NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ligt eraan of het een KOZP/BLM/etc demo is of PEGIDA/Ajax/etcquote:Op dinsdag 2 juni 2020 12:37 schreef Tyr80 het volgende:
Goeie vraag voor Halsema, bij hoeveel mensen had ze wel ingegrepen? 7500? 10000? 20000?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De volgende entrada nog drukker laten worden.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 11:54 schreef Oceanier het volgende:
Halsema heeft haar foute inschatting wel prima opgelost door de politie niet te laten ingrijpen.
1. Entrada afkondigen voor een 'klein select groepje'
2. We houden ons toch niet aan de regels, want fakkels worden er toch afgestoken (en terecht) en er komen er toch meer
3. hoe drukker, hoe minder kans dat ze dus in wil grijpen
Ik zie een win-win.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Natuurlijk. Ze wist dat daar haar stemvee massaal rond liep.quote:
De Groenlinkser Halsema vindt de gezondheid van mensen belangrijk maar nog belangrijker zijn volgens haar de belangen van anti zwarte pieten demonstranten.
Niet voor niets wil zij ook als enige stad 'excuses aanbieden' voor de vermeende slavernij.
En dan nu ingrijpen of de demo afbreken? NatuuUUUUrlijk niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wel allemaal een 1873 button op voor de zekerheidquote:
[..]
De volgende entrada nog drukker laten worden.
1. Entrada afkondigen voor een 'klein select groepje'
2. We houden ons toch niet aan de regels, want fakkels worden er toch afgestoken (en terecht) en er komen er toch meer
3. hoe drukker, hoe minder kans dat ze dus in wil grijpen
Ik zie een win-win.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Whataboutism.quote:
[..]
Nee, archiefmateriaal uit de maand januari en februari is er niet.
Wilders is namelijk kampioen in "de wijsheid achteraf". "Het was al veel eerder duidelijk welk gevaar Corona had, en de regering heeft niet op tijd gehandeld".
Dat is namelijk het visitekaartje van Wilders. Net als die fans van hem.
Continue de polonaise lopen en maar zeiken dat er eerder een lockdown had moeten komen. Nogmaals: je hoeft niet te wachten op een persco van Mark als je een lockdown verstandig vindt.
Je kunt ook eigener beweging een carnavalsfeest of een polonaise afgelasten. En daar had onze grootste Prins Carnaval van Nederland (onze Venlo'se Wilders) het voortouw kunnen nemen.
Het was gewoon te druk op de dam, 1,5 meter werd niet nageleefd. Geef nou gewoon toe dat je er naast zit. Zou je een stuk waardiger maken.
Nu ben je gewoon een wegkijkend sulletje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We moeten er ook begrip voor kunnen opbrengen. Die mensen herinneren zich allemaal nog de slavenschepen en toen zaten ze nog veel dichter op elkaar, dus voor hen is een halve meter afstand al heel wat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hier stonden ook heel veel lieve Amsterdamse mensen tussen. Ook kinderen en rolstoelers. Die zijn meestal extra aardig.quote:
/s3/static.nrc.nl/wp-content/uploads/2019/04/web-1604spoajaxturijn2jpg.jpg)
Kijk die aardige oude man
Kijk die aardige jochies rechts
Dan grijpt ze wel in. De laffe tak.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Bij de ouderwetse dodenherdenkingen zijn er ca 20.000 personen aanwezig. Dan sta je wel elkaar flink op d/te rijen. De Dam is zo'n 200 bij 100m waarmee je met 1.5m afstand ca 1000-1500 man kwijt kunt. Veiligheidshalve moet je bij evenementen uitgaan van maximaal 0,25m2 per persoon en dan is de 10.000 niet zo gek.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 12:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Eind vorig jaar demonstreerden zo'n 10.000 docenten op de Dam, dus pakweg twee tot drie keer zoveel. Geen idee wat de capaciteit daar precies is maar het kan blijkbaar nog stukken voller..
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (ŠZapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bij een aantal van 54.990 wil ze wel ingrijpen.quote:
Goeie vraag voor Halsema, bij hoeveel mensen had ze wel ingegrepen? 7500? 10000? 20000?
Denk ik.
Drek ook blijkbaar:
quote:
[..]
Dat ligt eraan of het een KOZP/BLM/etc demo is of PEGIDA/Ajax/etc
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Goeie.quote:
[..]
Wel allemaal een 1873 button op voor de zekerheid
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je weet dat er een demonstratie komt. Dan moet je sowieso rekening houden met een scenario waarbij er meer dan 500 mensen komen.quote:
Een vraag zie ik maar niet beantwoordt, ook niet bij OP1.
