Glasvezel internet/tv

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 16:35 schreef Syd het volgende:

Technisch is het NIET mogelijk meerdere providers over 1 coax kabel. Tot aan de wijkkast ligt er glas, maar vanaf de wijkkast naar de woningen ligt er coax. En de techniek laat 100% geen meerdere providers toe.

Heeft niks met monopoliepositie te maken....anders had Caiway nu niet heel twenterand.

/edit ik zie dat jij uit Goor komt, en laat daar nu net voor aantal jaar terug dikke heisa zijn geweest doordat Ziggo de diensten moest opgeven aan Caiway, heel Goor en Twenterand was zowat in opstand, jij zou juist beter moeten weten

Voor alle duidelijkheid ik heb destijds voor @home gewerkt en ik weet dat het praktijk was in het Kabel Noord gebied waar je kon kiezen tussen UPC en/of @home. Omdat Kabel Noord onafhankelijk was stonden ze beide providers toe, iets wat Cogas ook had kunnen doen maar er zelf voor koos om met 1 partij te werken. In Enschede was er voor studenten een mogelijkheid om kabelinternet via de universiteit te krijgen. @home was toen al volledig overgestapt naar EuroDOCSIS zodat de universiteit gebruik kon maken van het COM21 platform dat toen al failliet was waardoor er geen ondersteuning meer was voor de hardware. Ze hebben er toch enkele jaren profijt van kunnen hebben. De reden dat het mogelijk is heeft simpelweg te maken met de verschillende frequenties die je kan gebruiken. Meerdere providers hoeven elkaar daardoor niet te bijten.

Dat hele gedoe rondom Caiway ken ik als geen ander aangezien ik voor de lokale nieuwssite een artikel aan het schrijven was nog voordat Cogas ermee naar buiten kwam. De dag dat ik de persvoorlichting wilde confronteren met de feiten die ik gevonden had kwamen zij in de ochtend zelf met het persbericht dat Ziggo van de kabel af ging. Niet om technische redenen, maar puur financieel. Cogas wilde in eerste instantie met Ziggo in zee gaan, maar omdat zij geen glasvezel wilden leveren zijn ze naar een partij gegaan die zowel glas als coax aanbiedt, en dat werd dus Caiway. Cogas zou gek zijn om Ziggo op de kabel te laten en concurrent te laten worden van het eigen glasvezelnetwerk. Dan zullen er te weinig mensen naar glasvezel overstappen waardoor de investeringen te langzaam terugverdiend worden.

De tweede reden dat Caiway alleenrecht kreeg is dat Cogas op een gegeven moment een joint venture is aangegaan met CIF om meer kapitaal aan te trekken. CIF was van de Rabobank die tevens alle aandelen Caiway bezat, dus 1+1=...

Die adsl die je nu hebt is waarschijnlijk vdsl.

Als je nu geen problemen met het netwerk hebt; lekker zo houden.

Dan heb je over tien jaar 250 + 10x120 + 7200 euro bespaard.
Kassa, en dan kan die 3000 euro later er ook nog wel vanaf (als je het al nodig hebt) + weet jij veel wat KPN enzo over 10 jaar gaat doen en wellicht zijn er dan veel betere technieken.

Vind het een slechte deal.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 17:58 schreef Patroon het volgende:

[..]

Het is 250+100 over 10 jaar = 350;)
10 euro per jaar he, niet per maand.

De abbo is 60 Euro p.m. Is dus 60x12x10=7200 over 10 jaar + inderdaad 10x10 + 250. Blijft een slechte deal
En daarbij komt; weet jij veel wat je zelf over 10 jaar doet; wellicht ben je dan verhuist (eventueel door een rijdende rechter buurman, die naast je is komen wonen of zo)

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 17:58 schreef Patroon het volgende:

[..]

Het is 250+100 over 10 jaar = 350;)
10 euro per jaar he, niet per maand.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 18:12 schreef gepromoveerT het volgende:

[..]

De abbo is 60 Euro p.m. Is dus 60x12x10=7200 over 10 jaar + inderdaad 10x10 + 250. Blijft een slechte deal
En daarbij komt; weet jij veel wat je zelf over 10 jaar doet; wellicht ben je dan verhuist (eventueel door een rijdende rechter buurman, die naast je is komen wonen of zo)

Toch maar even verder tellen:
Over 10 jaar ben je totaal 7500 euro kwijt.
Nu betaal je met je kpn over die 10 jaar 6300 Euro.
Bespaar je 1200 Euro behoudens prijsstijgingen/dalingen + kan je alle kanten op.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 17:31 schreef Syd het volgende:

Klopt deels, daar kan ik niet onderuit maar je vergelijk een zeer verouderde techniek (@:home) met een zeer geavanceerde techniek hedendaags. Dat laat never nooit meerdere providers over 1 lijn(das een feit). Denk aan 4k, 1080p/HD, terugkijken van TV en opnemen naar cloud, ITv, radio signaal (tijd terug nog analoog signaal) en daarnaast hoge internet snelheden.

En dit moet allemaal door 1 coax, dit staat allemaal los van de frequenties waar jij het over hebt, en ook dat zou je als oud medewerker moeten weten.

Dus we kunnen wel discussiėren, de techniek laat gewoon geen meerdere providers door de coax tenzij je ze alleen maar analoge tv en zeer trage snelheid laat aanbieden.

Ik heb tevens zelf ook 5jaar terug gewerkt voor Ziggo

Je snapt natuurlijk dat ik als techneut niet onder de indruk ben met lekenkreten als 'zeer geavanceerd'. Ik vind het allemaal niet zo spannend. Vertel dan over de feitelijke architectuur met bijbehorend jargon.

@Patroon: Die ¤10 per jaar. Welke voorwaarden zitten daar aan?
Je hebt een aantal gebieden in Nederland waar Glasvezel Buitenaf actief is; die leggen glasvezel aan in het buitengebied en kleine kernen en afhankelijk van welk gebied betaal je daar ook een x-bedrag per maand aan vastrechtkosten of eenmalig een vast bedrag (een vrij forst bedrag van vaak ¤1000+)
Echter dat laatste is een x-bedrag per maand en alleen wanneer je een abonnement afneemt.
Wil je instappen in het initiatief; dan moet men minimaal 1 jaar een abonnement afsluiten bij een provider. Daarna is men vrij om weer een andere provider (die niet op glasvezel zit) te nemen.

Ik zou dus eens kijken welke voorwaarden aan die ¤10 p/maand zitten.
Ligt wel een beetje aan welke providers je allemaal kunt krijgen op glasvezel; maar ik vind de bedragen die jij noemt namelijk helemaal niet hoog.

EDIT: heb je eigenlijk een link van het initiatief?

[ Bericht 3% gewijzigd door Iemand91 op 29-05-2020 22:11:02 ]

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 17:52 schreef Patroon het volgende:

[..]

Nee wij wonen in een zogenoemde kleine kern. Buitengebieden krijgen sowieso. De dorpen (kleine kernen) kunnen mee doen als 35% wordt gehaald. Wij hebben in de dorpen mogelijkheid voor ADSL en ook bijv Ziggo.

Ziggo kost 66 euro voor 250mbit down en 25mbit up. Die 250mbit gaan wij nooit nodig hebben, gebruiken nu 20mbit en dat is al prima.

Caiway kost 49.50 en dan heb je 75mbit down en up.

Welk dorp is het? Als je alternatieven hebt dan zou ik even wachten, want voor een bebouwde kom vind ik dit aanbod minder aantrekkelijk. Ik verkeerde in de veronderstelling dat je buitenaf woonde.

Alles beter dan Ziggo Met glas, hogere upload en is vooral de latency ook stukken lager.

Ha, in mijn gemeente loopt precies hetzelfde initiatief. Zelf wonen we in het buitengebied en betalen we 1800 euro aansluitkosten. In onze gemeente worden de kernen zonder glasvezel nu gratis aangesloten. Jammer voor ons maar wel begrijpelijk.

Ik moet je wel voor een paar dingen waarschuwen: het glasvezelnetwerk is niet van KPN maar van delta fiber. Net zoals mijn verbinding dat gaan zijn (glasvezelbuitenaf, caiway, het is allemaal van delta fiber). Zoek eens op wat ervaringen zou ik zeggen. Ik zou er zelf bijna van afhaken. Bij ons vorig huis hadden we wel KPN. Dat heeft er in 8 jaar 2x een uur uitgelezen.

Verder is voor ons belangrijk wat de huidige snelheid is. Hier halen we maar 10/1 down/up met VDSL. Als ik een online vergadering heb en mijn vriendin stuurt wat foto’s via whatsapp dan lig ik er dus 10 seconden uit. Zelfde geldt voor gamen.

Glasvezel was voor ons daarom een must, zeker met kinderen op komst. Kwaliteit van Delta kan ik je binnen enkele maanden zelf vertellen.

Oftewel: hoeveel up/down haal je nu?


Edit: lees net pas de website hierboven. Netwerk is dus niet van Delta maar het is ook geen open netwerk als ik de dienstaanbieders zo bekijk... sja kwaliteit van het netwerk is dan lastig inschatten.

@Patroon: Het wordt mij op die site niet echt duidelijk hoe het met die ¤10 p/jaar zit.
Ik zou eens gaan informeren of je daar aan vast zit.
M.a.w. blijf je dat bedrag tot in de eeuwigheid betalen of is dat alleen als je een lopend abonnement hebt op glasvezel?

Persoonlijk zou ik me niet druk maken om die ¤10; de gemiddelde prijsverhoging die alle providers elk voorjaar aankondigen is haast al meer.

Dan die ¤250 aansluitkosten; tja; ik vind de aangeboden providers (effectief alleen Caiway en Delta en Online niet echt geweldig*) maar je zorgt zo wel voor meer keuze.
Want als ik heb goed begrijp heb jij dan straks de keuze uit Ziggo over de kabel, o.a. KPN op koper en Caiway/Delta/Online op glas; dan kun je altijd kiezen welke je het best bevalt of welke het mooiste pakket voor je hebben.

* Hier in de buurt heeft Glasvezel Buitenaf glas aangelegd en hadden ze de keuze uit Caiway, Solcon en Kliksafe.(rest waren MKB gerichte providers). Familie heeft Caiway gekozen en dat 1e verplichte jaar loopt nu af; ze gaan allemaal terug naar KPN dsl want hun ervaring met Caiway en/of glas is drama.
Hier bij Ziggo en hun bij KPN hebben nooit klachten gehad en in dat ene jaar heb ik al meerdere keren bericht gehad dat internet/tv eruit lag en andere problemen.

En Glasvezel Buitenaf gaat nu ook hier de kernen aanleggen (waar wij onder vallen) en om deze redenen kiezen wij niet voor glasvezel.

En dan hebben we het hier over vastrechtbedragen van ¤1500 eenmalig of ¤15 p/maand.
(En die laatste wordt elk jaar geļndexeerd en gaat dus elk jaar omhoog; gelukkig hoeven ze die hier niet te betalen als je geen lopend abonnement op glasvezel hebt).
Dan zijn jouw kosten van ¤250 + ¤10 p/jaar een schijntje.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2020 11:26 schreef Iemand91 het volgende:
@:patroon: Het wordt mij op die site niet echt duidelijk hoe het met die ¤10 p/jaar zit.
Ik zou eens gaan informeren of je daar aan vast zit.
M.a.w. blijf je dat bedrag tot in de eeuwigheid betalen of is dat alleen als je een lopend abonnement hebt op glasvezel?

Persoonlijk zou ik me niet druk maken om die ¤10; de gemiddelde prijsverhoging die alle providers elk voorjaar aankondigen is haast al meer.

Dan die ¤250 aansluitkosten; tja; ik vind de aangeboden providers (effectief alleen Caiway en Delta en Online niet echt geweldig*) maar je zorgt zo wel voor meer keuze.
Want als ik heb goed begrijp heb jij dan straks de keuze uit Ziggo over de kabel, o.a. KPN op koper en Caiway/Delta/Online op glas; dan kun je altijd kiezen welke je het best bevalt of welke het mooiste pakket voor je hebben.

* Hier in de buurt heeft Glasvezel Buitenaf glas aangelegd en hadden ze de keuze uit Caiway, Solcon en Kliksafe.(rest waren MKB gerichte providers). Familie heeft Caiway gekozen en dat 1e verplichte jaar loopt nu af; ze gaan allemaal terug naar KPN dsl want hun ervaring met Caiway en/of glas is drama.
Hier bij Ziggo en hun bij KPN hebben nooit klachten gehad en in dat ene jaar heb ik al meerdere keren bericht gehad dat internet/tv eruit lag en andere problemen.

En Glasvezel Buitenaf gaat nu ook hier de kernen aanleggen (waar wij onder vallen) en om deze redenen kiezen wij niet voor glasvezel.

En dan hebben we het hier over vastrechtbedragen van ¤1500 eenmalig of ¤15 p/maand.
(En die laatste wordt elk jaar geļndexeerd en gaat dus elk jaar omhoog; gelukkig hoeven ze die hier niet te betalen als je geen lopend abonnement op glasvezel hebt).
Dan zijn jouw kosten van ¤250 + ¤10 p/jaar een schijntje.

Oh oh, dat belooft niet veel goeds voor mijn glasvezelaansluiting...

Verder helemaal met je eens, zou het voor dat geld ook gewoon doen.

Downloadsnelheid is wel prima om meerdere dingen te kunnen doen. Upload wel wat krapjes maar dat ligt vooral aan de activiteiten natuurlijk. Hier in de straat blijft een gezin met 2 kinderen op adsl 8/1mbit omdat ze zelf thuis amper internetten en de kinderen vrijwel alleen chatten. Voor hun studie is het ook niet echt nodig begreep ik (middelbare school).

quote:

Op vrijdag 29 mei 2020 20:37 schreef Patroon het volgende:
@:gepromoveerT

Ik betaal nu 47 euro inclusief Spotify, dus zeg 40 euro per maand voor internet en tv.
Stel ik neem glasvezel dan ga ik 49 euro betalen, dus zeg 10 euro per maand meer.

Dan betaal ik 50x12x10= 6000 euro
Nu betaal ik: 40x12x10= 4800 euro. Verschil blijft idd 1200 euro over 10 jaar. Komt dan nog 10x10 + 250 euro bij. Terwijl wij nu ook voldoende snel internet hebben...

Maar...we kunnen straks niet alle kanten op, want er ligt dan straks geen glasvezel, dus die kant kunnen we niet op. Ik heb wel gezien dat ze al half zijn begonnen met het leggen van de leidingen, dus dat lijntje richting onze voordeur zal er zonder betaling ook wel komen (wellicht zonder aansluiting, maar dat kan later alsnog wel).

Ik heb ook niet zoveel trek om nu meer te gaan betalen voor iets wat we nu niet nodig hebben en in de toekomst wellicht misschien ook niet. Ik hou er ook niet van om mezelf vast te leggen aan bedrijven/stichtingen. Ben liever gewoon vrij in mijn keuzes in te toekomst.

Okee!
Betaal hier in Roffa 67,50 p.m. Gaat naar 69,25 p.m. (alles-in-1 Thuis Standaard).
Net even speedtestje gedaan; 122,5 Mbps, 66,55 up.
Blijf het best veel geld vinden, maar de snelheid is prima.

ze zijn hier eindelijk glasvezel in de grond aan het stompen (tilburg) alleen tot 15 juli wachten totdat ze hem gereed maken in mijn meterkast

ik zag bij kpn 500/500 voor 55 euro en als tv bij wil 10 euro extra zit nu bij ziggo goedkopste abo 250mbit op 63 euro

en heb ok mobiel van kpn dan zal volgens mijn zelfs ok nog 5 euro korting krijgen

[ Bericht 20% gewijzigd door amp25 op 30-05-2020 16:44:55 ]

quote:

Op zaterdag 30 mei 2020 12:08 schreef Patroon het volgende:
Achteraf rekenen ze ook gewoon 250 euro voor de na aanleg, of lees ik dat verkeerd?

Dat is hoe ik het ook lees. Dat is op zich een heel redelijk bedrag om een huisaansluiting te realiseren. Als je het niet direct nodig hebt zou ik even wachten, want kennelijk wordt de vezel wel in de straat aangelegd.

45pm via Telfort. Man heeft daar een mobiel abonnement. Binnenkort gaat het naar KPN.
50/50 en 2x televisie. Helemaal prima.

Ik zit deels met hetzelfde, ook hier in de kern zijn ze met glasvezel bezig.
Wij zitten echter nu bij Ziggo en ook onze mobiele abo's lopen bij Vodafone. Heb eigenlijk geen zin om voor minimaal een jaar naar een glasvezelboer over te moeten stappen en dan problemen te hebben met tv bijv. Je hoort nogal uiteenlopende verhalen qua ervaringen, zeker de kleinere aanbieders werkt het niet altijd goed.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2020 21:08 schreef Patroon het volgende:

[..]

Bedankt zo las ik het ook. Ik ga er woensdag op de informatieavond naar vragen.

En wat wijzer geworden?

Hier was het gratis, dus die aansluiting heb ik wel, maar Ziggo is goedkoper en goed genoeg. En dan moet je ook nog cat6 naar je tv aanleggen.

Maar bij anderen ligt ie onder de stoep. Alsnog naar binnen voeren was ook 200-300¤ ofzo, kwestie van beetje graven toch?

In dat geval zou ik me zeker inschrijven. Ik had voordat hier glasvezel werd aangelegd ook Ziggo en betaalde toen ¤65 p.m. Caiway had dezelfde downloadsnelheid voor ¤50 en daarbij dezelfde upload als de download wat 10x sneller was dan bij Ziggo. Dus de keuze was voor mij snel gemaakt. Ik heb nu Caiway en dat bevalt op zich prima. Reggefiber was ook in de race, maar zij haalden de minimale 30% niet. Daarbij wilden ze niet samenwerken met Cogas om samen het netwerk aan te leggen. Anders had ik nu de keuze uit 2 glasvezelnetwerken.

KPN zal ooit een keer glasvezel bij jullie aanleggen, maar het is de vraag wanneer. Ervaring leert dat KPN in beweging komt als er concurrentie dreigt te komen. Dat is des te meer een reden om hiermee in zee te gaan, want zonder dreiging van de concurrent maakt KPN geen haast.

@Patroon: en ook duidelijk geworden over die ¤10 p/jaar?

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 15:57 schreef Patroon het volgende:
Ja die 10 euro hoort bij het abonnement. Zodra ik stop met het gebruik van glasvezel en ik mijn abonnement afsluit, kan ik ook het abonnement stopzetten. Als ik de woning verkoop, stopt ook het lidmaatschap. De nieuwe bewoner kan dan ook weer lid worden om gebruik te maken van glasvezel.

Ah, dat leek mij al.
Dan lijkt mij het geen gek idee om een jaartje te nemen; bevalt het niet (om wat voor reden dan ook) dan ben je er na 1 jaar weer van af.
Mocht het in de toekomst toch weer interessant worden (andere providers, lagere prijzen o.i.d.) dan kun je weer glasvezel nemen.
Of bijvoorbeeld alleen internet via glas en tv via Ziggo o.i.d.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 21:31 schreef Patroon het volgende:
Hoorde vandaag van iemand dat glasvezel altijd de snelheid wordt verdeeld over anderen op de kabel. 1 op 1 is veel duurder per maand. Iemand die hier meer over weet?

