Wat ons betreft zijn er 2 issues: de badkamer is aan vervanging toe én moet naar boven plus we willen ook boven een toilet.
Wij hebben nu 2 scenario's in ons hoofd:
1. Badkamer toch beneden laten, maar dan wel een apart toilet van maken. Dus in feite: nieuwe badkamer maar wel 1 extra "hokje" van het toilet maken.
2. Badkamer in zijn geheel naar boven. Dat zou dan waarschijnlijk in de bovenste slaapkamer moeten die opgesplitst moet worden in een kleine inloopkast o.i.d. plus badkamer + toilet. Beneden moet dan de badkamer worden gesloopt en daar moet 1 toilet plus kamer van worden gemaakt.
Het is een woning uit de jaren 30, dus geen idee hoe stevig alles is. Iemand ervaring daarmee? Vloeren verstevigen ofzo? Ervan uitgaand dat dit allemaal wel stevig genoeg is én je laat dit doen, waar moeten we on-ge-veer aan denken qua totale kosten. We hoeven niet superluxe, maar wel redelijk luxe. Badkamer met bad en aparte douche en 2 wastafels en beetje classy uitstraling zeg maar.
Optie 1 kost bijvoorbeeld 30.000 euro en optie 2 kost 80.000 euro? Of ben ik dan te pessimistisch? Ik wil dus niet een of andere klus-aap die niet kan tegelen, gewoon degelijke vakmensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door JeOma op 30-05-2020 15:29:51 (tweede plaatje) ]
Waarom sowieso optie 2? Optie 1 klinkt goedkoper? Maar... goed punt... badkamer wil je gewoon boven hebben he?quote:Op zaterdag 30 mei 2020 14:38 schreef Seven. het volgende:
Sowieso optie 2. Voor 30k moet dat wel lukken als je niet voor enorme leidinguitdagingen komt te staan. Ben je beetje handig? En wat zit er in de ruimte recht boven de huidige badkamer? Het wordt vervelend als je je hele huis moet doorkruisen met leidingwerk.
Op de foto’s zie je dat de huidige bewoners een enorme hoekbank in de woonkamer hebben, daarom hebben ze zo’n iel tv-meubeltje ervoor, anders heb je geen loopruimte.Boven is het toch ook niet zo ruim? Dan zou je dus de middelste kamer opofferen? Hoe vind je dan een schuine kap in de badkamer? Even goed nadenken over je indeling. Bovendien komt je leidingwerk dan recht onder de woonkamer uit, tenzij je alles kunt verleggen naar rechts toe, richting hal en keuken.
Nice find!quote:Op zaterdag 30 mei 2020 14:48 schreef monsterd. het volgende:
En dit huis heb ik gevonden op Funda.
Boven is het toch ook niet zo ruim? Dan zou je dus de middelste kamer opofferen? Hoe vind je dan een schuine kap in de badkamer? Even goed nadenken over je indeling. Bovendien komt je leidingwerk dan recht onder de woonkamer uit, tenzij je alles kunt verleggen naar rechts toe, richting hal en keuken.
Heb ondertussen de OT aangepast zodat de 1e verdieping er ook op staat. We dachten nu aan de bovenste woonkamer (in het 2e plaatje bovenaan dus), omdat daar de leidingen ongeveer lopen.Die 3,5 meter woonkamer is wel smal inderdaad, zoiets hebben we nu ook en we hebben weinig ruimte nodig. Maar ook dat is een goed punt, we gaan volgende week een bezichtiging doen. Is sowieso een opknapper, dus ik kan me maar zo voorstellen dat wij dat niet gaan doen. Heb een broertje-dood aan klussen dus moet iemand anders dat voor mij doen.
Zou sowieso de onderste badkamer de muur doorbreken zodat de woonkamer iets groter is. Rechts onder in de hal de wc proberen maken.
Elke keer de trap op en af om te douchen is vervelend. Plus: staat er iemand bij de voordeur te kletsen, dan ga je echt niet lekker in je nakie van de badkamer naar boven.quote:
[..]
Waarom sowieso optie 2? Optie 1 klinkt goedkoper? Maar... goed punt... badkamer wil je gewoon boven hebben he?
12k zou een zeer redelijke prijs zijn.quote:Op zaterdag 30 mei 2020 15:40 schreef ManianMan het volgende:
Rond de 12000 moet dit al te regelen zijn ligt wel waar je woont. Heb het hier over zuidlimburg waar de uurprijs stuk lager is.
Zou sowieso de onderste badkamer de muur doorbreken zodat de woonkamer iets groter is. Rechts onder in de hal de wc proberen maken.
Moet je wel deskundige begeleiding hebben. Lees: je niet laten oplichten door een beunhaas. Vraag wat grotere lokale bedrijfjes.
Maar, wacht even... 12k voor alles, inclusief nieuwe muren metselen enzo?quote:Op zaterdag 30 mei 2020 16:07 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
12k zou een zeer redelijke prijs zijn.
Moet je wel deskundige begeleiding hebben. Lees: je niet laten oplichten door een beunhaas. Vraag wat grotere lokale bedrijfjes.
Trouwens erg bedankt voor alle meedenk-tips, ook als ze iets verder out-the-box zijn. Wordt erg gewaardeerd. Wij zijn (gezien de rare woningmarkt) nu ook naar dit soort huizen aan het kijken, ook al zijn we dus écht geen handige gasten. Maar we hebben wel een budget voor dit soort dingen, dus moet gewoon goed geregeld worden. Bij dit soort verbouwingen dacht ik dus echt aan 80.000 euro in totaal, maar dan ben ik echt te pessimistisch?
Zouden jullie een lokale aannemer nemen, of voor elke klus een losse handige vakman (inderdaad: géén beun-gelul, moet gewoon netjes, prijs is minder relevant) zoeken?
En @HPoi: dat schuine hoekje is inderdaad een haard. Volgens de brochure wordt hij niet meer gebruikt.
Muurtje van gipsblokken en een kozijn, dagje werk. 850 euro. Als het een onderdeel is van de hele renovatie. Doe je het los, betaal je zo 1200.quote:
[..]
Maar, wacht even... 12k voor alles, inclusief nieuwe muren metselen enzo?
Trouwens erg bedankt voor alle meedenk-tips, ook als ze iets verder out-the-box zijn. Wordt erg gewaardeerd. Wij zijn (gezien de rare woningmarkt) nu ook naar dit soort huizen aan het kijken, ook al zijn we dus écht geen handige gasten. Maar we hebben wel een budget voor dit soort dingen, dus moet gewoon goed geregeld worden. Bij dit soort verbouwingen dacht ik dus echt aan 80.000 euro in totaal, maar dan ben ik echt te pessimistisch?
Zouden jullie een lokale aannemer nemen, of voor elke klus een losse handige vakman (inderdaad: géén beun-gelul, moet gewoon netjes, prijs is minder relevant) zoeken?
En @:HPoi: dat schuine hoekje is inderdaad een haard. Volgens de brochure wordt hij niet meer gebruikt.
Ik zou geen losse handige vakmannen nemen voor deze klus. Kijk eens rond in je woonplaats wat voor aannemers er zitten en wat voor busjes je vaak ziet rijden. Doe dan wat onderzoek, check reviews ed. Maak een lijst van alle zaken die je aan wil laten pakken. Zo uitgebreid mogelijk. Vraag minimaal 3 aannemers voor een offerte. En vooral ook of ze wel tijd hebben de komende maanden. Het is een gekkenhuis momenteel.
Thanks. Supernuttig. We gaan eerst 's even bezichtigen daar en verder rekenen.quote:
[..]
Muurtje van gipsblokken en een kozijn, dagje werk. 850 euro. Als het een onderdeel is van de hele renovatie. Doe je het los, betaal je zo 1200.
