is een serieus ding. Je ziet wat je verwacht te zien.
Overigens is er zeker racisme in Nederland. Ook soms in behandeling van mensen. Ik ben daar tegen, zou graag willen dat mensen worden beoordeeld op hun gedrag en niet hun uiterlijk.
Echter de voorbeelden die ik steeds zie vind ik weinig steekhoudend. Een verdachte situatie is niet perse verdacht omdat de persoon een kleurtje heeft. Heeft ook te maken met de wijk, tijd, wat er daar eerder gebeurd is. Een enkel geval is zelden racisme, de optelsom kan blijk geven van vooroordelen of zelfs kwadere bedoelingen.
Daarnaast is generaliseren niet goed, maar de oververtegenwoordiging van niet blanke mensen in criminaliteit maakt het zeker niet makkelijker om mensen echt altijd als persoon te beoordelen. En dan kun je wel doen of dat niets mag uitmaken, maar dat is hetzelfde als blanke mensen als potentiële racisten zien. De meesten zijn verre van racistisch.
Het is een heel complex en echt probleem. Het wordt alleen weer eens ontzettend versimpeld en geframed. Er is een dader en die is evil, een slachtoffer en die kan er nooit iets aan doen. En de groepen waartoe deze mensen behoren kunnen als groep ook nergens op worden aangesproken. Behalve natuurlijk als je blank bent. Dan ben je wel onderdeel van een racistische cultuur.
Ben je als Marokkaan dan onderdeel van een criminele cultuur? En zelf zijn deze groepen ook verre van vrij van vooroordelen naar anderen op basis van afkomst, ethniciteit, religie of huidskleur.
Iedereen als individu behandelen op basis van gedrag: graag. Op deze manier de discussie voeren en de Amerikaanse situatie klakkeloos kopiëren en projecteren op ons land..... ontzettend achterlijk.
Het gaat mis waar mensen de slachtofferrol kiezen en erin dwepen. Lead by example. Wees die succesvolle donkere vrouw. Of marokkaan, whatever. En als iemand zich racistisch gedraagt, spreek iemand daarop aan. Maar om mensen bij voorbaat al tot racisten te bombarderen is exact hetzelfde als wat mensen met vooroordelen doen richting de groepen die zich gediscrimineerd voelen. Het lost niets op en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
Ja zo heb je ook dat universiteiten geen mannen aannemen als beleid.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:32 schreef SoSolid het volgende:
[..]
Dit zijn beide gevallen van racisme/discriminatie in de maatschappij en even erg. Het verschil is dat dit soort discriminatie ook in overheden en het grotere bedrijfsleven is doorgedrongen. Die zouden boven dit soort wrijving in de maatschappij moeten staan.
Als reactie op de vele decennia dat blanke mannen voorrang hebben gekregenquote:Op donderdag 4 juni 2020 11:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja zo heb je ook dat universiteiten geen mannen aannemen als beleid.
Nog niemand met dit denkbeeld tegengekomen op FOK!, laat de posts die dit onderbouwen eens zien?quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:37 schreef Briqq het volgende:
Dr is gewoon racisme in Nederland. Is veelvuldig aangetoond.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
Discriminatie staat niet gelijk aan racisme.quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:37 schreef Briqq het volgende:
Dr is gewoon racisme in Nederland. Is veelvuldig aangetoond.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
Wederom word ik dus afgerekend op iets waar ik niks aan kan doen, dat is toch pak hem beet de kern van discriminatie?quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:38 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Als reactie op de vele decennia dat blanke mannen voorrang hebben gekregen
Je hoeft al die bronnen niet eens te zoeken. Het gemiddelde topic over vreemdelingen hier is voldoende onderbouwingquote:Op donderdag 4 juni 2020 11:37 schreef Briqq het volgende:
Dr is gewoon racisme in Nederland. Is veelvuldig aangetoond.
Maar die feiten passen niet in de fantastische denkwereld van sommige fokkertjes die denken dat er alleen anti-blank racisme voorkomt.
https://mensenrechten.nl/en/taxonomy/term/58
https://www.hartvannederl(...)reaus-discrimineren/
https://nos.nl/artikel/23(...)woningmarkt-aan.html
Wat mij betreft moeten de mods maar eens gaan handhaven op die "racisme is een gevoel" bullshit. Daar kwam je 30 jaar terug nog mee weg, maar tegenwoordig is het bewuste onwetendheid om de discussie te omzeilen.
Beantwoord eerst eens de vraag: geloof jij de uitkomsten die worden aangetoond in wetenschappelijke onderzoeken dat er aanzienlijke discriminatie plaatsvindt in Nederland?quote:Op donderdag 4 juni 2020 11:38 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Nog niemand met dit denkbeeld tegengekomen op FOK!, laat de posts die dit onderbouwen eens zien?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |