NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja uiteraard is dat de haspel, de pomp staat elders...quote:Op zondag 31 mei 2020 21:07 schreef Filosoofert het volgende:
[..]
Nee, dat is slechts het haspel, hiervoor zit nog een pomp.
De industrie verbruikt volgens mij een veel groter aandeel water, zouden die ook inbinden?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
https://www.destentor.nl/(...)ee-keer-na~a78136c0/
quote:Lekker dobberen in een opzetzwembad, vlakbij huis? Je bent lang niet de enige! Uit een recente studie van onderzoeksbureau Motivaction blijkt dat ruim een kwart van de Nederlandse huishoudens een opzetzwembad in de achtertuin heeft staan. Nog eens twintig procent overweegt om er eentje aan te schaffen. Verontrustend, vindt Vitens. Het drinkwaterbedrijf ziet het waterverbruik exploderen en slaat daarom alarm. ,,Denk alsjeblieft twee keer na voor je zo’n ding koopt. We zitten aan de randen van onze mogelijkheden.”
Het probleem zit hem dus wel vooral in de toename van zwembaden in de tuin. Ik kan me goed voorstellen dat mensen dat nu willen, maar ik kan me ook goed voorstellen hoe dat voor een probleem gaat zorgen qua waterverbruikquote:Een opzetzwembad bevat gemiddeld 2400 liter drinkwater. ,,Heel andere koek dan zo’n klein opblaasbadje”, stelt de voorzitter. Als alle bezitters de komende zomerperiode het drinkwater drie keer verversen, dan moet daarvoor vijf miljard liter drinkwater worden geleverd. Dat is, ter vergelijking, net zoveel als Vitens normaal in vijf volle dagen levert aan al haar 5,7 miljoen klanten. ,,En dit is ook nog eens een voorzichtige schatting! We hebben te maken met een indringende en extreme situatie. We doen echt niet zomaar deze oproep, het houdt echt een keer op.”
Nobody ever seems to remember life is a game we play
quote:Op zondag 31 mei 2020 14:53 schreef ToT het volgende:
[..]
Dit soort hobby's en fetisjen staan ff los van tuintjes en zwembaden!
Rob Jetten is het niet met je eens...quote:
[..]
Met ergens voor betalen koop je niet je eigen verantwoordelijkheid en inzicht af (al lijkt het tegenwoordig wel zo).
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja je mag geen plezier meer hebben tegenwoordig. Je mag niet meer naar buiten dus dan probeer je je maar thuis te vermaken met zwembadje in de tuin maar oh dat mag ook niet! Leuk leven wel op deze manier.quote:
[..]
Dat is niet het punt, het land is aan het verdrogen, en een zwembad is nou niet echt een noodzakelijk iets.
Land of the free. Home of the brave.
Nederlanders hoeven ook geen plezier te hebben, die rol is hen namelijk niet toebedeeld vanuit de EU. Nederlanders moeten gewoon gehoorzame belastingslaafjes zijn. Voor plezier had je maar als Fransoos of Italiaan geboren moeten zijn.quote:
[..]
Ja je mag geen plezier meer hebben tegenwoordig. Je mag niet meer naar buiten dus dan probeer je je maar thuis te vermaken met zwembadje in de tuin maar oh dat mag ook niet! Leuk leven wel op deze manier.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Overdrijf niet zo.quote:
[..]
Ja je mag geen plezier meer hebben tegenwoordig. Je mag niet meer naar buiten dus dan probeer je je maar thuis te vermaken met zwembadje in de tuin maar oh dat mag ook niet! Leuk leven wel op deze manier.
Dit heeft niets te maken met geen plezier mogen hebben, maar simpelweg met een niet onbeperkte voorraad aan schoon drinkwater binnen een kort tijdsbestek i.c.m. een moment dat diverse factoren (warmere dagen, meer mensen thuis, minder mogelijkheden buitenshuis) meespelen.
Ik ga vast een voorraad flessenwater aanleggen voor als er niks meer uit de kraan komt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waterschappen zijn er ook pas sinds kort inderdaad. Kweenie wat ze een paar honderd jaar geleden precies dachten, maar onzin zo'n hoogheemraadschap. Kost me alleen maar klauwen met geld. Ik bedoel, je kan moeilijk iemand verantwoordelijk maken voor de stand van het grondwaterpeil. En dan een beetje dat instituut belasting laten innen.quote:
[..]
Dat is inderdaad de vraag. Voor de stand van het grondwaterpeil kun je moeilijk een verantwoordelijke aanstellen.
