NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
35 miljoen structureel in armoede, en nog vele miljoenen daar net boven. Voordat dat allemaal een beetje rechtgetrokken is zijn we minstens een generatie verder.quote:Op maandag 1 juni 2020 13:57 schreef wokkelfok het volgende:
Heel Amerika is gewoon gefrustreerd omdat er 40 miljoen mensen werkloos thuis zitten, terwijl 35 miljoen Amerikanen al structureel in armoede leven en tegelijkertijd 1% van de Amerikanen 40% van de rijkdom bezit. Het Amerikaanse systeem is zo verrot dat het het eerst afgebroken moet worden voordat het opnieuw opgebouwd kan worden. En dat gaat nog wel even duren.
Het is dieptriest.
Huilen dan.
Moeten ze maar wat harder werken.quote:Op maandag 1 juni 2020 14:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
35 miljoen structureel in armoede, en nog vele miljoenen daar net boven. Voordat dat allemaal een beetje rechtgetrokken is zijn we minstens een generatie verder.
Het is dieptriest.
Jij denkt dat het alles over een paar maanden weer koek en ei is? Wees niet zo naïef.quote:Op maandag 1 juni 2020 14:00 schreef dellipder het volgende:
[..]
Afbreken en ook nog eens moeten? Nou, reken er maar niet op.
Er zullen grote veranderingen plaats moeten vinden om dit land weer gelijmd te krijgen.
Fair enoughquote:
Op 
.
Al doet dat imo een beetje af aan het benoemen van de specifiekere oorzaak: 400 jaar insitutioneel racisme. Daarom zitten er verhoudingsgewijs zoveel zwarte mannen (waaronder dus veel vaders) in de bak.
"Pools are perfect for holding water"
En je framed zelf niet wil je zeggen?quote:
Als je simpelweg iedereen als relschoppers en tuig wegzet ("framing") dan negeer je de reële problemen van mensen die niet gehoord worden en het nu, geheel begrijpelijk, kotsbeu zijn.
Ik kom hier niemand tegen die er echt zo zwart-wit inzit, a'la: het is de schuld van de zwarten, en van hun alleen, er zijn geen achterliggende zaken?
Zulk soort zwart-wit stellingen mogen wmb prima gepareerd worden met de mededeling dat het niet zo simpel is.
Maar ik zie die stellingen dus niet.
Zo worden het hier toch wel gepresenteerd, vooral de groep niet super rechtse mensen is heel gevaarlijk super aggresief en beginnen meteen te rellen als ik zo hier flink wat postings lees.quote:
[..]
Waarom niet? Het is niet dat de ene groep mensen meer speciaal is dan de andere?
Is hier heel vaak voorbij gekomen.quote:Op maandag 1 juni 2020 14:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
En je framed zelf niet wil je zeggen?
Ik kom hier niemand tegen die er echt zo zwart-wit inzit, a'la: het is de schuld van de zwarten, en van hun alleen, er zijn geen achterliggende zaken?
Zulk soort zwart-wit stellingen mogen wmb prima gepareerd worden met de mededeling dat het niet zo simpel is.
Maar ik zie die stellingen dus niet.
West-Melanesia
Ik gok veel langer. Zelfs als we de rol van racisme volledig achterwege laten; Amerika is een land gebouwd op het idee van de self-made man. Pulling yourself up on your own bootstraps. The American Dream. Het idee dat succes volledig te danken is aan eigen inzet, is daar zeer hardnekkig. En dat werkt twee kanten op, waardoor velen ook geloven dat (kans)armen dat alleen maar aan zichzelf te danken hebben.quote:
[..]
35 miljoen structureel in armoede, en nog vele miljoenen daar net boven. Voordat dat allemaal een beetje rechtgetrokken is zijn we minstens een generatie verder.
Het is dieptriest.
Die mentaliteitsverandering alleen al, zal meerdere generaties duren. Hebben we het nog niet eens over de daadwerkelijke aanpak van armoede.
"Pools are perfect for holding water"
Oké, dus voor jou is de ene groep specialer dan de ander. Voor jou kan de ene groep aanspraak doen op zaken waar de ander geen aanspraak mag doen, volgens jou beredenering. Zeg dat dan! Je vindt het dus niet erg om te discrimineren en misschien ben jezelfs wel een racist. Is wel ironisch hoe dit werkt, niet waar?quote:
[..]
Het is meer dat het een al decennialang een probleem is en het ander voortkomt uit maatregelen om een crisis te bestrijden en nog geen 4 maanden is ingezet.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Veel mensen? Wat is veel?quote:
[..]