Andersom juist. Met glasvezel heb je een eigen vezel. Met kabelinternet (Ziggo dus) maak je allemaal gebruik van dezelfde kabel.

Niet helemaal; bij (G)PON deel je ook de glasvezel.

De huidige glasvezelverbindingen zijn allemaal 1 op 1 tot aan de PoP. Dit was ook een eis van de ACM zodat andere providers ook verbindingen kunnen bieden met eigen apparatuur. Door een uitspraak van de rechter is deze eis komen te vervallen waardoor de weg vrij is om PON aan te leggen. Hier wordt de snelheid verdeeld over 16 tot 64 gebruikers. De netwerken van CIF/EQT zijn allemaal 1 op 1. KPN gaat binnenkort met PON beginnen. Vanaf de PoP naar de hoofdkabel heb je altijd overboeking omdat niemand tegelijk de volle snelheid gebruikt. Verbindingen zonder overboeking worden zakelijk gebruikt en kosten al gauw ¤300 tot ¤1000 per maand. De SLA is ook veel hoger. Meestal word je binnen enkele uren geholpen bij uitval.

Als je interactieve tv van KPN gewend bent wil je niet zo snel overstappen naar een ander, want qua mogelijkheden is iTV van KPN onovertroffen. Ben je een pixelneuker wil je het beste van beste beeldkwaliteit dan is Caiway weer beter maar minder mogelijkheden met iTV, zoals pauzeren, uitzending gemist, etc. Qua prijs moet je een rekensom maken of je die ¤250 terugverdient met een lagere abonnementsprijs. Ik waarschuw wel dat zolang er weinig concurrentie is men geen haast maakt met glasvezel. Persoonlijk zou ik deze kans pakken omdat ik toch weinig waarde hecht aan tv.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 08:42 schreef Patroon het volgende:
Denk je dat tv een beetje even stabiel is als nu via adsl van Telfort?

Glasvezel is sowieso stabieler, naar verhouding minder storingen dan bij koper. Haperingen bij iTV op glasvezel ontstaan vooral door te late opschaling van capaciteit en staat helemaal los van de verbindingskwaliteit. Dit kan dus evengoed bij DSL voorkomen. Ik heb zelf nooit problemen ervaren met Caiway, maar ik maak ook niet zo gek veel tv-uren.

quote:

Op donderdag 4 juni 2020 22:22 schreef Iemand91 het volgende:
Niet helemaal; bij (G)PON deel je ook de glasvezel.

Klopt, maar de capaciteit is veel groter dan een op de Ziggo-lijn.

quote:

Op vrijdag 5 juni 2020 11:33 schreef Patroon het volgende:

[..]

Bedankt. Jij zegt dat Caiway betere tv kwaliteit is, maar minder opties. Op de site van Caiway lees ik dit:

Caiway heeft de volgende interactieve opties:

-Live TV opnemen
-Live TV pauzeren en terugspoelen
-Programma gemist (gratis tot wel 7 dagen terugkijken)

Dit is ook wat wij nu hebben bij Telfort.

Het enige wat Delta dus extra heeft is de optie begin gemist (dus dat het programma weer bij het begin start). Caiway heeft dan 75mbit en Delta 150mbit.

Ik betaal bij Delta 55 euro per maand en bij Caiway 49,95. Ik betaal dus 5 euro per maand voor de optie begin gemist en 75mbit extra. Nu halen we 26/3 dus ik denk dat 75mbit sowieso snel genoeg is. Of heb je bij glasvezel een hogere verbinding nodig?

Mbit is Mbit, ongeacht het medium. Je gaat dus fors vooruit qua snelheid. Als je tv wil beoordelen zou je bij iemand moeten kijken die al Caiway of Delta heeft. Dat blijft erg persoonlijk.