NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waaruit blijkt dat Floyd racistisch is behandeld?quote:Op donderdag 4 juni 2020 00:34 schreef recursief het volgende:
[..]
Omdat het systematische racisme niet tegen blanken is gericht. Dit gaat niet alleen om Floyd, maar over het systematisch anders behandeldn van zwarten in Amerika. En niet iedere zwarte wordt iedere keer anders behandeld, maar gemiddeld gesproken is dat onmiskenbaar wel het geval.
In de VS hebben steden met lockdowns het VEEL slechter gedaan dan steden zonder. Hoe verklaar je dat?quote:
[..]
Klopt niks van. De R0 is onder de 1 door de maatregeken. Zweedse aanpak is niet goed gebleken en geven ze ook toe.
Msar dit is NOGAL off topic.
Ze willen het niet snappen. Of zo lijkt het iig. Zodra er al dan niet geïnstitutionaliseerd rascisme bij komt kijken wordt dat onmiddellijk weggepraat.quote:
[..]
Omdat het systematische racisme niet tegen blanken is gericht. Dit gaat niet alleen om Floyd, maar over het systematisch anders behandeldn van zwarten in Amerika. En niet iedere zwarte wordt iedere keer anders behandeld, maar gemiddeld gesproken is dat onmiskenbaar wel het geval.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kan dit ergens anders a.u.bquote:Op donderdag 4 juni 2020 00:35 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
In de VS hebben steden met lockdowns het VEEL slechter gedaan dan steden zonder. Hoe verklaar je dat?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Waaruit blijkt dat Floyd racistisch is behandeld?quote:
[..]
Ze willen het niet snappen. Of zo lijkt het iig. Zodra er al dan niet geïnstitutionaliseerd rascisme bij komt kijken wordt dat onmiddellijk weggepraat.
Zonder (intelligente) lockdowns was de gezondheidszorg ongetwijfeld overbelast geweest. Dat kon je aan de R0 van voor de lockdowns zien en ook aan wat er in Italie gebeurde. Dankzij de lockdowns lijkt de boel onder controle. Dankzij de lockdowns dus, die jij onzin noemt. Je boerenverstand zat er naast.quote:
[..]
En daar was ik, zeggende dat het allemaal enorm mee zou vallen, en dat lockdowns onzin zouden zijn. Nu blijkt dat ik veel dichter bij de waarheid zat dan de paniekzaaiers. Was het geluk? En maakt het zelfs uit of het geluk was of niet? Als mijn voorspelling accurater was, maakt dat mij een betere expert? Wanneer houd je op een expert te zijn?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Ik ben geen kopieermachine.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat Floyd racistisch is behandeld?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kun je lezen wat ik schrijf?quote:
[..]
Waaruit blijkt dat Floyd racistisch is behandeld?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvpjeg/black_lives_matter_is_a_joke_black_woman_makes/?utm_source=share&utm_medium=web2x
Er is nog een stoere mevrouw die het heel goed uitlegt, stop met huizen en winkels in de fik te steken. Deze mensen wonen en leven daar. Stop er gewoon mee, heeft niks met BLM te maken, gewoon alles stuk maken inclusief de mensen die het al zwaar hebben.
Er is nog een stoere mevrouw die het heel goed uitlegt, stop met huizen en winkels in de fik te steken. Deze mensen wonen en leven daar. Stop er gewoon mee, heeft niks met BLM te maken, gewoon alles stuk maken inclusief de mensen die het al zwaar hebben.
Iets met emmers en druppels. Het past in het bredere patroon van institutioneel racisme in de VS.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat Floyd racistisch is behandeld?
Verder heb ik al uitgelegd dat institutioneel racisme niet per se hoeft te betekenen dat de individuen binnen een organisatie racistisch zijn, maar meer dat het een cultuurprobleem binnen een organisatie is.
Huilen dan.
Dat is bijzaak. Hoe verschrikkelijk ook.quote:
https://www.reddit.com/r/PublicFreakout/comments/gvpjeg/black_lives_matter_is_a_joke_black_woman_makes/?utm_source=share&utm_medium=web2x
Er is nog een stoere mevrouw die het heel goed uitlegt, stop met huizen en winkels in de fik te steken. Deze mensen wonen en leven daar. Stop er gewoon mee, heeft niks met BLM te maken, gewoon alles stuk maken inclusief de mensen die het al zwaar hebben.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
"Omdat het systematische racisme niet tegen blanken is gericht. Dit gaat niet alleen om Floyd, maar over het systematisch anders behandeldn van zwarten in Amerika."quote:
Als Floyd's dood een druppel vormt, dat moet die oorzaak van racistische aard zijn (of "andere behandeling van systematische aard omdat de persoon zwart is"). Waaruit blijkt dat dat het geval is?