Of bedoelde je dat niet?
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Nee, die belasting is nodig voor zuiveringinstallaties onderhoud aan leidingen etc. Het grondwaterpeil is ook afhankelijk van regen en daar kun je niet verantwoordelijk voor worden gehouden. Ik moet wel bekennen dat ik niet exact weet hoe het per provincie werkt.quote:Op zondag 31 mei 2020 23:47 schreef Eix het volgende:
[..]
Waterschappen zijn er ook pas sinds kort inderdaad. Kweenie wat ze een paar honderd jaar geleden precies dachten, maar onzin zo'n hoogheemraadschap. Kost me alleen maar klauwen met geld. Ik bedoel, je kan moeilijk iemand verantwoordelijk maken voor de stand van het grondwaterpeil. En dan een beetje dat instituut belasting laten innen.
Of bedoelde je dat niet?
Nederland waterland. Omringt door de Noordzee, Waddenzee en het Ijsselmeer en dan nog een watertekort? Haal daar het water dan uit en zuiver het. Heb je ook geen probleem meer met een stijgende zeespiegel. Zie het probleem niet..
Deels. In de regel betaal je daarvoor een zuiveringsheffing.quote:
[..]
Nee, die belasting is nodig voor zuiveringinstallaties onderhoud aan leidingen etc.
De kunst zit in het woord 'ook'. Een waterschap is verantwoordelijk voor de waterhuishouding in een bepaald gebied. En daar betaal je dan ook voor. Naast de zuiveringsheffing is dat de watersysteemheffing oid. En hoewel je hen niet kan verwijten dat er te weinig regen valt worden zij dus wel geacht de waterhuishouding te regelen. Waaronder het grondwaterpeil. Als ze dat niet goed doen kun je stemmen op een ander bestuur. Het is nota bene de oudste bestuurslaag van dit land.quote:Het grondwaterpeil is ook afhankelijk van regen en daar kun je niet verantwoordelijk voor worden gehouden. Ik moet wel bekennen dat ik niet exact weet hoe het per provincie werkt.
Heeft trouwens niets met provincies te maken.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
Between their legs
(Don't you find ?)
Thx, prima als je mij verbeterd en informatie kunt toevoegen.quote:
[..]
Deels. In de regel betaal je daarvoor een zuiveringsheffing.
[..]
De kunst zit in het woord 'ook'. Een waterschap is verantwoordelijk voor de waterhuishouding in een bepaald gebied. En daar betaal je dan ook voor. Naast de zuiveringsheffing is dat de watersysteemheffing oid. En hoewel je hen niet kan verwijten dat er te weinig regen valt worden zij dus wel geacht de waterhuishouding te regelen. Waaronder het grondwaterpeil. Als ze dat niet goed doen kun je stemmen op een ander bestuur. Het is nota bene de oudste bestuurslaag van dit land.
Heeft trouwens niets met provincies te maken.
Er had ook allang grijs water beschikbaar moeten zijn voor huishoudens.
Nederland is zo ongeveer het enige land dat mensen topkwaliteit drinkwater laat gebruiken om de tuin mee te sproeien, terwijl dat net zo goed gefilterd slootwater had kunnen zijn.
Nederland is zo ongeveer het enige land dat mensen topkwaliteit drinkwater laat gebruiken om de tuin mee te sproeien, terwijl dat net zo goed gefilterd slootwater had kunnen zijn.
Zoiets gaat natuurlijk nooit werken.quote:
[..]
Drinkwater is super goedkoop en van hoge kwaliteit in Nederland, wat een verwend type.
Wat mij betreft maken ze water incrementeel duurder.
Dus de eerste 0,2m3 water per dag tegen de huidige prijs, daarboven wordt het 4x duurder.
Meer dan 1m3 water per dag? 12 keer duurder.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
dat niet alleen maar waarom moet ik gaan betalen omdat mijn buren zo graag een zwembad willen in de tuin .. kom op zeg ik betaal al indirect mee voor hun kotters en klein kotters ivm de kinder bijslag en dan moeten we nu ook nog gaan mee betalen aan het zwemwaterquote:
nee even niet , of het al niet duur genoeg is hier in Nederland , geld groeit hier niet aan een boom op het balkon
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
mijn ouders gebruiken regenwater van uit een regen ton om het grasveld nat te maken .. dus niet iedereen gebruikt schoon water voor hun tuintjesquote:
Er had ook allang grijs water beschikbaar moeten zijn voor huishoudens.
Nederland is zo ongeveer het enige land dat mensen topkwaliteit drinkwater laat gebruiken om de tuin mee te sproeien, terwijl dat net zo goed gefilterd slootwater had kunnen zijn.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Veel -teveel- mensen denken, dat als ik mijn gras niet sproei, dan gaat mijn gras dood. Wel, de grasplant valt onder het begrijp onkruid, en onkruid komt steeds weer terug.
Ik sproei nooit, de oppervlakte van het grasgedeelte is iets van 1000 m2 en ziet er prima uit.
Ik sproei nooit, de oppervlakte van het grasgedeelte is iets van 1000 m2 en ziet er prima uit.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
quote:Ach alsjeblieft zeg hou op!!
Al dat betuttelende gedoe.. als ik mn zwembad vul voor mn kids dan doe ik dat..
Jaren eerder nooit over gehoord en nu is er ineens 3 jaar op rij een water tekort..dan doen ze toch wel wat fout daar!!
Zo en ga nu mn zwembad verschonen 🤣
quote:Ik zie t net ff anders Wout de mensen zijn de betuttelingen zat van overheid en gulheid naar t buiten land van ons belasting geld en wij steeds meer moeten inleveren omdat hun Sinterklaas spelen van ons geld en nu weer die Lockdown die onze regering weer zo goed uitkomt en van lieverlee worden we helemaal mond dood gemaakt
quote:Voel eens aan je voorhoofd, stelletje gekken. mijn kinderen mogen van mij gewoon in het zwembad, en ik bepaal zelf wel wanneer ik hem vul, ben nu zelfs in staat om een nog grotere zwembad te kopen zodat ik nog veel meer water moet gebruiken. Kids kunnen en mogen nu al niet veel meer door al deze onzin die nu speelt. En dan willen jullie hun ook nog het zwembad in de tuin afpakken😱🤬
quote:Sorry maar we betalen overal genoeg voor. Ze zorgen maar dat ze het regelen. Ze zeggen ook niet omdat wij niet fatsoenlijk kunnen leveren betaal maar de helft. Als ik bij de jumbo brood wil halen en ze hebben alleen nog maar een half brood betaal ik ook geen hele
Een kleine greep uit facebookreacties onder dit nieuwbericht. Dit volk mag dus ook stemmen.quote:Ach donder op betalen we voor wij maar betalen en t geld word naar t buitenland gestuurd terwijl hier bedrijven kapot lopen omdat ze t niet meer redden red eerst eens het eigen langs dat nu in problemen zit inplaats van andere helpen fijne dag in ga even mijn zwembad vullen
Protège moi de mes désirs.
Oh, hier heb je nog zo’n pareltje als hierboven.quote:
Weet je wat het kost om een tuin aan te leggen.Paar duizend. En dan mag je niet sproeien van het water wat JIJ betaalt en waar JIJ ook nog belasting over betaalt? Moet je je hele tuin dan maar dood laten gaan en die duizenden euro's voor de aanleg door de plee spoelen of zo
Protège moi de mes désirs.
En dan gaat alsnog iedereen sproeien met kraanwater want 'dat water is beter, je weet niet wat er in zit hè, in dat slootwater'.quote:
Er had ook allang grijs water beschikbaar moeten zijn voor huishoudens.
Nederland is zo ongeveer het enige land dat mensen topkwaliteit drinkwater laat gebruiken om de tuin mee te sproeien, terwijl dat net zo goed gefilterd slootwater had kunnen zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, want kraanwater maak je dan duurderquote:
[..]
En dan gaat alsnog iedereen sproeien met kraanwater want 'dat water is beter, je weet niet wat er in zit hè, in dat slootwater'.
Brabant zijn ook hogere zandgronden waarbij het grondwaterpeil momenteel aan de lage kant is, dus daar is het ook niet gunstig om je badje klakkeloos vol te gooien.quote:
[..]
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO Ja boeie
Brabant Water for the win
quote:
[..]
Brabant zijn ook hogere zandgronden waarbij het grondwaterpeil momenteel aan de lage kant is, dus daar is het ook niet gunstig om je badje klakkeloos vol te gooien.
Er is altijd water. Het oppompen is afhankelijk hoeveel meter buis je hebt geplaatst in het grondwater.quote:
[..]
Brabant zijn ook hogere zandgronden waarbij het grondwaterpeil momenteel aan de lage kant is, dus daar is het ook niet gunstig om je badje klakkeloos vol te gooien.