Politie, gemeente (burgemeester) en handhaving zagen de Dam een uur lang volstromen tot uiteindelijk duizenden mensen. Die zie je toch in grote getalen naar de Dam trekken? Lang voordat het daar overvol was, had Halsema de mogelijkheid om de boel af te blazen en de demonstranten (ook die nog onderweg waren) te sommeren weg te gaan.
Er was een kleine politiemacht maar je kunt toch wel op elk moment de ME invliegen in noodgevallen? Ongeregeldheden laten zich niet altijd voorspellen. Vraag me af of zon vroegtijdige afkapping niet te doen was met de aanwezige politiemacht.
Als dat vroeg wordt gedaan was de boel heus wel in goede banen te leiden. Nu wordt gedaan alsof er ineens 5000 man aanwezig was. Ja, dan kun je idd niet zonder rigoureuze maatregelen ingrijpen.
Femke Halsema zei dat ze niets deed omdat ze niet met harde hand wilde ingrijpen. Maar er zit een groot verschil tussen niets doen, en met harde hand (gewelddadig) ingrijpen.
Je kunt bijvoorbeeld tramlijnen naar de dam stilleggen, straten naar het plein toe afzetten, oproepen om naar huis te gaan en alternatieve locaties beschikbaar stellen.
Halsema deed niets.
Heeft Rutte eigenlijk al gereageerd? Die heeft ze eigenlijk ook keihard in het gezicht gespuugd. Hij is niet eens zijn stervende moeder gaan bezoeken om het goede voorbeeld te geven. 
Nee, maar Albert Verlinde voelde zich wel in zijn gezicht gespuugd.quote:
Heeft Rutte eigenlijk al gereageerd? Die heeft ze eigenlijk ook keihard in het gezicht gespuugd. Hij is niet eens zijn stervende moeder gaan bezoeken om het goede voorbeeld te geven.
https://www.ad.nl/show/al(...)et-gezicht~aed711d9/
Er zijn geen slaven meer in leven. De protesteerders zijn daar hooguit kleinkinderen, en waarschijnlijk achterkleinkinderen van. Áls ze al persoonlijk nazaten zijn van vroegere slaven. De meeste negers in Nederland niet.quote:
[..]
Natuurlijk. Ze wist dat daar haar stemvee massaal rond liep.
Niet voor niets wil zij ook als enige stad 'excuses aanbieden' voor de vermeende slavernij.
En dan nu ingrijpen of de demo afbreken? NatuuUUUUrlijk niet.
Dikke bullshit dus. Geen excuses en geen herstelbetalingen.
quote:
[..]
Nee, maar Albert Verlinde voelde zich wel in zijn gezicht gespuugd.
https://www.ad.nl/show/al(...)et-gezicht~aed711d9/
quote:Het gevaarlijkste wapen in Amsterdam ligt niet op zolder in de ambtswoning, het ligt naast meneer Halsema in bed!’, besluit hij.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Meeste blanken waren destijds ook straatarmquote:
[..]
Er zijn geen slaven meer in leven. De protesteerders zijn daar hooguit kleinkinderen, en waarschijnlijk achterkleinkinderen van. Áls ze al persoonlijk nazaten zijn van vroegere slaven. De meeste negers in Nederland niet.
Dikke bullshit dus. Geen excuses en geen herstelbetalingen.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ja maar, white privilegequote:
[..]
Meeste blanken waren destijds ook straatarm
. \s
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Mee eens...quote:
[..]
Je weet dat er een demonstratie komt. Dan moet je sowieso rekening houden met een scenario waarbij er meer dan 500 mensen komen.
Femke Halsema zei dat ze niets deed omdat ze niet met harde hand wilde ingrijpen. Maar er zit een groot verschil tussen niets doen, en met harde hand (gewelddadig) ingrijpen.
Je kunt bijvoorbeeld tramlijnen naar de dam stilleggen, straten naar het plein toe afzetten, oproepen om naar huis te gaan en alternatieve locaties beschikbaar stellen.
Halsema deed niets.
Bij te veel bezoek naar het strand waren/zijn er ook maatregelen, zoals parkeerplaatsen blokkeren.
Halsema had vooraf creatieve oplossingen moeten verzinnen om de toeloop te vertragen/verspreiden/ontmoedigen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Jerry Aifryer is zelfs een afstammeling van mensen die zelf slaven maakten en verkochten.quote:
[..]
Er zijn geen slaven meer in leven. De protesteerders zijn daar hooguit kleinkinderen, en waarschijnlijk achterkleinkinderen van. Áls ze al persoonlijk nazaten zijn van vroegere slaven. De meeste negers in Nederland niet.
