De daling is toen toch ook al ingezet?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 11:40 schreef Za het volgende:
[..]
Maar die social distancing was in maart met compacte maatregelen vele malen strenger dan nu.
In maart was de viral load 70.000, heden 700.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:06 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
De daling is toen toch ook al ingezet?
In verzorgingstehuizen in NL is het lang misgegaan door geen afstand en geen beschermingsmiddelen
wat is dat voor data? Waar haal je dat vandaan?quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:15 schreef Za het volgende:
[..]
In maart was de viral load 70.000, heden 700.
Idd dat zou enorm goed nieuws zijn lijkt me, graag een bron.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:15 schreef Za het volgende:
[..]
In maart was de viral load 70.000, heden 700.
Ookal was de daling begin maart al ingezet, in maart waren er compacte maatregelen die we heden niet meer zien, toch wordt juist nu die extreem lage viral load waargenomen en niet op het moment dat social distancing op de piek zat.
quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:44 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
wat is dat voor data? Waar haal je dat vandaan?
'Ik nam van honderd patiënten uit de eerste fase van de epidemie een sample en vergeleek deze met samples van honderd patiënten uit de tweede fase. De eerste honderd besmet in de eerste helft van maart en de tweede honderd in de tweede helft van mei: het waren gevallen waarvan ik andere alles wist, omdat ik hun klinische geschiedenis kende. Na het maken van deze twee sets homogene monsters heb ik ze vergeleken".quote:Op dinsdag 9 juni 2020 13:48 schreef raptorix het volgende:
Idd dat zou enorm goed nieuws zijn lijkt me, graag een bron.
Jaja, vandaar dat er ook geen gevallen zijn ontdekt in Brazilië, Peru, Pakistan, Turkije, India en Iran zeker?quote:
Dit is puur BNW gelul, wereldwijd zitten met name kranten diep in de problemen met aangekondigde ontslagen en teruglopende verkopen.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 12:56 schreef Za het volgende:
De afgelopen dagen is er sprake een bijzonder fenomeen geweest.
Na de verklaring van prof. Alberto Zangrillo, directeur van de Intensive Care Unit en General Resuscitation Unit van het San Raffaele Hospital in Milaan zei dat dat coronavirus "vanuit klinisch oogpunt niet meer bestaat".
De logica gebiedt dat men graag dergelijk nieuws ziet, helemaal wanneer deze ondersteund wordt door een bekwaam persoon die de epidemie aan de frontlinie heeft ervaren, in direct contact stond met de patiënten die op de intensive care van een groot ziekenhuis in het gebied met de grootste verspreiding en letaliteit van het coronavirus zijn opgenomen in het ziekenhuis, dit zou een gevoel van opluchting bij de bevolking opwekken.
In plaats daarvan werden zijn woorden begroet door een golf van verontwaardiging en afwijzing in de media en op de sociale netwerken. Gelardeerd met de verspreiding van desinformatie in een poging Zangrillo professioneel in diskrediet te brengen, onderworpen aan de schandpaal omdat hij had durven proberen de Italiaanse burgers gerust te stellen.
De reden waarom sommige kranten actie ondernamen om de woorden van Zangrillo te weerleggen, is gemakkelijk te begrijpen. De coronavirusepidemie betekende voor veel kranten een onverwachte goudmijn, met een omzetstijging die jarenlang niet had plaatsgevonden. Het is daarom heel begrijpelijk dat ze proberen zo lang mogelijk op de gunstige golf te rijden en de spanning en angst hoog te houden bij het publiek.
https://mobile.agoravox.it/Caso-Zangrillo-perche-le-notizie.html
Zit je nou steeds dezelfde arts te quoten, 3 pagina steeds dezelfde quote van dezelfde Italiaan.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 12:56 schreef Za het volgende:
De afgelopen dagen is er sprake een bijzonder fenomeen geweest.