Veel onderwatermeren staan met elkaar in verbinding.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
lul niet zo dom ook die grondwater reserves zijn eindig.quote:
[..]
[..]
Er is altijd water. Het oppompen is afhankelijk hoeveel meter buis je hebt geplaatst in het grondwater.
Veel onderwatermeren staan met elkaar in verbinding.
Daarom gaat het bijvoorbeeld zo slecht met het grootste aquafier in Amerika.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ogallala_Aquifer?wprov=sfla1
Er is altijd grondwater...de hoeveelheid grondwater is afhankelijk van de regenval.quote:
[..]
lul niet zo dom ook die grondwater reserves zijn eindig.
Daarom gaat het bijvoorbeeld zo slecht met het grootste aquafier in Amerika.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ogallala_Aquifer?wprov=sfla1
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Inderdaad, het is in veel andere landen echt niet uit te leggen dat wij onze plees doorspoelen met zuiver drinkwater. Wij vinden dat volkomen normaal, zo verwend zijn we. En als er dan zo'n bericht komt waar men vriendelijk gevraagd wordt om niet nodeloos nog meer drinkwater te verspillen dan staat heel het tokkievolk op hun achterste pootjes.quote:
Er had ook allang grijs water beschikbaar moeten zijn voor huishoudens.
Nederland is zo ongeveer het enige land dat mensen topkwaliteit drinkwater laat gebruiken om de tuin mee te sproeien, terwijl dat net zo goed gefilterd slootwater had kunnen zijn.
In hoeverre zou dat in tijden van droogte verschil maken dan? Zo mogen boeren geen oppervlaktewater onttrekken wanneer het te droog is en het waterniveau te laag staat, lijkt me niet dat het dan verstandig is dat wel een paar miljoen huishoudens de sloten en beken leeg mogen trekken?quote:
Er had ook allang grijs water beschikbaar moeten zijn voor huishoudens.
Nederland is zo ongeveer het enige land dat mensen topkwaliteit drinkwater laat gebruiken om de tuin mee te sproeien, terwijl dat net zo goed gefilterd slootwater had kunnen zijn.
Graag op anoniem
Gast lees nu eens die wikipedia en dan zie je dat je gewoon onzin aan het praten bent. Als er structureel minder regen water de reservoir in gaat als wij als mensheid eruit halen waar vind jij dan nog je water?quote:
[..]
Er is altijd grondwater...de hoeveelheid grondwater is afhankelijk van de regenval.
als het goed opgezet wordt wordt jouw douche- en keukenkraanwater ook grijs water, wat weer gebruikt kan worden voor bv doorspoelen van toilet, dit scheelt behoorlijk wat water.quote:Op maandag 1 juni 2020 08:51 schreef Twiitch het volgende:
[..]
In hoeverre zou dat in tijden van droogte verschil maken dan? Zo mogen boeren geen oppervlaktewater onttrekken wanneer het te droog is en het waterniveau te laag staat, lijkt me niet dat het dan verstandig is dat wel een paar miljoen huishoudens de sloten en beken leeg mogen trekken?
niet al het grijze water kan je zomaar gebruiken voor je planten maar wel voor het toilet.
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
Ik heb geen kinderen en mijn zwembad heeft 48000 liter water, Ben ik uiteindelijk toch veel zuiniger dan mensen met kinderen. Kan ik ff vangen voor mijn bijdrage aan de wereld? 
Nog ff bijvullen want we moeten er zo weer in, Gisteren wat vaak in en uit geweest.
Nog ff bijvullen want we moeten er zo weer in, Gisteren wat vaak in en uit geweest.
Vorig jaar een bescheiden badje van ~2000 liter, dit jaar de helft, dat is mijn bijdrage.
Het is niet alsof dat water verloren gaat overigens, ik dump het niet over de stenen met chloor en al weer een of ander grasveld op, ik pomp het netjes af terug de wasbak/goot in.
Het is niet alsof dat water verloren gaat overigens, ik dump het niet over de stenen met chloor en al weer een of ander grasveld op, ik pomp het netjes af terug de wasbak/goot in.
Een groot gezin wordt met zulke maatregelen gewoon genaaid.quote:
[..]
Met een slimme meter kan dat prima.
Zuinigheid wordt beloond, verspilling niet.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Nou zeg dat je betaald naar verbruik genaaid noemt. We zouden ook kunnen stellen dat zuinige mensen nu juist genaaid worden door asocialen die ondanks een heel redelijke oproep om waterverbruik wat te verminderen het noodzakelijk vinden om dan maar juist met getrekt been erin te gaan en veel meer te gaan gebruiken.quote:
[..]