Ik zou geen losse handige vakmannen nemen voor deze klus. Kijk eens rond in je woonplaats wat voor aannemers er zitten en wat voor busjes je vaak ziet rijden. Doe dan wat onderzoek, check reviews ed. Maak een lijst van alle zaken die je aan wil laten pakken. Zo uitgebreid mogelijk. Vraag minimaal 3 aannemers voor een offerte. En vooral ook of ze wel tijd hebben de komende maanden. Het is een gekkenhuis momenteel.
Overigens qua gewicht: ik zou als vloermateriaal, betonplexplaten neerleggen en daarop de vloer maken. Geen betonvloer; da's te veel belasting en werk.
*edit*
Net het huis gevonden; boven de slaapkamers lijkt enkel en alleen een vliering te zitten waar je geen slaapkamer van kunt maken. Boven zul je wel door van de slaapkamer aan de voorzijde een stukje weg te halen een tweede toilet kunnen maken.
[ Bericht 24% gewijzigd door Vonkenboer op 30-05-2020 17:59:59 ]
Ja, helaas. Maar wij wonen met z'n 2en en blijven met z'n 2en en kopen het niet voor de winst, maar om er gewoon 30 jaar te gaan wonen ofzo. Dus ik snap het punt dat je eigenlijk niet die derde badkamer kwijt wilt, maar als je bijv. die hal opoffert krijg je weer het dilemma hoe je in de achterste slaapkamer terechtkomt enzo.quote:
Ik zou geen derde slaapkamer opofferen om daar een badkamer van te kunnen maken; geen idee hoeveel ruimte er verder op zolder is ? Zijn dat dan nog volwaardige slaapkamers ?
*edit*
Net het huis gevonden; boven de slaapkamers lijkt enkel en alleen een vliering te zitten waar je geen slaapkamer van kunt maken.
1) BK komt rechtsonder op onderste slaapkamer, die een stuk kleiner wordt. Huidige deur wordt BK-deur en de linkerkozijnstijl stukje naar links en verticaal doorgetrokken (tussen de 2 ramen uitkomend) voor afscheiding BK - slpk
2) Verkleinde slaapkamer krijgt nieuwe toegang via wat nu kast is.
3) Deuren twee resterende slaapkamers, schuiven de hal in, zodat die hal een stuk kleiner wordt (kasten wegslopen) en die 2 slaapkamers groter worden.
Heb je een overloop met 4 deuren, naar 3 slpks en 1 BK.
Blijft over dat de benedenverdieping gewoon ruk ingedeeld is. Kan je de BK weghalen, zit je met een extra gat.
[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 30-05-2020 18:06:03 ]
Ik vond het ook een stom iets, een badkamer beneden. Maar ik heb een slaapkamer beneden en hiernaast een badkamer. Superhandig met kleine kinderen om ze daar in bad te doen, dan kun je ze makkelijker in de gaten houden terwijl je in de keuken bezig bent ofzo.quote:
Badkamer naar boven. Scheelt ook weer als je ooit verkoopt. Niemand wil nl. graag een badkamer beneden. (alleen senioren en mindervaliden, alleen je hebt ook geen slaapkamer beneden, dus dan slaat het nog nergens op)
Het idee van Blomke is lang zo gek nog niet, dan kun je met je leidingwerk recht naar beneden, naar het hok waar de wasmachine staat, daar zit immers al water en afvoer. De CV ketel hangt wel helemaal aan de andere kant van het huis, dus gaat wel even duren voor je douche warm is (of je moet die verplaatsen naar de vliering maar dan duurt warm water in de keuken weer langer)
Heb liever direct warm water in de badkamer. Warm water gebruik je niet snel in de keuken tenzij je geen vaatwasser hebt. Koken doe je toch elektrisch en mocht je kokend water snel nodig hebben voldoet de magnetron of waterkoker.quote:
Volgens mij zit de trap naar de vliering in de 'bovenste' slaapkamer op de tekening, daar moet je dus ook iets voor verzinnen als je aan die kant je badkamer wilt maken.