En als Floyd NIET racistisch is behandeld, waarom wordt het dan wel zo gepresenteerd? Welk motief zit daar achter?
Waaruit. Blijkt. Dat. Er. Sprake. Is. Van. Racistisch. Handelen?quote:Op donderdag 4 juni 2020 00:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Iets met emmers en druppels. Het past in het bredere patroon van institutioneel racisme in de VS.
Verder heb ik al uitgelegd dat institutioneel racisme niet per se hoeft te betekenen dat de individuen binnen een organisatie racistisch zijn, maar meer dat het een cultuurprobleem binnen een organisatie is.
Simpele vraag toch?
Lees de reeks eens terug. Ik ben geen kopieermachine en ga slapen. Trustequote:
[..]
Waaruit. Blijkt. Dat. Er. Sprake. Is. Van. Racistisch. Handelen?
Simpele vraag toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Even simpel als irrelevant, ja. Kan je uitleggen waarom dat zo'n belangrijke vraag is voor je?quote:
[..]
Waaruit. Blijkt. Dat. Er. Sprake. Is. Van. Racistisch. Handelen?
Simpele vraag toch?
Individuele gevallen buiten de context van patronen trekken om dan te stellen dat iets wel/niet van toepassing is op het individuele geval, om vervolgens te kunnen zeggen dat het patroon niet bestaat?
Huilen dan.
Think
Die vraag is zeker wel relevant, want evenzo was het een blanke geweest en dan had je geen BLM gezien noch protesten/rellen terwijl het zeker wel aanleiding geeft tot protesten tegen het politiegeweld.quote:
[..]
Even simpel als irrelevant, ja. Kan je uitleggen waarom dat zo'n belangrijke vraag is voor je?
Individuele gevallen buiten de context van patronen trekken om dan te stellen dat iets wel/niet van toepassing is op het individuele geval, om vervolgens te kunnen zeggen dat het patroon niet bestaat?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Of... dat bewijs is er niet en wat er met Floyd is gebeurd heeft niks met racisme te maken.quote:
[..]
Lees de reeks eens terug. Ik ben geen kopieermachine en ga slapen. Truste
Het is 100% relevant. Als de verontwaardiging vanwege stelselmatig racisme is, en Floyd de laatste druppel is, dan MOET volgens de wetten van de logica, Floyd's dood een racistisch motief hebben.quote:
[..]
Even simpel als irrelevant, ja. Kan je uitleggen waarom dat zo'n belangrijke vraag is voor je?
Individuele gevallen buiten de context van patronen trekken om dan te stellen dat iets wel/niet van toepassing is op het individuele geval, om vervolgens te kunnen zeggen dat het patroon niet bestaat?
Als dat bewijs er is, dan kun je argumenteren dat de protestgangers een punt hebben. Is dat bewijs er NIET, dan is er een probleem. Dan wordt er gehandeld op grond van onvolledige of onjuiste informatie. Als er geen bewijs is, maar er wordt geclaimd dat er wel een racistische grondslag ligt aan de dood van Floyd, dan is er sprake van misleiding, en dan moet je toch naar de motieven kijken van de verspreiders van misinformatie. En dan zul je zien dat bepaalde figuren raciale spanningen om foute redenen willen vergroten. En dat is de rassenpolitiek van de Democraten en bepaalde figuren in de media.
Dat is het probleem, en daarom is het motief belangrijk.
Je houdt er rare wetten der logica op na dan.quote:
[..]
Of... dat bewijs is er niet en wat er met Floyd is gebeurd heeft niks met racisme te maken.
[..]
Het is 100% relevant. Als de verontwaardiging vanwege stelselmatig racisme is, en Floyd de laatste druppel is, dan MOET volgens de wetten van de logica, Floyd's dood een racistisch motief hebben.
Het is onmogelijk om onomstotelijk voor elk individueel geval apart vast te stellen of er sprake is van een racistische insteek. Als dat voor alle individuele gevallen onmogelijk vast te stellen zou zijn, betekent dat niet dat het onmogelijk is om vast te stellen dat er een institutioneel racismeprobleem is.quote:Als dat bewijs er is, dan kun je argumenteren dat de protestgangers een punt hebben. Is dat bewijs er NIET, dan is er een probleem. Dan wordt er gehandeld op grond van onvolledige of onjuiste informatie.
Institutioneel racisme != individueel racisme. In theorie kan een organisatie volledig uit niet-racistische personen bestaan, en toch institutioneel racistisch zijn. Dat geeft ook weer aan dat in het geval van institutioneel racisme individuen op zich niet kwaadwillend hoeven te zijn, maar meer dat de organisatie(cultuur) als geheel faalt.
Het structurele karakter van onnodig (excessief) politiegeweld in de VS tegen zwarte burgers kan je gewoonweg niet meer ontkennen. Daarom is het zo onnozel om zo te blijven hameren op dit ene geval, terwijl het om het patroon gaat.
Veel duidelijker kan ik het niet uitleggen.
Daarnaast speelt natuurlijk ook mee dat er al veel langer grote onvrede is over de situatie waarin een heel groot deel van de zwarte bevolking in de VS zich bevindt. Succes met uitleggen dat die mensen bijzonder ontevreden zijn op basis van "onjuiste informatie".
Op welke misinformatie doel je nu specifiek?quote:Als er geen bewijs is, maar er wordt geclaimd dat er wel een racistische grondslag ligt aan de dood van Floyd, dan is er sprake van misleiding, en dan moet je toch naar de motieven kijken van de verspreiders van misinformatie. En dan zul je zien dat bepaalde figuren raciale spanningen om foute redenen willen vergroten. En dat is de rassenpolitiek van de Democraten en bepaalde figuren in de media.
Dat is het probleem, en daarom is het motief belangrijk.
Verder ben ik het met je eens dat je ervoor moet waken dat niet allerlei figuren van de situatie gebruikmaken om de spanningen te vergroten, of dat nu de uit de Antifa-hoek komt of uit de rechts-extremistische hoek. Echter, voor zover ik weet is de invloed van beide kanten tot op heden vrij marginaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 04-06-2020 01:36:59 ]
Huilen dan.
Nee, want het is een gegeven dat Floyd een zwarte man was. De vraag is nu of het uitmaakt of je in dit geval een racistisch motief kan bewijzen.quote:
[..]
Die vraag is zeker wel relevant, want evenzo was het een blanke geweest
Die aanleiding is er zeker, ja. Er is ook niemand die stelt dat enkel zwarten het slachtoffer zijn van buitensporig politiegeweld. Wel dat ze onevenredig vaak het slachtoffer daarvan zijn.quote:en dan had je geen BLM gezien noch protesten/rellen terwijl het zeker wel aanleiding geeft tot protesten tegen het politiegeweld.
Huilen dan.
Al Jazeera had er overigens wel een mooi overzicht van gemaakt.quote:
Die aanleiding is er zeker, ja. Er is ook niemand die stelt dat enkel zwarten het slachtoffer zijn van buitensporig politiegeweld. Wel dat ze onevenredig vaak het slachtoffer daarvan zijn.
https://www.aljazeera.com(...)200531105741757.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Om het voorspelbare commentaar hierop, dat zwarten nu eenmaal veel crimineler zijn en daarom logischerwijs vaker met de politie te maken hebben, voor te zijn nog een keer het overzicht (van veelal wetenschappelijke publicaties) dat ik hier gister ook al plaatste: https://www.washingtonpos(...)ist-heres-the-proof/quote:
[..]
Al Jazeera had er overigens wel een mooi overzicht van gemaakt.
https://www.aljazeera.com(...)200531105741757.html
Waar overigens (niet geheel?) verrassend weinig op gereageerd werd.
Huilen dan.
Ja leuk , maar er worden nog steeds meer blanken dan donkere mensen door de politie neer geschoten.quote:
[..]
Al Jazeera had er overigens wel een mooi overzicht van gemaakt.
https://www.aljazeera.com(...)200531105741757.html
Ja , ik weet het er wonen ook meer blanken dan donkere mensen in de USA..
Maar daarentegen zijn donkere mensen veel meer vertegenwoordigd in criminaliteit dan blanken.
En er al zal ongetwijfeld hier en daar een racistische agent tussen zitten die de het slachtoffer gedood heeft omdat die zwart was , maar we weten natuurlijk niet wat er vooraf zich heeft afgespeeld
Deze statistieken zeggen natuurlijk ook wel het één en ander
Maar negers
Ik ben inmiddels overleden
Je was me voorquote:
[..]
Om het voorspelbare commentaar hierop, dat zwarten nu eenmaal veel crimineler zijn en daarom logischerwijs vaker met de politie te maken hebben, voor te zijn nog een keer het overzicht (van veelal wetenschappelijke publicaties) dat ik hier gister ook al plaatste: https://www.washingtonpos(...)ist-heres-the-proof/
Waar overigens (niet geheel?) verrassend weinig op gereageerd werd.
Ik ben inmiddels overleden
