NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar lees jij dat uit?quote:Op donderdag 4 juni 2020 10:54 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je bedoelt dat je het confronterend vind?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Confirmation bias is een serieus ding. Je ziet wat je verwacht te zien.quote:Op donderdag 4 juni 2020 09:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Precies, gister bij op1 werd ook aangegeven dat een onderzoek hier naar aantoonde dat het eigenlijk helemaal niet het geval was (binnen het politiekorps).
Ik word, zonder te overdrijven, minimaal 1 keer per maand door de politie aan de kant gezet vanwege een ' patsercontrole' . Ik rij een 'dikke' auto en ben nog relatief jong.
Ik ben blank. Nooit een probleem erdoor gekregen, want na het tonen van je papieren ben je na 30 seconden weer op weg.
Ik vraag me af of ik dit anders zou ervaren als ik zwart was geweest......
Overigens is er zeker racisme in Nederland. Ook soms in behandeling van mensen. Ik ben daar tegen, zou graag willen dat mensen worden beoordeeld op hun gedrag en niet hun uiterlijk.
Echter de voorbeelden die ik steeds zie vind ik weinig steekhoudend. Een verdachte situatie is niet perse verdacht omdat de persoon een kleurtje heeft. Heeft ook te maken met de wijk, tijd, wat er daar eerder gebeurd is. Een enkel geval is zelden racisme, de optelsom kan blijk geven van vooroordelen of zelfs kwadere bedoelingen.
Daarnaast is generaliseren niet goed, maar de oververtegenwoordiging van niet blanke mensen in criminaliteit maakt het zeker niet makkelijker om mensen echt altijd als persoon te beoordelen. En dan kun je wel doen of dat niets mag uitmaken, maar dat is hetzelfde als blanke mensen als potentiële racisten zien. De meesten zijn verre van racistisch.
Het is een heel complex en echt probleem. Het wordt alleen weer eens ontzettend versimpeld en geframed. Er is een dader en die is evil, een slachtoffer en die kan er nooit iets aan doen. En de groepen waartoe deze mensen behoren kunnen als groep ook nergens op worden aangesproken. Behalve natuurlijk als je blank bent. Dan ben je wel onderdeel van een racistische cultuur.
Ben je als Marokkaan dan onderdeel van een criminele cultuur? En zelf zijn deze groepen ook verre van vrij van vooroordelen naar anderen op basis van afkomst, ethniciteit, religie of huidskleur.
Iedereen als individu behandelen op basis van gedrag: graag. Op deze manier de discussie voeren en de Amerikaanse situatie klakkeloos kopiëren en projecteren op ons land..... ontzettend achterlijk.
Het gaat mis waar mensen de slachtofferrol kiezen en erin dwepen. Lead by example. Wees die succesvolle donkere vrouw. Of marokkaan, whatever. En als iemand zich racistisch gedraagt, spreek iemand daarop aan. Maar om mensen bij voorbaat al tot racisten te bombarderen is exact hetzelfde als wat mensen met vooroordelen doen richting de groepen die zich gediscrimineerd voelen. Het lost niets op en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
Whatever...
Jouw reacties.quote:
Omdat je je kennelijk enorm aangevallen voelt en denkt dat je in de verdediging moet.
En dat je vindt dat, wanneer we het over racisme in Nederland hebben, je naar de splinters in ander ogen kan wijzen om maar even aan te geven dat jij niks hoeft te veranderen. 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Goedbedoelde discriminatie of toch betutteling?quote:
Geen racisme
maar wel discriminatie nu in Nerderland
https://www.telegraaf.nl/(...)m-terrasje-te-pikken
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Juist ja, gedrag van personen wordt op hele groepen geprojecteerd. Een belangrijk onderdeel van racisme.quote:
[..]
Het gaat om het abnormale gedrag die bepaalde groepen aan het daglicht brengen...
smeerlappen die kroegen onderkotsen moeten ze in een riool begraven, of ze nu blank zwart geel of blauw zijn. Viezerik.quote:Op donderdag 4 juni 2020 10:41 schreef babylon het volgende:
[..]