Na de verklaring van prof. Alberto Zangrillo, directeur van de Intensive Care Unit en General Resuscitation Unit van het San Raffaele Hospital in Milaan zei dat dat coronavirus "vanuit klinisch oogpunt niet meer bestaat".
De logica gebiedt dat men graag dergelijk nieuws ziet, helemaal wanneer deze ondersteund wordt door een bekwaam persoon die de epidemie aan de frontlinie heeft ervaren, in direct contact stond met de patiënten die op de intensive care van een groot ziekenhuis in het gebied met de grootste verspreiding en letaliteit van het coronavirus zijn opgenomen in het ziekenhuis, dit zou een gevoel van opluchting bij de bevolking opwekken.
In plaats daarvan werden zijn woorden begroet door een golf van verontwaardiging en afwijzing in de media en op de sociale netwerken. Gelardeerd met de verspreiding van desinformatie in een poging Zangrillo professioneel in diskrediet te brengen, onderworpen aan de schandpaal omdat hij had durven proberen de Italiaanse burgers gerust te stellen.
De reden waarom sommige kranten actie ondernamen om de woorden van Zangrillo te weerleggen, is gemakkelijk te begrijpen. De coronavirusepidemie betekende voor veel kranten een onverwachte goudmijn, met een omzetstijging die jarenlang niet had plaatsgevonden. Het is daarom heel begrijpelijk dat ze proberen zo lang mogelijk op de gunstige golf te rijden en de spanning en angst hoog te houden bij het publiek.
https://mobile.agoravox.it/Caso-Zangrillo-perche-le-notizie.html
@Zaquote:Op vrijdag 12 juni 2020 20:04 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Zit je nou steeds dezelfde arts te quoten, 3 pagina steeds dezelfde quote van dezelfde Italiaan.
Ga anders een fanclub oprichten
Leeftijd is een aandoening?quote:Op zaterdag 13 juni 2020 02:05 schreef Za het volgende:
bij sommige proefpersonen met bepaalde aandoeningen zoals leeftijd...
Het zou natuurlijk ook kunnen dat die arts ongelijk heeft.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 12:56 schreef Za het volgende:
De afgelopen dagen is er sprake een bijzonder fenomeen geweest.
Na de verklaring van prof. Alberto Zangrillo, directeur van de Intensive Care Unit en General Resuscitation Unit van het San Raffaele Hospital in Milaan zei dat dat coronavirus "vanuit klinisch oogpunt niet meer bestaat".
De logica gebiedt dat men graag dergelijk nieuws ziet, helemaal wanneer deze ondersteund wordt door een bekwaam persoon die de epidemie aan de frontlinie heeft ervaren, in direct contact stond met de patiënten die op de intensive care van een groot ziekenhuis in het gebied met de grootste verspreiding en letaliteit van het coronavirus zijn opgenomen in het ziekenhuis, dit zou een gevoel van opluchting bij de bevolking opwekken.
In plaats daarvan werden zijn woorden begroet door een golf van verontwaardiging en afwijzing in de media en op de sociale netwerken. Gelardeerd met de verspreiding van desinformatie in een poging Zangrillo professioneel in diskrediet te brengen, onderworpen aan de schandpaal omdat hij had durven proberen de Italiaanse burgers gerust te stellen.
De reden waarom sommige kranten actie ondernamen om de woorden van Zangrillo te weerleggen, is gemakkelijk te begrijpen. De coronavirusepidemie betekende voor veel kranten een onverwachte goudmijn, met een omzetstijging die jarenlang niet had plaatsgevonden. Het is daarom heel begrijpelijk dat ze proberen zo lang mogelijk op de gunstige golf te rijden en de spanning en angst hoog te houden bij het publiek.
https://mobile.agoravox.it/Caso-Zangrillo-perche-le-notizie.html
Hij zegt dat hij de hoeveelheid meet op de dag van de vaststelling van de besmetting en deze vergelijkt met 10 dagen daarna, en dat deze ongeacht aanvankelijke hoeveelheid niet in de buurt komt bij die van personen een paar maanden geleden.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zou het niet zo zijn dat mensen nu veel vroeger getest worden en daardoor een lagere virale load hebben
Dr Donald Yealy, UPMC: among people who test positive, the total amount of the virus the patient has is much less than in the earlier stages of the pandemic.”quote:Op zondag 14 juni 2020 12:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Wordt patroon ook elders gezien?