Het idee van Blomke is lang zo gek nog niet, dan kun je met je leidingwerk recht naar beneden, naar het hok waar de wasmachine staat, daar zit immers al water en afvoer. De CV ketel hangt wel helemaal aan de andere kant van het huis, dus gaat wel even duren voor je douche warm is (of je moet die verplaatsen naar de vliering maar dan duurt warm water in de keuken weer langer)
Leuke tip! Die ga ik even verder uittekenen en over nadenken. Klinkt heel valide. Eigenlijk nog de beste so far!quote:
Ik heb een nieuwe indeling gemaakt met de badderkamer (BK) boven en behoud drie slaapkamers:
1) BK komt rechtsonder op onderste slaapkamer, die een stuk kleiner wordt. Huidige deur wordt BK-deur en de linkerkozijnstijl stukje naar links en verticaal doorgetrokken (tussen de 2 ramen uitkomend) voor afscheiding BK - slpk
2) Verkleinde slaapkamer krijgt nieuwe toegang via wat nu kast is.
3) Deuren twee resterende slaapkamers, schuiven de hal in, zodat die hal een stuk kleiner wordt (kasten wegslopen) en die 2 slaapkamers groter worden.
Heb je een overloop met 4 deuren, naar 3 slpks en 1 BK.
Blijft over dat de benedenverdieping gewoon ruk ingedeeld is. Kan je de BK weghalen, zit je met een extra gat.
Wij ook. Ken de buurt wel een beetje, is niet een topbuurt, maar denk dat de prijs daar ook naar is. In elk geval redelijk vrij achter.quote:
Benn wel benieuwd hoe de omgeving van het huis is.
[ Bericht 98% gewijzigd door blomke op 31-05-2020 10:51:06 ]
Ik neem aan dat je de badkamer boven de keuken plandt?... Wat is dan die ruimte daarnaast aangeduid met K op de tekening? Op tek. van onder verdieping klein grijs vierkantje K. Bovenverdieping grijze strook K. Is daar eventueel ruimte voor de leidingen, van de nieuwe situatie badkamer naar oude situatie badkamer te brengen. Met toilet boven moet je ergens plaats hebben voor een 110mm rioolbuis, die zal toch ergens naar onderen moeten.
Heb die plaats voor zulke maat buis niet, maar eventueel wel kleinere maat zou je voor Sanibroyeur toilet kunnen gaan. Die vermalen en pompen de drol zo een 40 of 50mm afvoerpijpje in.
Waarschijnlijk worden met die k kastruimte bedoeld.quote:
Badkamer naar boven is zo gepiept maar dan moeten dus inderdaad de water leidingen naar boven en de riolering naar beneden. En dat is dan meestal de grootste uitdaging omdat netjes weg te werken.
Ik neem aan dat je de badkamer boven de keuken plandt?... Wat is dan die ruimte daarnaast aangeduid met K op de tekening? Op tek. van onder verdieping klein grijs vierkantje K. Bovenverdieping grijze strook K. Is daar eventueel ruimte voor de leidingen, van de nieuwe situatie badkamer naar oude situatie badkamer te brengen. Met toilet boven moet je ergens plaats hebben voor een 110mm rioolbuis, die zal toch ergens naar onderen moeten.
Heb die plaats voor zulke maat buis niet, maar eventueel wel kleinere maat zou je voor Sanibroyeur toilet kunnen gaan. Die vermalen en pompen de drol zo een 40 of 50mm afvoerpijpje in.
Als dat inderdaad Kastruimte is, ligt voor de hand maar dacht toch even vragen. En dat ligt volgens tekening boven de huidige badkamer, dan zou er plaats zat moeten zijn voor leidingwerk te leggen en op bestaande leidingen aan te sluiten.quote:
[..]
Waarschijnlijk worden met die k kastruimte bedoeld.
Maten zijn beetje lastig te bepalen op de tekening, ziet er zo zelfs uit dat de slaapkamer al eens deels boven de badkamer uitkomt. De kamer lijkt breder dan de keuken er onder.
Oeps,
Maten staan erbij, is idd, maar paar cm breder, net niet genoeg voor de 110mm.Standleiding mag tegenwoordig ook 90 mm.quote:
Oeps,
Heb je ook ideeën over de benedenverdieping? Als daar de badkamer weg is??quote:
Badkamer naar boven is zo gepiept maar dan moeten dus inderdaad de water leidingen naar boven en de riolering naar beneden. En dat is dan meestal de grootste uitdaging omdat netjes weg te werken.
Ok!...quote:
[..]
Standleiding mag tegenwoordig ook 90 mm.
Ja huh? Weet ik veel watTS wil... Washok?..quote:
Heb je ook ideeën over de benedenverdieping? Als daar de badkamer weg is??
Ik denk dat je voor 20k al een heel eind komt, hangt af van de materialen die je wil.quote:
Ok, ok. Dank voor je inbreng. En een indicatie wat alles gaat kosten? Gewoon redelijk chique badkamer en ik wil zelf behalve schilderen niet zelf klussen. 50k? 100k?
quote:
Ja huh? Weet ik veel watTS wil... Washok?..
Zou kunnen!
Naaikamertje!?quote:
Er zijn al 3 slaapkamers….quote:
Ik denk dat je qua arbeidsloon á ¤ 70,- p/u het totaalpakketje onder de ¤ 4500 klaar moet zijn.quote:
Ok, ok. Dank voor je inbreng. En een indicatie wat alles gaat kosten? Gewoon redelijk chique badkamer en ik wil zelf behalve schilderen niet zelf klussen. 50k? 100k?
En ¤70 p/u is de gemiddelde bovengrens..
De rest daarboven is aan jou...
Zoals, vloer, wanden, sanitair.In mijn eentje hang ik je een toiletpot op binnen een halve dag klaar om te poepen. Of die pot nu ¤100 kost of ¤10.000 doet er niet toe...
[ Bericht 6% gewijzigd door Watuntrik op 03-06-2020 20:21:24 ]
Inloopdouche idem dito...
Er zijn tegenwoordig producten op de markt die je op de muur kunt smeren waar geen tegel tegenop kan...
Het voordeel is, hangt de kleur je de kont uit na een tijdje, verf je het opnieuw. Dus heb je voor een minimum aan onkosten en x periode een frisse opgeknapte badkamer.
Hangen je de tegels de kont uit, dan kun je weer gaan kappen en tegelzetten etc. etc.
Goeie tips! Ook over die badkamer. Dat valt me trouwens wel héél erg mee. Maar als ik het dan samenvat is het dus voor een goede vakman in 2 weken te doen om:quote:
[..]
Ik denk dat je qua arbeidsloon á ¤ 70,- p/u het totaalpakketje onder de ¤ 4500 klaar moet zijn.
En ¤70 p/u is de gemiddelde bovengrens..
De rest daarboven is aan jou...
In mijn eentje hang ik je een toiletpot op binnen een halve dag klaar om te poepen. Of die pot nu ¤100 kost of ¤10.000 doet er niet toe...
- beneden losse nieuwe wc maken
- badkamer beneden weg te breken, inclusief muur weg
- badkamer /wc boven te maken (inclusief vloerversteviging)
En dat zou dan zeg maar 5k kosten aan man-uren en dan moet je aan materialen / sanitair enzo nog eens als je gek doet 20k erbij op plussen en dan ben je klaar als je alleen nog wat muurtjes verft? Of ben ik dan weer te optimistisch?
Ondertussen hebben wij deze woning trouwens een klein beetje uit ons hoofd gezet omdat er behalve die badkamer ook beneden nog wel wat aan te merken valt op de keuken en algemene kwaliteit, maar wel heel fijn om dit soort bedragen ongeveer te weten. Thanks!
Nou dat denk ik niet.. Ik telde enkel de badkamer boven maken... Dan zou je met 8 werkdagen, of dan 4 werkdagen á 2 man moeten kunnen realiseren. En dit is dan slechts totaal bestede uren. Het niet vandaag beginnen over 4 dagen klaar. Dat werkt vaak niet zo men werkt in fases, bv een stucer doet 8 uur over de kamer en dan moet het drogen, dan lig je aantal dagen stil dat je er niet veel kunt doen. Zelfde geld voor de vloer, die ligt er ook wel in 8 uur in maar kan daarna even niet betreden worden.quote:
En dat zou dan zeg maar 5k kosten aan man-uren
Bv de loodgieter komt knalt er in een dagdeel, alle leidingen in waar nodig, dan wordt de muur en vloer afgewerkt zover en staat de loodgieter even stil voordat ie verder kan om in het volgende dagdeel alles af te monteren.
