abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193958834
Oerigens zit de waarde van vechain (BaaS) niet in de productverificatie voor de consument. Dit is slechts een gimmick.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2020 15:11:06 ]
pi_193960354
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 15:05 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Dus dan koop je eerst een legitieme verpakking om de inhoud te vervangen met nepspul?

Hoe wil je hier winst op maken?
Het nepspul is veel goedkoper dat het legitieme product, maar je gaat het wel verkopen voor de legitieme hoge prijs, dus dat betekent flink kassa! Een deel van die winst kun je incalculeren bij het inkopen van legitieme verpakkingen die iemand weer heeft gestolen of anderszins op de kop heeft weten te tikken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 6 juli 2020 @ 16:57:35 #278
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193960437
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 16:52 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het nepspul is veel goedkoper dat het legitieme product, maar je gaat het wel verkopen voor de legitieme hoge prijs, dus dat betekent flink kassa! Een deel van die winst kun je incalculeren bij het inkopen van legitieme verpakkingen die iemand weer heeft gestolen of anderszins op de kop heeft weten te tikken.
:')
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  maandag 6 juli 2020 @ 16:58:16 #279
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193960447
psssst

doosje met sticker kopen? Moet je er zelf nog wat instoppen. De code staat wel in de database geregistreerd.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_193960546
quote:
14s.gif Op maandag 6 juli 2020 16:58 schreef fathank het volgende:
psssst

doosje met sticker kopen? Moet je er zelf nog wat instoppen. De code staat wel in de database geregistreerd.
Bakstenen?
pi_193960706
quote:
14s.gif Op maandag 6 juli 2020 16:58 schreef fathank het volgende:
psssst

doosje met sticker kopen? Moet je er zelf nog wat instoppen. De code staat wel in de database geregistreerd.
Ja mooi hé. Zo maak je van een namaak in één klap een origineel. De blockchain zegt dat het een origineel is dus dan is het zo... *kuch*
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_193961239
Nu heb ik verder niets met Vechain, bezit het ook niet, ga er ook niet in investeren.

Maar er wordt wel een beetje probleemgericht gedacht in dit topic.

Neem als voorbeeld Volvo.

Volvo laat een rembekrachtigingssensor maken bij Bosch.

Bosch heeft de private key, produceert de sensor, voorziet hem van een Volvo logo, typenummer en een serienummer, dat ook op de doos komt.

Op het moment dat er 100 geproduceerd zijn, plaats je die 100 op de blockchain en verscheep je ze naar de Volvo dealers (of naar de fabriek, waar ze de auto's assembleren).

De dealer / fabriek krijgt ze binnen, magazijnmedewerkers kunnen met 1 bliep van de scanner zien wanneer het product gemaakt is en dat het serienummer origineel van Bosch komt, want het staat op de blockchain en het kan bijgeboekt worden op de voorraad.

Hoe onderschep je dat? De hele partij stelen. Maar dan is het nog steeds een echt product.
Op het moment dat er een batch is gestolen, kan je met je private key de batch ongeldig maken op de blockchain. Duikt het dan ergens op, dan heeft het een status "003" en weet je software "hey, da's een rembekrachtigingssensor van een gestolen batch, mogelijk is hij gestolen of nagemaakt (nadat hij gestolen is).

En dat is maar 1 voorbeeld. Je moet naar een zo waterdicht mogelijk systeem werken.

Vooraf 100.000 doosjes bedrukken met codes, die op de blockchain zetten en dan pas de producten gaan fabriceren is een voorbeeld hoe het niet zou moeten, dat werkt fraude juist in de hand. Dat ligt niet aan de blockchain maar aan een verkeerde implementatie.
  maandag 6 juli 2020 @ 17:56:40 #283
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193961321
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 17:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nu heb ik verder niets met Vechain, bezit het ook niet, ga er ook niet in investeren.

Maar er wordt wel een beetje probleemgericht gedacht in dit topic.

Neem als voorbeeld Volvo.

Volvo laat een rembekrachtigingssensor maken bij Bosch.

Bosch heeft de private key, produceert de sensor, voorziet hem van een Volvo logo, typenummer en een serienummer, dat ook op de doos komt.

Op het moment dat er 100 geproduceerd zijn, plaats je die 100 op de blockchain en verscheep je ze naar de Volvo dealers (of naar de fabriek, waar ze de auto's assembleren).

De dealer / fabriek krijgt ze binnen, magazijnmedewerkers kunnen met 1 bliep van de scanner zien wanneer het product gemaakt is en dat het serienummer origineel van Bosch komt, want het staat op de blockchain en het kan bijgeboekt worden op de voorraad.

Hoe onderschep je dat? De hele partij stelen. Maar dan is het nog steeds een echt product.
Op het moment dat er een batch is gestolen, kan je met je private key de batch ongeldig maken op de blockchain. Duikt het dan ergens op, dan heeft het een status "003" en weet je software "hey, da's een rembekrachtigingssensor van een gestolen batch, mogelijk is hij gestolen of nagemaakt (nadat hij gestolen is).

En dat is maar 1 voorbeeld. Je moet naar een zo waterdicht mogelijk systeem werken.

Vooraf 100.000 doosjes bedrukken met codes, die op de blockchain zetten en dan pas de producten gaan fabriceren is een voorbeeld hoe het niet zou moeten, dat werkt fraude juist in de hand. Dat ligt niet aan de blockchain maar aan een verkeerde implementatie.
Ja maar als er nou iemand in de fabriek ze al omgewisseld heeft koop je een nepperd terwijl Vechain zegt dattie echt is.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_193961407
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2020 17:56 schreef fathank het volgende:

[..]

Ja maar als er nou iemand in de fabriek ze al omgewisseld heeft koop je een nepperd terwijl Vechain zegt dattie echt is.
Dat is dan binnen 5 minuten te traceren.
pi_193961441
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2020 17:56 schreef fathank het volgende:

[..]

Ja maar als er nou iemand in de fabriek ze al omgewisseld heeft koop je een nepperd terwijl Vechain zegt dattie echt is.
Ook dat is probleemgericht denken, je moet dan nog wel de fabriek binnenkomen met die nepperds en ze om kunnen wisselen.

En daarover nadenken is prima om je processen te pen-testen natuurlijk.
Maar uiteindelijk zijn dat allemaal oplosbare punten. Het lijkt me wat naïef om te denken dat een fabrikant daar zelf niet aan denkt.

Als je een hele fabriekshal laat runnen door 1 persoon en je hebt ook geen camera's hangen dan wordt het wel spannend :P
  maandag 6 juli 2020 @ 19:42:02 #286
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193962820
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2020 18:03 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ook dat is probleemgericht denken, je moet dan nog wel de fabriek binnenkomen met die nepperds en ze om kunnen wisselen.

En daarover nadenken is prima om je processen te pen-testen natuurlijk.
Maar uiteindelijk zijn dat allemaal oplosbare punten. Het lijkt me wat naïef om te denken dat een fabrikant daar zelf niet aan denkt.

Als je een hele fabriekshal laat runnen door 1 persoon en je hebt ook geen camera's hangen dan wordt het wel spannend :P
Wel lekker goedkoop in je eentje. En je kan de boel lekker flessen en dubbel verdienen _O_
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_193965747
quote:
14s.gif Op maandag 6 juli 2020 19:42 schreef fathank het volgende:

[..]

Wel lekker goedkoop in je eentje. En je kan de boel lekker flessen en dubbel verdienen _O_
En dat geld weer investeren in Bitcoin.
  maandag 6 juli 2020 @ 22:27:49 #288
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193965952
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 22:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

En dat geld weer investeren in Bitcoin.
SQL denk ik. Databases gaan wel een dingetje worden.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  Moderator maandag 6 juli 2020 @ 22:47:03 #289
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_193966235
Het zal nooit 100% waterdicht zijn omdat fraude altijd op de loer ligt. Maar het wordt een stuk lastiger gemaakt op deze manier en het bespaart gewoon enorm veel geld aan kwaliteitscontroles. En daar is het bedrijven vooral om te doen hé. Kosten besparen. Vechain springt daar handig op in.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_193971151
CREAMethod twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 09:03:57 .#VeChain: Leading global steel company relies on DNV GL’s My Care Powered By VeChainThor $VET https://t.co/FCskXQsFS7 reageer retweet
ArcelorMittal had dit zelf kunnen bouwen op hun eigen database.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2020 10:45:39 ]
pi_193971921
quote:
10s.gif Op maandag 6 juli 2020 17:56 schreef fathank het volgende:

[..]

Ja maar als er nou iemand in de fabriek ze al omgewisseld heeft koop je een nepperd terwijl Vechain zegt dattie echt is.
Niet alleen in de fabriek. Op een gegeven moment wordt het over de hele wereld naar honderdduizenden dealers, retailers en magazijnen gedistribueerd en dat is veel moeilijker in de hand te houden en te controleren dan de fabriek zelf.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_193972032
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2020 17:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nu heb ik verder niets met Vechain, bezit het ook niet, ga er ook niet in investeren.

Maar er wordt wel een beetje probleemgericht gedacht in dit topic.

Neem als voorbeeld Volvo.

Volvo laat een rembekrachtigingssensor maken bij Bosch.

Bosch heeft de private key, produceert de sensor, voorziet hem van een Volvo logo, typenummer en een serienummer, dat ook op de doos komt.

Op het moment dat er 100 geproduceerd zijn, plaats je die 100 op de blockchain en verscheep je ze naar de Volvo dealers (of naar de fabriek, waar ze de auto's assembleren).

De dealer / fabriek krijgt ze binnen, magazijnmedewerkers kunnen met 1 bliep van de scanner zien wanneer het product gemaakt is en dat het serienummer origineel van Bosch komt, want het staat op de blockchain en het kan bijgeboekt worden op de voorraad.

Hoe onderschep je dat? De hele partij stelen. Maar dan is het nog steeds een echt product.
Op het moment dat er een batch is gestolen, kan je met je private key de batch ongeldig maken op de blockchain. Duikt het dan ergens op, dan heeft het een status "003" en weet je software "hey, da's een rembekrachtigingssensor van een gestolen batch, mogelijk is hij gestolen of nagemaakt (nadat hij gestolen is).

En dat is maar 1 voorbeeld. Je moet naar een zo waterdicht mogelijk systeem werken.

Vooraf 100.000 doosjes bedrukken met codes, die op de blockchain zetten en dan pas de producten gaan fabriceren is een voorbeeld hoe het niet zou moeten, dat werkt fraude juist in de hand. Dat ligt niet aan de blockchain maar aan een verkeerde implementatie.
Ja het is idd zeer complex en genuanceerd. Maar als het puntje bij paaltje komt heb je hier zo ver ik kan zien voor geen blockchain nodig en is een blockchain niet goedkoper of efficienter of veiliger dan iets gecentraliseerds of iets wat gesloten is of iets dat geen coin nodig heeft.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 7 juli 2020 @ 11:35:17 #293
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193972046
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 11:31 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Niet alleen in de fabriek. Op een gegeven moment wordt het over de hele wereld naar honderdduizenden dealers, retailers en magazijnen gedistributeerd en dat is veel moeilijker in de hand te houden en te controleren dan de fabriek zelf.
Een dealer of retailer koopt de spullen bij de fabriek. Vervolgens gooien ze het origineel weg en vervangen ze het door een namaak, om het vervolgens weer voor retail prijs te verkopen? Of hoe zie je dat voor je? Of iemand kopieert de eenmalig bruikbare 2-FA QR-code en plakt die op zijn namaakproduct?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_193972144
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 11:31 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Niet alleen in de fabriek. Op een gegeven moment wordt het over de hele wereld naar honderdduizenden dealers, retailers en magazijnen gedistribueerd en dat is veel moeilijker in de hand te houden en te controleren dan de fabriek zelf.
Hoe zie je daar misbruik in dan? Als je vanaf de oorsprong kan garanderen dat het een authentiek product is is alles wat er na komt redelijk irrelevant.
pi_193972160
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 11:35 schreef fathank het volgende:

[..]

Een dealer of retailer koopt de spullen bij de fabriek. Vervolgens gooien ze het origineel weg en vervangen ze het door een namaak, om het vervolgens weer voor retail prijs te verkopen? Of hoe zie je dat voor je? Of iemand kopieert de eenmalig bruikbare 2-FA QR-code en plakt die op zijn namaakproduct?
Het gaat meestal om malafide medewerkers die een partij achteroverdrukken of een klein deel afromen en er zelf een handeltje op na houden of doorverkopen aan mensen die er een handeltje op nahouden. Of bedrijven die failliet gaan en nog voorraaden hebben wat in een grijs of zwart circuit terecht komt. Of diefstal uit magazijnen en vrachtwagens.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_193972221
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 11:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe zie je daar misbruik in dan? Als je vanaf de oorsprong kan garanderen dat het een authentiek product is is alles wat er na komt redelijk irrelevant.
Dat kun je dus niet garanderen omdat de QR code of de registratie op de blockchain niet gelijkstaat of één is met het product. Het is niet een DNA-afdruk of vingerafdruk, het zijn twee losstaande dingen die niet inherent met elkaar verbonden zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 7 juli 2020 @ 11:50:27 #297
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193972339
En als er een partij achterover wordt gedrukt wat dan? Is het dan geen origineel product meer? Of gooien ze het origineel weg en kopen ze ergens een nepperd? En als je het origineel apart verkoopt van de 2FA-QRcode heeft geen meerwaarde tov een nepperd. Dus waarom zou je dat doen? waar kan ik extra poen verdienen door een origineel te vervangen door een namaak?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_193972480
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 11:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Het gaat meestal om malafide medewerkers die een partij achteroverdrukken of een klein deel afromen en er zelf een handeltje op na houden of doorverkopen aan mensen die er een handeltje op nahouden. Of bedrijven die failliet gaan en nog voorraaden hebben wat in een grijs of zwart circuit terecht komt. Of diefstal uit magazijnen en vrachtwagens.
Ik denk dat het punt je ontgaat dat de supplychain getraceerd wordt door de gehele bedrijfsketen.

Fraudeurs kan je er dus zo uitpikken zonder ellenlange onderzoek. En daar gaat je baan/onderneming.

Dat je je supplychain laat draaien op de vechain blockchain betekent niet dat je fraude kan voorkomen en dat alles 100% klopt. Het maakt het moeilijker en in het geval dat er iets fout gaat is dit makkelijker te achterhalen dan nu. Waardoor je weer uitkomt op het kostenbesparing verhaaltje en dit is waar het de bedrijven om gaat. Niet dat de consument kan verifiëren dat ze een legitiem product hebben gekocht, wat boeit de bedrijven dat nou. Het levert ze te weinig op om hun gehele infrastructuur op de schop te gooien hiervoor.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2020 12:03:16 ]
  dinsdag 7 juli 2020 @ 12:03:19 #299
62913 Blik
The one and Only!
pi_193972518
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 12:00 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ik denk dat het punt je ontgaat dat het de supplychain getraceerd wordt door de gehele bedrijfsketen.

Fraudeurs kan je er dus zo uitpikken zonder ellenlange onderzoek. En daar gaat je baan/onderneming.

Dat je je supplychain laat draaien op de vechain blockchain betekent niet dat je fraude kan voorkomen en dat alles 100% klopt. Het maakt het moeilijker en in het geval dat er iets fout gaat is dit makkelijker te achterhalen dan nu. Waardoor je weer uitkomt op het kostenbesparing verhaaltje en dit is waar het de bedrijven om gaat. Niet dat de consument kan verifiëren dat ze een legitiem product hebben gekocht, wat boeit de bedrijven dat nou. Het levert ze te weinig op om hun gehele infrastructuur op de schop te gooien hiervoor.
En dit is met name van belang voor supply chains waarin luxe goederen danwel bederfelijke goederen in voorkomen.
pi_193972594
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2020 11:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Dat kun je dus niet garanderen omdat de QR code of de registratie op de blockchain niet gelijkstaat of één is met het product. Het is niet een DNA-afdruk of vingerafdruk, het zijn twee losstaande dingen die niet inherent met elkaar verbonden zijn.
laat ze gaan
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')