Zeer positief nieuwsquote:Op zondag 14 juni 2020 12:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Misschien speelt de activiteit/sterkte van het immuunsysteem mee? Mensen zijn bevattelijker voor virussen in kouder weer.
Is er gecorrigeerd naar leeftijd, behandelmethode? Wordt patroon ook elders gezien? Het lijkt me logischer dat de oorzaak hiervan niet bij het virus ligt, maar bij de omstandigheden, dat het virus zo snel, zo veel, en zo vaak zo gelijkmatig zou muteren is gewoon erg onwaarschijnlijk.
Hij roept al zeker een week of 3 dat het virus niet meer bestaat.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:13 schreef Tijger_m het volgende:
Gek dan dat de infecties in bijvoorbeeld de VS met 20.000 per dag omhoog gaan momenteel.
quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:13 schreef Tijger_m het volgende:
Gek dan dat de infecties in bijvoorbeeld de VS met 20.000 per dag omhoog gaan momenteel.
Italiaanse website. Heb je een bron naar het originele Engelse onderzoek?quote:Op dinsdag 16 juni 2020 13:48 schreef Za het volgende:
[..]
Zeer positief nieuws
Er is de afgelopen dagen een Engels werk verschenen waaruit blijkt dat er in alle landen een proces van aanpassing van het virus aan de gastheer is dat ook in de verschillende landen vrij convergent is, ondanks het feit dat de epidemieën op verschillende tijdstippen in de verschillende landen zijn begonnen. Landen. Een proces dat over de hele wereld in reeksen te zien is. En dit is nog niet het definitieve bewijs, maar het is een trend van een virus dat verzwakt ".
https://www.ilrestodelcar(...)s-clementi-1.5226734
Nee, ik heb gezocht maar wellicht in een vakblad oid of het moet nog online gezet worden.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Italiaanse website. Heb je een bron naar het originele Engelse onderzoek?
nee, zie griep en andere virussen.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:08 schreef FlippingCoin het volgende:
Wel raar dat het ineens zo hard weg gaat ook toch?
Dat is alleen New York. Hoe is dat een antwoord op mijn post waarin ik het heb over de VS?quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:27 schreef Za het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://forward.ny.gov/pe(...)lts-region-dashboard
De Staat New York is de staat met de meeste besmettingen in de VS, de corona hotspot.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 17:04 schreef Tijger_m het volgende:
Dat is alleen New York. Hoe is dat een antwoord op mijn post waarin ik het heb over de VS?
Het is mijn probleem niet om te beginnen maar de grote toename nu vind in andere staten plaats dus nogmaals, jouw post bewijst alleen iets over New York, niet over de VS en ondersteunt niet je bewering dat het virus "niet meer bestaat" want als dat het geval zou zijn komen er niet dagelijks 20.000 besmettingen alleen in de VS bij.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 17:14 schreef Za het volgende:
[..]
De Staat New York is de staat met de meeste besmettingen in de VS, de corona hotspot.
Dan moet een dergelijke grafiek je toch geruststellen IMO.
Griep wordt ook niet opeens minder sterk zelf, dat heeft meer met het afweersysteem van mensen te maken, en hoe makkelijk het virus zich onder klimatologische omstandigheden kan verspreiden.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 16:48 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
nee, zie griep en andere virussen.