Toen ik bij mijn vierde bezoek voor de tweede keer de boel onderkotste in een kroeg was IK niet meer welkom. Alle andere blanke dronken lange slungels nog wel. Dat is het probleem met alle negers weigeren als er een paar wat hebben gedaan.
U MAD?
Oh ja zo kunnen we alles wel onder racisme schuiven. Lol.quote:
[..]
Juist ja, gedrag van personen wordt op hele groepen geprojecteerd. Een belangrijk onderdeel van racisme.
U MAD?
Moet je aan Memphis Depay vragen die zetten ze aan de kant omdat ze jaloers zijn en omdat die donker isquote:
[..]
Precies, gister bij op1 werd ook aangegeven dat een onderzoek hier naar aantoonde dat het eigenlijk helemaal niet het geval was (binnen het politiekorps).
Ik word, zonder te overdrijven, minimaal 1 keer per maand door de politie aan de kant gezet vanwege een ' patsercontrole' . Ik rij een 'dikke' auto en ben nog relatief jong.
Ik ben blank. Nooit een probleem erdoor gekregen, want na het tonen van je papieren ben je na 30 seconden weer op weg.
Ik vraag me af of ik dit anders zou ervaren als ik zwart was geweest......
Niet om het feit dat hij stuitend arrogant en dom is
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Eens. Ik denk dat er maar heel weinig mensen zijn die racisme goedkeuren.quote:
[..]
Confirmation bias is een serieus ding. Je ziet wat je verwacht te zien.
Overigens is er zeker racisme in Nederland. Ook soms in behandeling van mensen. Ik ben daar tegen, zou graag willen dat mensen worden beoordeeld op hun gedrag en niet hun uiterlijk.
Echter de voorbeelden die ik steeds zie vind ik weinig steekhoudend. Een verdachte situatie is niet perse verdacht omdat de persoon een kleurtje heeft. Heeft ook te maken met de wijk, tijd, wat er daar eerder gebeurd is. Een enkel geval is zelden racisme, de optelsom kan blijk geven van vooroordelen of zelfs kwadere bedoelingen.
Daarnaast is generaliseren niet goed, maar de oververtegenwoordiging van niet blanke mensen in criminaliteit maakt het zeker niet makkelijker om mensen echt altijd als persoon te beoordelen. En dan kun je wel doen of dat niets mag uitmaken, maar dat is hetzelfde als blanke mensen als potentiële racisten zien. De meesten zijn verre van racistisch.
Het is een heel complex en echt probleem. Het wordt alleen weer eens ontzettend versimpeld en geframed. Er is een dader en die is evil, een slachtoffer en die kan er nooit iets aan doen. En de groepen waartoe deze mensen behoren kunnen als groep ook nergens op worden aangesproken. Behalve natuurlijk als je blank bent. Dan ben je wel onderdeel van een racistische cultuur.
Ben je als Marokkaan dan onderdeel van een criminele cultuur? En zelf zijn deze groepen ook verre van vrij van vooroordelen naar anderen op basis van afkomst, ethniciteit, religie of huidskleur.
Iedereen als individu behandelen op basis van gedrag: graag. Op deze manier de discussie voeren en de Amerikaanse situatie klakkeloos kopiëren en projecteren op ons land..... ontzettend achterlijk.
Het gaat mis waar mensen de slachtofferrol kiezen en erin dwepen. Lead by example. Wees die succesvolle donkere vrouw. Of marokkaan, whatever. En als iemand zich racistisch gedraagt, spreek iemand daarop aan. Maar om mensen bij voorbaat al tot racisten te bombarderen is exact hetzelfde als wat mensen met vooroordelen doen richting de groepen die zich gediscrimineerd voelen. Het lost niets op en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
Maar de meeste die je hoort praten op bijvoorbeeld de televisie komen met voorbeelden waar je niets mee kunt.
Gister bij Beau werd de vraag aan een zwarte vrouw gesteld of ze door de politie wel eens als 'nigger' was aangesproken. "Ja" werd er geantwoord na een lichte twijfel....Ja, wat wil je hiermee bereiken? Het valt niet te controleren, maar je kunt het ook niet ontkrachten omdat je dan als racist in de hoek wordt weggezet.