Een groot gezin wordt met zulke maatregelen gewoon genaaid.
Water een is een circulair iets, het verdwijnt niet hè.
Maar een installatie om zeewater te ontzilten is zo gek nog niet. Nederland waterland
Maar een installatie om zeewater te ontzilten is zo gek nog niet. Nederland waterland
Vakman pur sang
Boeie, kheb een zwembad van 14.000 liter die gevuld wilt worden voor mijn 5 kinderen.quote:
[..]
Brabant zijn ook hogere zandgronden waarbij het grondwaterpeil momenteel aan de lage kant is, dus daar is het ook niet gunstig om je badje klakkeloos vol te gooien.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
En wat betaal je per kuub ontzilt water, ik hoef vanuit het oosten van het land toch niet bij te gaan dragen aan het bewust verspillend westelijk deel.quote:
Water een is een circulair iets, het verdwijnt niet hè.
Maar een installatie om zeewater te ontzilten is zo gek nog niet. Nederland waterland
Je hebt voorgaande berichten niet gelezen of raaskal je zomaar wat?quote:
[..]
Nou zeg dat je betaald naar verbruik genaaid noemt. We zouden ook kunnen stellen dat zuinige mensen nu juist genaaid worden door asocialen die ondanks een heel redelijke oproep om waterverbruik wat te verminderen het noodzakelijk vinden om dan maar juist met getrekt been erin te gaan en veel meer te gaan gebruiken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Kostda?quote:
Water een is een circulair iets, het verdwijnt niet hè.
Maar een installatie om zeewater te ontzilten is zo gek nog niet. Nederland waterland
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nou leg ons dan eens in je eigen woorden uit waarom je genaaid wordt als de waterprijs stijgt nagelang je verbruik?quote:
[..]
Je hebt voorgaande berichten niet gelezen of raaskal je zomaar wat?
Mijn huis in NL met zwembad...duurt 1 volle 24/7 week met 2 tuinslangen om het bad vol te hebben. Diepte 2,5 meter en een klein stukje ondiep van 75 cm.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Prachtig perceel wel moet ik zeggen.quote:
Mijn huis in NL met zwembad...duurt 1 volle 24/7 week met 2 tuinslangen om het bad vol te hebben.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Het ontzilten van zeewater is technisch gezien vrij eenvoudig, dus de installatie zelf zal niet buitensporig duur zijn. Het proces kost vooral op grote schaal ontzettend veel energie dus daar hangt wel een flink prijskaartje aan.quote:
Op
Graag op anoniem
Maar het kan wel verplaatsen naar plekken waar wij er minder baat bij hebben.quote:
Water een is een circulair iets, het verdwijnt niet hè.
Maar een installatie om zeewater te ontzilten is zo gek nog niet. Nederland waterland
3 grote rivieren die door ons land trekken, 2 gigantische meren, 1000'en andere waterbekkens... Maar we moeten zuinig zijn.
Verzin een goede water huishouding. In NL is dat niet moeilijk voor mensen die er meer verstand van hebben. Of laat de bevolking niet meer groeien.
Maar hou je muil dat je zuinig met water moet zijn.
Verzin een goede water huishouding. In NL is dat niet moeilijk voor mensen die er meer verstand van hebben. Of laat de bevolking niet meer groeien.
Maar hou je muil dat je zuinig met water moet zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En de waterkringloop is op veel plaatsen in Nederland zo onnatuurlijk als het kan. Driekwart van het land is gebouwd op het zo snel mogelijk afvoeren van (regen)water, infiltratie is niet mogelijk op plekken waar alleen maar verharding ligt. Dat water gaat linea recta het riool in, naar een zuivering en wordt dan tientallen kilometers verderop pas weer terug in de kringloop geloosd.quote:
[..]
Maar het kan wel verplaatsen naar plekken waar wij er minder baat bij hebben.
Graag op anoniem
Nou ja, de kosten zijn vooral de issue. Het gebeurt relatief veel in gebieden waar het nodig is omdat er een gebrekkige zoetwatervoorziening is zoals in het Midden-Oosten. In Californië staat ook een vrij grote ontziltingsinstallatie, maar daar hebben ze ook al decennia last van droogtes natuurlijk.quote:
Water een is een circulair iets, het verdwijnt niet hè.
Maar een installatie om zeewater te ontzilten is zo gek nog niet. Nederland waterland
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