Klopt, dat zien we nu ook in Nederland... Maar als in winter is dan is het afweersysteem minder sterk en is ook gevoeliger voor het virus. Echter heeft ook te maken met onze levenskwaliteit dat het veel beter is dan in andere landen waar het virussen soms moeilijker in ons kan binnen dringen. De zomerklimaat bij ons is dan wel vochtiger dan in andere landen zoals Spanje of Portugal waar ook soms wel bepalend is of niet dat je besmet wordt met het virus, maar met goede voorzorgsmaatregelen heb je ook zeer goede kans dat je nog vrij bent van virus.quote:Op woensdag 17 juni 2020 11:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Griep wordt ook niet opeens minder sterk zelf, dat heeft meer met het afweersysteem van mensen te maken, en hoe makkelijk het virus zich onder klimatologische omstandigheden kan verspreiden.
Wordt het warmer dan verspreid het griepvirus minder makkelijk, krijgen mensen minder binnnen, en werkt hun afweersysteem ook beter.
Ik denk eerder dat er zoiets aan de hand is in sommige regios, dan dat het virus opeens, overal minder 'sterk' is geworden. En corona lijkt zichzelf ook goed te verspreiden in warmere klimaten.
Het is niet mijn bewering maar die van een zeer gerenommeerde IC arts en het microbiologisch team onder leiding van Massimo Clementi.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 17:49 schreef Tijger_m het volgende:
Het is mijn probleem niet om te beginnen maar de grote toename nu vind in andere staten plaats dus nogmaals, jouw post bewijst alleen iets over New York, niet over de VS en ondersteunt niet je bewering dat het virus "niet meer bestaat" want als dat het geval zou zijn komen er niet dagelijks 20.000 besmettingen alleen in de VS bij.
https://www.reuters.com/a(...)e-2019-idUSKBN22I1E5quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Heb je een bron naar het originele Engelse onderzoek?
Er zijn heden vanwege de aanpassing mogelijk minder virusdeeltjes nodig om zich te verspreiden.quote:Op woensdag 17 juni 2020 14:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Ook zou ik niet verwachten dat wanneer een virus zich aanpast aan de gastheer (makkelijker cellen binnendringen), dat dat leidt tot minder virusdeeltjes in een geinfecteerd persoon. Zou je dan juist niet meer virusdeeltjes verwachten?
Zijn er dan in heel Italië geen besmettingen meer ?quote:Op woensdag 24 juni 2020 12:00 schreef Za het volgende:
Zangrillo beweert inmiddels dat de virale lading welke in Italië wordt waargenomen niet meer kan leiden tot een infectie:
Alberto Zangrillo onderschreef volledig de studio van Remuzzi: “Momenteel veroorzaakt het virus in Italië geen ziekte en dat zeg ik sinds eind april. Maar om te proberen de standaard virale belasting te berekenen waaronder men niet besmettelijk is, beschouw ik als een nutteloze oefening, simpelweg omdat de virale belasting welke in omloop is iemand niet kan infecteren. Ik hoop dat dit geen onderwerp van discussie zal worden onder virologen ".
https://www.liberoquotidi(...)le-preoccupante.html
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200624_04999673quote:Op dinsdag 16 juni 2020 17:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is mijn probleem niet om te beginnen maar de grote toename nu vind in andere staten plaats dus nogmaals, jouw post bewijst alleen iets over New York, niet over de VS en ondersteunt niet je bewering dat het virus "niet meer bestaat" want als dat het geval zou zijn komen er niet dagelijks 20.000 besmettingen alleen in de VS bij.
quote:Fauci: 'Het virus is niet onder controle in de VS'
quote:Op woensdag 24 juni 2020 12:07 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Zijn er dan in heel Italië geen besmettingen meer ?