Ik vind de meeste voorbeelden die worden aangehaald niet overtuigend racistisch, maar veel meer een perceptie.
met gamala-gamala kun je een heel eind komen in Nederland.
twee allochtonen in onze klas waren amper aanwezig slechts bij het indelen van de projectgroepen waren ze er wel. daarna probeerde ze mee te liften op het werk van andere projectleden.
de twee heren waren er meester in om te klagen over racisme. als ze een onvoldoende hadden dan stonden ze direct bij de decaan die zelf ook van buitenlandse komaf was. de leraar moest dan de toets nogmaals herzien, net zo lang totdat ze wel een voldoende ervoor hadden.
twee allochtonen in onze klas waren amper aanwezig slechts bij het indelen van de projectgroepen waren ze er wel. daarna probeerde ze mee te liften op het werk van andere projectleden.
de twee heren waren er meester in om te klagen over racisme. als ze een onvoldoende hadden dan stonden ze direct bij de decaan die zelf ook van buitenlandse komaf was. de leraar moest dan de toets nogmaals herzien, net zo lang totdat ze wel een voldoende ervoor hadden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
In ieder geval alle users die hier voortdurend allerlei kwesties aangrijpen om hele groepen te kunnen bashen ja.quote:
[..]
Oh ja zo kunnen we alles wel onder racisme schuiven. Lol.
Maar het is mooi hoe dit topic zichzelf hier gaat bevestigen.
Ja, dat is wel precies de selectieve perceptie waar ik op doel.quote:
[..]
Moet je aan Memphis Depay vragen die zetten ze aan de kant omdat ze jaloers zijn en omdat die donker is
Niet om het feit dat hij stuitend arrogant en dom is
De politie geeft hier vaak tijdens zo'n controle aan: ' We controleren of er niemand veel minder hard werkt dan jij wellicht moet doen om de auto rond te rijden' . Prima invalshoek lijkt me.
Nog nooit heb ik me daardoor onprettig gevoeld. Natuurlijk, als je haast hebt is het soms vervelend, maar soit.
Die racisme kaart is zo makkelijk en gevaarlijk voor de ontvanger ervan. Net zoals een vrouw misbruik kan maken van de 'aangerand' kaart. Ook nauwelijks te verdedigen en te pareren voor een man.
Oh ja, daar komt de: als je niet gekleurd bent kun je en mag je er zeker niets van vinden of zeggen.quote:Op donderdag 4 juni 2020 10:41 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dit vooral ja!
En natuurlijk is 'discriminatie' en 'racisme' óók een gevoel! Net als dat onveiligheid een gevoel is. Dat betekent niet dat we daar maar niks meer mee hoeven te doen...
Lekkere manier om de discussie dood te maken. En altijd gelijk te krijgen. Het is een drogreden van de bovenste plank. Daarnaast erkennen de meeste mensen dat racisme bestaat, ook in Nederland, maar ook dat het nu overdreven wordt op basis van sentiment, en volksmennerij van KOZP types.
Whatever...
Maar er ligt ook een oplossing in de 'eigen groep' . Als jij wordt opgevoed met de perceptie dat je als minderwaardig burger door het leven zult gaan, dan ga je dat ook tegenkomen.quote:
[..]
Dit vooral ja!
En natuurlijk is 'discriminatie' en 'racisme' óók een gevoel! Net als dat onveiligheid een gevoel is. Dat betekent niet dat we daar maar niks meer mee hoeven te doen...
Alles, maar dan ook echt alles valt vandaag de dag onder racisme.
Als jij Sensi Lowe op date vraagt en ze zegt geen interesse te hebben? Racisme!!
Je auto komt niet door de APK zonder reparaties? Racisme!!!
Er zitten alleen maar mensen met blanke huidskleur in de tweede kamer? Racisme!!!!
Er loopt een cameraploeg door Amsterdam Bijler? Racisme!!!!
Als jij Sensi Lowe op date vraagt en ze zegt geen interesse te hebben? Racisme!!
Je auto komt niet door de APK zonder reparaties? Racisme!!!
Er zitten alleen maar mensen met blanke huidskleur in de tweede kamer? Racisme!!!!
Er loopt een cameraploeg door Amsterdam Bijler? Racisme!!!!
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Natuurlijk bestaat dat echt. Ik ken mensen die er daadwerkelijk last van hebben (of gehad). Overigens zelf ook, als blanke ongelovige in een ghetto. Reken maar dat je daar anders behandeld wordt. Voordeel: je leert wel vechten.quote:
[..]
Waar wat aan te doen? Alsof racisme in Nederland echt bestaatmisschien richting de blanke man ja door middel van allerlei quota en 'diversiteitsbeleid'.
Whatever...
Ja, het bestaat. Nee, het is niet zo erg als in de VS.
Nee, het is niet alleen een blanke die kan discrimineren.
Ja, de discussie wordt niet zuiver gevoerd.
Nee, het zal nooit volledig verdwijnen.
Nee, niet alles wat geïnterpreteerd wordt als racisme, is racisme.
Nee, het is niet alleen een blanke die kan discrimineren.
Ja, de discussie wordt niet zuiver gevoerd.
Nee, het zal nooit volledig verdwijnen.
Nee, niet alles wat geïnterpreteerd wordt als racisme, is racisme.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat zeg ik niet maar in tegenstelling tot jij maak ik geen onderscheid in mensen.quote:
[..]
Jouw reacties.
Omdat je je kennelijk enorm aangevallen voelt en denkt dat je in de verdediging moet.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Wat?quote:
Oh ja, daar komt de: als je niet gekleurd bent kun je en mag je er zeker niets van vinden of zeggen.
Waar zeg ik dat? ... dusquote:Lekkere manier om de discussie dood te maken. En altijd gelijk te krijgen. Het is een drogreden van de bovenste plank. Daarnaast erkennen de meeste mensen dat racisme bestaat, ook in Nederland, maar ook dat het nu overdreven wordt op basis van sentiment, en volksmennerij van KOZP types.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee, dat er op dezelfde manier gegeneraliseerd wordt als bij racisme zelf. Het is hetzelfde vooroordeel in vermomming. Dat is het probleem.quote:
[..]
Je bedoelt dat je het confronterend vind?
Je wilt als individu behandeld worden, en je geeft een hele groep de schuld ervan, dat dit niet gebeurt ipv de individuen die dit doen....
Whatever...
Abdsoluut, perceptie/ gevoel kun je niet van één kant veranderen.quote:
Maar er ligt ook een oplossing in de 'eigen groep' .
En als je constant anders behandeld wordt, goedschiks of kwaadschiks, dan ook.quote:Als jij wordt opgevoed met de perceptie dat je als minderwaardig burger door het leven zult gaan, dan ga je dat ook tegenkomen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Fout in de opvoeding.quote:
Ja, maar waar ligt het probleem dan?
Is er dan een racisme probleem, of is er dan een minderwaardigheidsgevoelsyndroom probleem?
Zo ook met zwarte piet. Als je je roetmopje opvoedt met verhalen dat het sinterklaasfeestalleen voor blanken is omdat piet een zwarte slaaf is, tja, dan begint dat al goed.
Vertel je je zoontje dat sinterklaas een leuk feest is waarbij alle kindjes cadeautjes krijgen en dat de zwarte pieten zwart en lenig zijn omdat ze door schoorstenen gaan, dan wil zo'n kindje juist graag voor zwarte piet spelen en vindt hij het geweldig dat hij er zo op lijkt.
Wie wil er nou niet op zijn/haar held lijken!
Het ligt maar aan de benadering van de ouders.
Waar maak ik onderscheid dan?quote:
Dat zeg ik niet maar in tegenstelling tot jij maak ik geen onderscheid in mensen.
En volgens mij is dit letterlijk wat je zegt?
Of mis ik iets?quote:In alle landen in de wereld komt racisme voor en dat zal ook nooit verdwijnen. Als het de blanken niet zijn dan zijn getinte/negroide/Aziatische mensen zelf die ontzettend racistisch zijn.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Mind blown.quote:
Fout in de opvoeding.
Zo ook met zwarte piet. Als je je roetmopje opvoedt met verhalen dat het sinterklaasfeestalleen voor blanken is omdat piet een zwarte slaaf is, tja, dan begint dat al goed.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