Amerikanen maken meer uren dan bij ons. Daarnaast hebben veel mensen 2-3 banen.
https://www.census.gov/li(...)re-than-one-job.html
Ik heb het nergens over aanspraak maken op gehad, of iets in die trend, dus de rest van je post gaat nergens over.quote:
[..]
Oké, dus voor jou is de ene groep specialer dan de ander. Voor jou kan de ene groep aanspraak doen op zaken waar de ander geen aanspraak mag doen, volgens jou beredenering. Zeg dat dan! Je vindt het dus niet erg om te discrimineren en misschien ben jezelfs wel een racist. Is wel ironisch hoe dit werkt, niet waar?
Met de staat van de gezondheidszorg en het publieke onderwijs gaat dat wel flink meer dan 1-2 generaties durenquote:
[..]
35 miljoen structureel in armoede, en nog vele miljoenen daar net boven. Voordat dat allemaal een beetje rechtgetrokken is zijn we minstens een generatie verder.
Het is dieptriest.
https://nos.nl/artikel/23(...)olitiegeweld-vs.html
Dit helpt dus ook totaal niet. Zo wordt enkel het beeld verspreid dat wat er in de Amerikaanse maatschappij gaande is niet anders is dan in elk ander land. In andere worden: het verknipte idee van ras wat in Amerika heerst wordt uitgesmeerd over Europa. Dat gaat ook hier voor enkel meer polarisatie zorgen.
Dit helpt dus ook totaal niet. Zo wordt enkel het beeld verspreid dat wat er in de Amerikaanse maatschappij gaande is niet anders is dan in elk ander land. In andere worden: het verknipte idee van ras wat in Amerika heerst wordt uitgesmeerd over Europa. Dat gaat ook hier voor enkel meer polarisatie zorgen.
Ik zie in tegenstelling tot de andere user en waarschijnlijk ook jij dat iedereen gelijk is onder de Constitutie. Jij vindt een speciale behandeling voor sommigen goed te praten als het gaat over bijvoorbeeld de 1th Amendment (want we hebben het over lockdown protesten versus "vreedzame demonstraties"). Ik zeg nee.quote:
[..]
Wow. Jij bent gewoon deel van het hele probleem. Schaam je.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dit heb ik gezegd, omdat jij onderscheid wil maken tussen mensen die pasgeleden protesteerden tegen de lockdowns en de "vreedzame demonstranten" die nu bezig zijn.quote:
[..]
Ik heb het nergens over aanspraak maken op gehad, of iets in die trend, dus de rest van je post gaat nergens over.
quote:Het is meer dat het een al decennialang een probleem is en het ander voortkomt uit maatregelen om een crisis te bestrijden en nog geen 4 maanden is ingezet.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Als ze ooit al de bereidheid gaan willen hebben om dat te doen.quote:
Die mentaliteitsverandering alleen al, zal meerdere generaties duren. Hebben we het nog niet eens over de daadwerkelijke aanpak van armoede.
Als de VS net zo veel geld aan sociale zekerheid uit gaan geven als wij in europa doen, kunnen ze zich die extreem grote legers niet meer veroorloven.
Dus het is niet een gevalletje van: de VS investeert in sociale zekerheid en voor de rest blijft alles bij het oude.
Toekomstige tesla'tjes komen dan niet meer naar de VS. Want meneer Musk is echt in de VS gaan zitten voor het ondernemers klimaat.
De rol van de VS in de wereld, de wereld dus, veranderd dan.
En er zullen, in mijn optiek, kortzichtige mensen zijn, die dat toejuichen.
Maar ik weet nog niet of een wereld, waar bv China het wereld-politie-agentje is, een betere zou zijn dan wat we nu hebben.
Omdat het probleem daar ook niet zo groot is als men wil doen geloven moet het wel een globaal probleem worden want dan is het niet meer echt meetbaar, en je moet je erover uitspreken anders ben je onderdeel van het probleem.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)olitiegeweld-vs.html
Dit helpt dus ook totaal niet. Zo wordt enkel het beeld verspreid dat wat er in de Amerikaanse maatschappij gaande is niet anders is dan in elk ander land. In andere worden: het verknipte idee van ras wat in Amerika heerst wordt uitgesmeerd over Europa. Dat gaat ook hier voor enkel meer polarisatie zorgen.
En zo zijn we weer een paar stappen verder in een gebroken maatschappij, en dat is wél een wereldwijd probleem. Met dank aan de racisme roepers, de deugers, de media, de progressieven, de identiteitspolitiek, etc.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2020 14:20:21 ]
Ik maak geen onderscheid tussen mensen maar tussen aanleidingen. Daaruit volgt weer dat het een zich heftiger uit dan het ander.quote:
[..]
Dit heb ik gezegd, omdat jij onderscheid wil maken tussen mensen die pasgeleden protesteerden tegen de lockdowns en de "vreedzame demonstranten" die nu bezig zijn.
[..]
"You're either with us or against us" - president Bush (2001)quote:
[..]
Omdat het probleem daar ook niet zo groot is als men wil doen geloven moet het wel een globaal probleem worden want dan is het niet meer echt meetbaar, en je moet je erover uitspreken anders ben je onderdeel van het probleem.
En zo zijn we weer een paar stappen verder in een gebroken maatschappij, en dat is wél een wereldwijd probleem. Met dank aan de racisme roepers, de deugers, de media, de progressieven, de identiteitspolitiek, etc.
Deze mentaliteit is inderdaad niet heel gunstig.
Ja, gedrag waar elk individu zelf verantwoordelijk voor is. Jij gaat het over groepen gooien in jouw uitleg en dan ook nog eens onderscheid maken wat betreft aanspraak maken op.quote:
[..]
Ik maak geen onderscheid tussen mensen maar tussen aanleidingen. Daaruit volgt weer dat het een zich heftiger uit dan het ander.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Nee, je leest dingen die er niet staan.quote:
[..]
Ja, gedrag waar elk individu zelf verantwoordelijk voor is. Jij gaat het over groepen gooien in jouw uitleg en dan ook nog eens onderscheid maken wat betreft aanspraak maken op.
Eens. Het historisch perspectief ontbreekt nogal eens in het bespreken van hoe het komt dat die afro-amerikaanse gemeenschap zo sterk oververtegenwoordigd is aan de onderkant van de samenleving. Je moet vanuit een dubbele achterstand omhoog klimmen.quote:
[..]
Fair enough
Al doet dat imo een beetje af aan het benoemen van de specifiekere oorzaak: 400 jaar insitutioneel racisme. Daarom zitten er verhoudingsgewijs zoveel zwarte mannen (waaronder dus veel vaders) in de bak.
Huilen dan.
Goede manier van discussie voeren. Waarom neem je dan niet meteen de gelegenheid een toelichting te verschaffen? Ik lees wat ik zie en begrijp volkomen wat jij inbrengt, maar het is niet waar volgens jou zonder verdere toelichting. Bravo, lekker constructief!quote:
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
QFTWquote:
Heel Amerika is gewoon gefrustreerd omdat er 40 miljoen mensen werkloos thuis zitten, terwijl 35 miljoen Amerikanen al structureel in armoede leven en tegelijkertijd 1% van de Amerikanen 40% van de rijkdom bezit. Het Amerikaanse systeem is zo verrot dat het het eerst afgebroken moet worden voordat het opnieuw opgebouwd kan worden. En dat gaat nog wel even duren.
Ik probeer het te voorkomen.quote:
Tja, ik zie ze wel. Zowel verkapt als overduidelijk. Heb niet zo'n zin om vingertjes te wijzen, want daar bereik je ook niks mee.quote:Ik kom hier niemand tegen die er echt zo zwart-wit inzit, a'la: het is de schuld van de zwarten, en van hun alleen, er zijn geen achterliggende zaken?
Zulk soort zwart-wit stellingen mogen wmb prima gepareerd worden met de mededeling dat het niet zo simpel is.
Maar ik zie die stellingen dus niet.
Huilen dan.
Waar, maar de snel rijk worden cultuur heerst daar wel. Een normale kantoorbaan is niet genoeg voor ze, dus belanden ze in de cel. Overal ter wereld speelt dit probleem met deze bevolkingsgroep. Je kunt niet de slavernij de schuld blijven geven. Het is ook een groot cultuurprobleem.quote:
[..]
Eens. Het historisch perspectief ontbreekt nogal eens in het bespreken van hoe het komt dat die afro-amerikaanse gemeenschap zo sterk oververtegenwoordigd is aan de onderkant van de samenleving. Je moet vanuit een dubbele achterstand omhoog klimmen.
Wel mooi overigens dat er wat FOK!forum usertjes zijn die menen dat hun wel even weten hoe de VS hun hele systeem moet veranderen, terwijl de meerderheid daar dat helemaal niet wil . "Ons systeem is perfect, dat van jullie deugt van geen kant".
. "Ons systeem is perfect, dat van jullie deugt van geen kant".
Koekoek.quote:
[..]
Ik zie in tegenstelling tot de andere user en waarschijnlijk ook jij dat iedereen gelijk is onder de Constitutie. Jij vindt een speciale behandeling voor sommigen goed te praten als het gaat over bijvoorbeeld de 1th Amendment (want we hebben het over lockdown protesten versus "vreedzame demonstraties"). Ik zeg nee.
Dat heb ik net al uitgelegd, waarna jij je in bochten gaat wringen om net te doen alsof ik onderscheid maak in mensen en me woorden in de mond legt. Ik heb niet zo heel veel zin in het soort spelletjes wat je bezigt.quote:
[..]
Goede manier van discussie voeren. Waarom neem je dan niet meteen de gelegenheid een toelichting te verschaffen? Ik lees wat ik zie en begrijp volkomen wat jij inbrengt, maar het is niet waar volgens jou zonder verdere toelichting. Bravo, lekker constructief!
Volgens mij pretendeert niemand hier te weten hoequote:
Wel mooi overigens dat er wat FOK!forum usertjes zijn die menen dat hun wel even weten hoe de VS hun hele systeem moet veranderen, terwijl de meerderheid daar dat helemaal niet wil
. Maar dat er van alles misgaat daar is toch wel vrij duidelijk, vind je niet?
Huilen dan.
Dat zie je hier zelfs. Genoeg users (zelfs users uit de VS) die institutioneel racisme pertinent ontkennen, want dat past niet in hun frame dat het aan 'de zwarten' ligt (omdat cultuur / genen).quote:
[..]
Eens. Het historisch perspectief ontbreekt nogal eens in het bespreken van hoe het komt dat die afro-amerikaanse gemeenschap zo sterk oververtegenwoordigd is aan de onderkant van de samenleving. Je moet vanuit een dubbele achterstand omhoog klimmen.
"Pools are perfect for holding water"
Eerst iets helemaal een bepaalde kant op interpreteren, om daarna te vinden dat je een punt kunt maken is nogal gemakkelijk.quote:
Tja, ik zie ze wel. Heb niet zo'n zin om vingertjes te wijzen, want daar bereik je ook niks mee.
Klopt, het is beter een probleem te verzinnen wat helemaal niet in de orde aanwezig is waarvan jij stelt dat het zo is, en al helemaal niet als trigger moet dienen voor grootschalige rellen en plunderingen, vol met racisme en rassenhaat.quote:
[..]
Dat zie je hier zelfs. Genoeg users (zelfs users uit de VS) die institutioneel racisme pertinent ontkennen, want dat past niet in hun frame dat het aan 'de zwarten' ligt (omdat cultuur / genen).
quote:
Wel mooi overigens dat er wat FOK!forum usertjes zijn die menen dat hun wel even weten hoe de VS hun hele systeem moet veranderen, terwijl de meerderheid daar dat helemaal niet wil
quote:
Wel mooi overigens dat er wat FOK!forum usertjes zijn die menen dat hun wel even weten hoe de VS hun hele systeem moet veranderen, terwijl de meerderheid daar dat helemaal niet wil
Allemaal fictie wat mij betreft. Ook megalomaan imo te veronderstellen dat je een hogere moraal bezit om een maatschappij eigenhandig vorm te kunnen geven (lees: opleggen).quote:
Wel mooi overigens dat er wat FOK!forum usertjes zijn die menen dat hun wel even weten hoe de VS hun hele systeem moet veranderen, terwijl de meerderheid daar dat helemaal niet wil
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
De post onder jouw reactie is een prima voorbeeld. Punt gemaakt.quote:Op maandag 1 juni 2020 14:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Eerst iets helemaal een bepaalde kant op interpreteren, om daarna te vinden dat je een punt kunt maken is nogal gemakkelijk.
Huilen dan.
Ja, het is ook fictie. Maar inderdaad, even wat roepen vanaf hun morale high ground, terwijl ze echt geen flauw idee hebben.quote:
[..]
[..]
[..]
Allemaal fictie wat mij betreft. Ook megalomaan imo te veronderstellen dat je een hogere moraal bezit om een maatschappij eigenhandig vorm te kunnen geven (lees: opleggen).
Quote mij dan gewoonquote:
[..]
De post onder jouw reactie is een prima voorbeeld. Punt gemaakt.
Wat ongelofelijk zwak dit.
Bij dezen.quote:
[..]
Quote mij dan gewoon
Wat ongelofelijk zwak dit.
Huilen dan.
Er is dus geen verschil en er zou geen verschil moeten zijn in de manier waarop verschillende mensen protesteren tegen een bepaald ontevredenheid? Correct?quote:
[..]
Dat heb ik net al uitgelegd, waarna jij je in bochten gaat wringen om net te doen alsof ik onderscheid maak in mensen en me woorden in de mond legt. Ik heb niet zo heel veel zin in het soort spelletjes wat je bezigt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