Al het werk buiten die kamer is een extra bijkomstige klus die je apart moet tellen.
Je kunt het beste een aannemer aan de hand nemen, met hem bespreken wat de bedoeling is en een offerte laten maken. Hoe duur het wordt is ook deels jullie keuze aan spulletjes. Den maar het grootste gedeelte als je voor luxe gaat.
[ Bericht 6% gewijzigd door Watuntrik op 04-06-2020 11:38:42 ]
Ik zou de middelste kamer groter maken en de deur naar de onderste slaapkamer ook opschuiven. Stuk van de kast dan bij de middelste kamer bijtrekken, evenals de halmuur naar voren brengen. Dan heb je twee nog wat grotere slaapkamers en aan kleine (logeer/studeer/inloop)kamer.quote:
Ik heb een nieuwe indeling gemaakt met de badderkamer (BK) boven en behoud drie slaapkamers:
1) BK komt rechtsonder op onderste slaapkamer, die een stuk kleiner wordt. Huidige deur wordt BK-deur en de linkerkozijnstijl stukje naar links en verticaal doorgetrokken (tussen de 2 ramen uitkomend) voor afscheiding BK - slpk
2) Verkleinde slaapkamer krijgt nieuwe toegang via wat nu kast is.
3) Deuren twee resterende slaapkamers, schuiven de hal in, zodat die hal een stuk kleiner wordt (kasten wegslopen) en die 2 slaapkamers groter worden.
Heb je een overloop met 4 deuren, naar 3 slpks en 1 BK.
Blijft over dat de benedenverdieping gewoon ruk ingedeeld is. Kan je de BK weghalen, zit je met een extra gat.
WC aansluiting is standaard 110... moet je dan versmallen?quote:
[..]
Standleiding mag tegenwoordig ook 90 mm.
ik deed het op mijn dode gemakje en dat duurde 8 maandenquote:
Een badkamer renoveren is gemiddeld zon 100u werk, en jullie willen in 8 dagen een badkamer maken in een ruimte wat eerst geen badkamer was? Dat is echt onrealistisch.
Zou je voor ¤40 per uur komen, dan zou ik OK zeggen.. Eentje die zich ¤70 telt mag je ook wat routine van verwachten, kundig is en dan is +/- 75 uur meer dan genoeg.quote:
Een badkamer renoveren is gemiddeld zon 100u werk, en jullie willen in 8 dagen een badkamer maken in een ruimte wat eerst geen badkamer was? Dat is echt onrealistisch.
Lang genoeg in die sector gewerkt en als we toen 75 uur zouden krijgen om van een leeg hok een badkamer te maken mochten we gat in de lucht springen... Voor het loodgieterswerk hooguit iets meer dan 1 dag ruim geteld. We kregen vroeger ook met verwarming aanleggen 2,5 dagen voor 1 complete woning, 10 radiatoren en ketel. 2 per week opleveren, gevuld en functionerend. En dan werkte je gewoon door zonder je echt te haasten. Voo reen bewoond pand in de renovatie kreeg je dagje extra... Gewoon dunwandig dan, gelaste verwarming had we wel weekje voor nodig...
Maar is het resultaat mooi?:pquote:
[..]
ik deed het op mijn dode gemakje en dat duurde 8 maanden
Het was 1 van mijn allereerste klussen met 0 ervaring in alles. Als je dat meeneemt dan is het gelukt.quote:
Ik gebruik(te) altijd deze (90mm) en dan met een schuifmof naar 90 mmm standleiding. :quote:
[..]
WC aansluiting is standaard 110... moet je dan versmallen?