Dikke bullshit dus. Geen excuses en geen herstelbetalingen.
Het ontgaat me wel eigenlijk wat dat met de slavernij te maken heeft? Althans als reden om dit dan maar goed te vinden? Wel zou het beter zijn de slavernij in een meer algemeen beeld te zien. Slavernij speelt zeker in Afrika en het Middellandse-Zee gebied al zo een 2000 jaar. En met verschillende partijen die daar bij betrokken zijn.quote:
[..]
Meeste blanken waren destijds ook straatarm
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Denk dat je er wel 30.000 man kwijt kan, wel volgepropt dan. 20.000 zou prima passenquote:
[..]
Eind vorig jaar demonstreerden zo'n 10.000 docenten op de Dam, dus pakweg twee tot drie keer zoveel. Geen idee wat de capaciteit daar precies is maar het kan blijkbaar nog stukken voller..
Dat rechtvaardigt geen onrecht.quote:
[..]
Meeste blanken waren destijds ook straatarm
Ik zag een keer een interview met een voormalige Duitse kampbewaarder (SS'er of niet, dat weet ik niet meer). Maar die klaagde ook dat het in het vernietigingskamp altijd zo bitterkoud was. Schijnbaar zat er geen body-warmer bij zijn uniform.
Dat vind ik net zo'n "dooddoener". Het onrecht was duidelijk aanwezig in een dergelijk vernietigingskamp. Ondanks Joodse kapo's.
Want dat is ook nogal eens zo'n Hollandse smoes. Zo van, veel slavenhandelaren waren ook zwarten. No shit.... Iedereen probeert zijn hachie te redden.
Duitsers zeggen ook niet "Viel Holländer waren NSB, also nazi".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Heb je daar een bron voor?quote:
[..]
Jerry Aifryer is zelfs een afstammeling van mensen die zelf slaven maakten en verkochten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
De tweede wereldoorlog ligt alweer 75 jaren achter ons, en is nog maar nauwelijks een issue.quote:
[..]
Dat rechtvaardigt geen onrecht.
Ik zag een keer een interview met een voormalige Duitse kampbewaarder (SS'er of niet, dat weet ik niet meer). Maar die klaagde ook dat het in het vernietigingskamp altijd zo bitterkoud was. Schijnbaar zat er geen body-warmer bij zijn uniform.
Dat vind ik net zo'n "dooddoener". Het onrecht was duidelijk aanwezig in een dergelijk vernietigingskamp. Ondanks Joodse kapo's.
Want dat is ook nogal eens zo'n Hollandse smoes. Zo van, veel slavenhandelaren waren ook zwarten. No shit.... Iedereen probeert zijn hachie te redden.
Duitsers zeggen ook niet "Viel Holländer waren NSB, also nazi".
Het jankverhaal bij op1 maakt wel duidelijk dat het haar eigen schuld is dat ze dit duivelse dilemma had.
Ze heeft zich namelij ktotaal niet voorbereid op het ergste. Ze kreeg signalen dat je 500 man kan verwachten. In Duitsland en Engeland is gebleken dat het veel drukker kan blijken en daarom maakte ze zich al zorgen. Maar ze heeft zich nergens op voorbereid en gedacht, het zal wel bij die 500 blijven en anders zien we wel.
Daarbij staat er niet ineens 5000 man op dat plein. Die komen met het openbaar vervoer, die komen met de auto, je wist uren voor ze er daadwerkelijk waren dat het er meer dan die 500 zouden worden. Dan kan je je agenten die je als verstandige burgervader natuurlijk wel standby hebt staan nog optrommelen om mensen weg te gaan sturen voor ze er alle 5000 zijn. Ook die voorbereiding is niet getroffen. Dan sta je inderdaad voor het voldongen feit dat er 5000 man oo dat plein staat die zich niet meer weg laten sturen en voor het duivelse dilemma.
Maar je hebt het zelf zo ver laten komen.
Ze heeft zich namelij ktotaal niet voorbereid op het ergste. Ze kreeg signalen dat je 500 man kan verwachten. In Duitsland en Engeland is gebleken dat het veel drukker kan blijken en daarom maakte ze zich al zorgen. Maar ze heeft zich nergens op voorbereid en gedacht, het zal wel bij die 500 blijven en anders zien we wel.
Daarbij staat er niet ineens 5000 man op dat plein. Die komen met het openbaar vervoer, die komen met de auto, je wist uren voor ze er daadwerkelijk waren dat het er meer dan die 500 zouden worden. Dan kan je je agenten die je als verstandige burgervader natuurlijk wel standby hebt staan nog optrommelen om mensen weg te gaan sturen voor ze er alle 5000 zijn. Ook die voorbereiding is niet getroffen. Dan sta je inderdaad voor het voldongen feit dat er 5000 man oo dat plein staat die zich niet meer weg laten sturen en voor het duivelse dilemma.
Maar je hebt het zelf zo ver laten komen.
Laffe huichelaar
Dat er in dit soort tijden van Corona situaties gaan ontstaan die je niet wilt hebben maar onverwacht komen en dat je er daardoor niet goed op voorbereid bent snap ik. Dus dat er 'ineens' 5.000 man staat kan gebeuren.
Maar dat je dan niet de kracht en flexibiliteit hebt om in te grijpen en ervoor te zorgen dat t plein zsm leeg raakt (goedschiks of kwaadschiks) geeft aan dat je onbekwaam bent.
Ofwel omdat je het niet kunt regelen, ofwel omdat je andere ideeën belangrijker vindt dan de gezondheid van een grote groep burgers uit de risicogroep.
Nog los van dat het natuurlijk een klap in het gezicht is van zoveel bedrijven en ondernemers. Je zult verdorie maar een cafe of restaurant hebben waar je nu maar 30 man mag bedienen en weet ik veel hoeveel maatregelen moet nemen, grote kans dat je technisch eigenlijk al failliet bent, en dan 300 meter verderop staat de burgemeester met een speldje op mee te doen in een demonstratie met 5.000 man. Echt ongelooflijk.
Maar dat je dan niet de kracht en flexibiliteit hebt om in te grijpen en ervoor te zorgen dat t plein zsm leeg raakt (goedschiks of kwaadschiks) geeft aan dat je onbekwaam bent.
Ofwel omdat je het niet kunt regelen, ofwel omdat je andere ideeën belangrijker vindt dan de gezondheid van een grote groep burgers uit de risicogroep.
Nog los van dat het natuurlijk een klap in het gezicht is van zoveel bedrijven en ondernemers. Je zult verdorie maar een cafe of restaurant hebben waar je nu maar 30 man mag bedienen en weet ik veel hoeveel maatregelen moet nemen, grote kans dat je technisch eigenlijk al failliet bent, en dan 300 meter verderop staat de burgemeester met een speldje op mee te doen in een demonstratie met 5.000 man. Echt ongelooflijk.
Je bent nu nazi kampbewaarders met doodgewone burgers aan het vergelijken die niets met slavernij te maken hebben.quote:
[..]
Dat rechtvaardigt geen onrecht.
Ik zag een keer een interview met een voormalige Duitse kampbewaarder (SS'er of niet, dat weet ik niet meer). Maar die klaagde ook dat het in het vernietigingskamp altijd zo bitterkoud was. Schijnbaar zat er geen body-warmer bij zijn uniform.
Dat vind ik net zo'n "dooddoener". Het onrecht was duidelijk aanwezig in een dergelijk vernietigingskamp. Ondanks Joodse kapo's.
Want dat is ook nogal eens zo'n Hollandse smoes. Zo van, veel slavenhandelaren waren ook zwarten. No shit.... Iedereen probeert zijn hachie te redden.
Duitsers zeggen ook niet "Viel Holländer waren NSB, also nazi".
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat rechtvaardig wel dat slavernij geen blank dingetje is?quote:
[..]
Dat rechtvaardigt geen onrecht.
Ik zag een keer een interview met een voormalige Duitse kampbewaarder (SS'er of niet, dat weet ik niet meer). Maar die klaagde ook dat het in het vernietigingskamp altijd zo bitterkoud was. Schijnbaar zat er geen body-warmer bij zijn uniform.
Dat vind ik net zo'n "dooddoener". Het onrecht was duidelijk aanwezig in een dergelijk vernietigingskamp. Ondanks Joodse kapo's.
Want dat is ook nogal eens zo'n Hollandse smoes. Zo van, veel slavenhandelaren waren ook zwarten. No shit.... Iedereen probeert zijn hachie te redden.
Duitsers zeggen ook niet "Viel Holländer waren NSB, also nazi".
En dat wij er zeker niet voor horen te betalen
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
"slavernij-verleden" is dan ook wellicht off topic. Maar ineens komt daar iemand mee (bang voor herstelbetalingen). En wordt het weer vergoeilijkt. Net als sommige Duiters de nazi-tijd (en holocaust) vergoeilijken.quote:
[..]
De tweede wereldoorlog ligt alweer 75 jaren achter ons, en is nog maar nauwelijks een issue.
Maar goed, het ging dus om de moord op een Afro-Amerikaan in de VS. En dat is wél recent.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