De wereld is meer dan Italië.quote:Op donderdag 25 juni 2020 12:08 schreef Za het volgende:
Manifest door Alberto Zangrillo en tien wetenschappers: "De crisis is overwonnen"
Covid-19-patiënten zijn gedaald , ziekenhuisopnames zijn ingestort. Genoeg catastrofisme, 10 Italiaanse wetenschappers hebben het op zwart gezet : Matteo Bassetti, Arnaldo Caruso, Massimo Clementi, Luciano Gattinoni, Donato Greco, Luca Lorini, Giorgio Palù, Giuseppe Remuzzi, Roberto Rigoli, Alberto Zangrillo . Een manifest van optimisten in het document "Sars-CoV-2 in Italië vandaag en Covid-19", waarin de golf in de zogenaamde "zwak positieve" gevallen wordt benadrukt.
«Ondubbelzinnig klinisch bewijs - zeg maar de 'big 10' - signaleert al lang een duidelijke afname van Covid-19-gevallen met symptomen. Het gebruik van ziekenhuisopname voor symptomen die aan virale infectie kunnen worden toegeschreven, is nu een zeldzaam verschijnsel en houdt verband met asymptomatische of paucisymptomatische patiënten. Het virologische bewijs, in totale parallelliteit, heeft een constante toename laten zien in gevallen met een lage of zeer lage virale lading. Er zijn onderzoeken gaande om de reden uit te leggen. Op dit moment vraagt de internationale wetenschappelijke gemeenschap zich af of deze paucisymptomatische en asymptomatische personen werkelijk de infectie kunnen overdragen ».
https://www.liberoquotidi(...)tter_impression=true
Dan is het voor hen een mooi vooruitzicht.quote:Op donderdag 25 juni 2020 12:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
De wereld is meer dan Italië.
De recente stijging van het aantal ziekenhuisopnamen in Florida, Arizona, Texas, etc. tonen aan dat Covid19 nog "alive and kicking" is als je er niet serieus mee omgaat.
Amerikanen staan niet bekend om hun goede gezondheid. Ik vrees dat dit ook een grote rol speeltquote:Op donderdag 25 juni 2020 12:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De wereld is meer dan Italië.
De recente stijging van het aantal ziekenhuisopnamen in Florida, Arizona, Texas, etc. tonen aan dat Covid19 nog "alive and kicking" is als je er niet serieus mee omgaat.
Er wordt wel heel gemakkelijk aan voorbij gegaan dat de nieuwe 'pieken' vooral plaatsvinden op plekken waar men eigenlijk in een vroeg stadium heeft ingegrepen.quote:Op donderdag 25 juni 2020 12:26 schreef Nielsch het volgende:
Wereldwijd gezien is er gewoon een tweede golf/piek zowel qua besmettingen als qua doden en die zou nog wel een hoger kunnen worden dan de eerste. En Nederland is ook niet geheel immuun voor mensen uit andere landen.
Weer diezelfde dokterquote:Op zaterdag 4 juli 2020 00:38 schreef Za het volgende:
Het coronavirus keert in september terug?
'Ik ben verontwaardigd als ik deze zinloze voorspellingen hoor' zegt Alberto Zangrillo , hoofd van de reanimatie van San Raffaele in Milaan en in de voorhoede van de strijd tegen het coronavirus in Lombardije, over de "terugkeer van het virus in september", gevreesd door de WHO, die zelfs heeft gewaagd te stellen "het ergste moet nog komen". 'Ze tekenen een apocalyptisch scenario en ik denk aan degenen die niet de mogelijkheid hebben om correcte informatie te ontvangen.
https://www.liberoquotidi(...)oni-senza-senso.html
Zou het niet goed zijn als er ook andere bronnen komen die bovenstaande ondersteunen?quote:
Die zijn er ook, en heb ik al meermaals gepost, zowel hier als in de corona hoofdthread.quote:Op zondag 5 juli 2020 14:45 schreef phpmystyle het volgende:
Zou het niet goed zijn als er ook andere bronnen komen die bovenstaande ondersteunen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |