COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Minder testen uiteraard.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 23:30 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat ze dan gaan doen.
Amerikaanse overheid stopt met financieren van een flink aantal testlocaties, met name in Texas.
https://talkingpointsmemo(...)xas-and-other-states
My friends all drive horses
Gewoon het probleem ontkennenquote:Op dinsdag 23 juni 2020 23:31 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Minder testen uiteraard.
Amerikaanse overheid stopt met financieren van een flink aantal testlocaties, met name in Texas.
https://talkingpointsmemo(...)xas-and-other-states
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Mooi Fuck the Curve beleid daar. Laat ook goed zien wat er gebeurt als de discipline ontbreekt om strakkere lijnen uit te zetten. Te hopen dat er geen tweede golf ontstaat of eigenlijk een derde golf omdat sommige staten al begonnen zijn aan de tweede golf.
De VS is nooit uit de eerste golf geweest.quote:
Mooi Fuck the Curve beleid daar. Laat ook goed zien wat er gebeurt als de discipline ontbreekt om strakkere lijnen uit te zetten. Te hopen dat er geen tweede golf ontstaat of eigenlijk een derde golf omdat sommige staten al begonnen zijn aan de tweede golf.
Ze hebben het geprobeerd, maar als land hebben ze het eigenlijk opgegeven.
Waarschijnlijk zullen we wel een nog groter verschil gaan zien in beleid tussen Staten.
My friends all drive horses
Ik dacht en las vorige week dat Arizona als eerste in de problemen zou kunnen komen. Vooral vanwege de nog grotere stijging daar. Hoe dat nu zit, weet ik niet. Het is alweer een aantal dagen terug en ik volg lang niet alles.quote:
Ik hoor verhalen dat ziekenhuizen in Texas al aan de Max IC capaciteit zitten.
Maar dit zijn reddit posts, we zullen als het echt zo is, het wel via de media horen.
Tja, als het niet zo absurdistisch klonk, zouden we er om kunnen lachen, maar dit is echt een beetje de tendens nu in de VS. Trump zelf maakte enkele dagen terug al een terloopse opmerking die door de media verkeerd werd opgevat (over het aantal testen en dat de VS misschien maar eens wat "rustiger aan moest doen").quote:
Op Hij kon het misschien nog verkopen als grapje. Zijn vice-president Pence had daar afgelopen week wel een serieuzere mening over (zie artikel in een post van mij van woensdag 17 juni, 13:43). Volgens hem lag de toename aan besmettingen toch echt vooral aan het meer testen, al gaf hij schoorvoetend toe dat er wellicht ook sprake zou kunnen zijn van nieuwe besmettingen die niet enkel door het meer testen zouden kunnen verklaard.
Spreekt voor zich dat de media wel raad wist met dit soort uitspraken.
Gouverneurs DeSantis van Florida en Abbott van Texas bedienden zich recent ook van dezelfde retoriek. Niet echt verrassend trouwens. Zie mijn bericht van maandag 22 juni, 15:21 (inclusief link van de bron, CNN).
"The governors of Florida and Texas are among state and national leaders who attribute the increase in cases to more testing and other factors. Epidemiologists argue case numbers should go down with greater testing, because theoretically health officials should be able to trace the cases and slow the spread of the virus."
Dus, tja, dat is er een beetje aan de hand nu in de VS. Gouverneur Abbott van Texas maakt het ook niet echt makkelijk voor zijn staat en zijn omgeving trouwens. Ook een Republikein trouwens, maar wellicht is dat toeval.
[ Bericht 7% gewijzigd door Salina op 24-06-2020 07:32:16 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Tja, fuck the curve. Fuck social distancing. Fuck mondkapjes. In veel staten en zeker bij bepaalde groeperingen heerst er wel een fuck it-mentaliteit nu. In Texas en Florida bijvoorbeeld zijn het nu veel meer de jongeren in de 20 en 30 die besmet raken. Wellicht heeft het gebrek aan sociale afstand en gebruik van mondkapjes daar mee te maken. Daar schijnt nogal een gebrek aan te zijn in een aantal staten, in een aantal gebieden, regio's. De burgemeesters van de grootste steden in Texas (Dallas, San Antonio, Houston etc.; zowel republikeinse als democratische of independent burgemeesters) willen mondkapjes zelfs verplicht laten stellen, maar daar wil Abbott (gouverneur van Texas) niet aan.quote:
Mooi Fuck the Curve beleid daar. Laat ook goed zien wat er gebeurt als de discipline ontbreekt om strakkere lijnen uit te zetten. Te hopen dat er geen tweede golf ontstaat of eigenlijk een derde golf omdat sommige staten al begonnen zijn aan de tweede golf.
Gedacht wordt dat de jongeren massaal besmet raken in de heropende bars, nachtclubs en dergelijke. En het gebrek aan social distancing en gebruik van mondkapjes is in sommige steden en regio's schijnbaar echt zorgwekkend. Zie ook ergens een artikel hierboven.
Dus ja, best wel fuck allemaal. Oh, en 2e en 3e golf? Die hebben ze niet hoor. Veel staten surfen nog lekker op de first wave mee. Het zal wel een hele grote golf zijn denk ik dan. Een surfer zou er jaloers op zijn.
Over het hanteren van maatregelen hier nog een mooie grafiek, wederom met dank aan het AMV-topic:
Bron
Ziet er toch een beetje naar uit dat vooral de Republikeinse kiezers er een beetje met de pet naar gooien nu. Dat zie je dan mooi terug in de cijfers van de staten; het zijn voornamelijk de zuidelijke en westerse (veelal Republikeinse) staten waar het nu hard achteruit gaat.
Kun je dan stellen dat de Republikeinen hiermee nu beetje voor beetje hun eigen land naar de vernieling helpen? Of is dat wel heel cru gedacht?
Dit is trouwens de grafiek voor het land als geheel (onafhankelijk van politieke voorkeur):
Best veel Amerikanen zijn gewoon klaar met vooral het hanteren van social distancing. Dat valt hier goed te zien.
En die afname is nog veel groter als je (zie eerdere grafiek) kijkt naar politieke voorkeur. Vooral de Republikeinen lijken er wel klaar mee te zijn.
Het dragen van mondkapjes wordt wel steeds iets meer gemeengoed; al dan niet gedwongen trouwens.
Het advies om thuis te blijven wordt ook minder gedragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 24-06-2020 07:44:10 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Is dat niet heel erg een uiting van het feit dat de Republikeinen zelfbeschikking in alle soorten en maten (behalve als zwangere vrouw en zwarte persoon, of eigenlijk voor henzelf dus) zo enorm hoog in het vaandel hebben staan, dat ze zich zelfs niet willen laten voorschrijven dat social distancing, mondkapjes en thuis blijven beter zouden zijn?quote:
[..]
Tja, fuck the curve. Fuck social distancing. Fuck mondkapjes. In veel staten en zeker bij bepaalde groeperingen heerst er wel een fuck it-mentaliteit nu. In Texas en Florida bijvoorbeeld zijn het nu veel meer de jongeren in de 20 en 30 die besmet raken. Wellicht heeft het gebrek aan sociale afstand en gebruik van mondkapjes daar mee te maken. Daar schijnt nogal een gebrek aan te zijn in een aantal staten, in een aantal gebieden, regio's. De burgemeesters van de grootste steden in Texas (Dallas, San Antonio, Houston etc.; zowel republikeinse als democratische of independent burgemeesters) willen mondkapjes zelfs verplicht laten stellen, maar daar wil Abbott (gouverneur van Texas) niet aan.
Gedacht wordt dat de jongeren massaal besmet raken in de heropende bars, nachtclubs en dergelijke. En het gebrek aan social distancing en gebruik van mondkapjes is in sommige steden en regio's schijnbaar echt zorgwekkend. Zie ook ergens een artikel hierboven.
Dus ja, best wel fuck allemaal. Oh, en 2e en 3e golf? Die hebben ze niet hoor. Veel staten surfen nog lekker op de first wave mee. Het zal wel een hele grote golf zijn denk ik dan. Een surfer zou er jaloers op zijn.
Over het hanteren van maatregelen hier nog een mooie grafiek, wederom met dank aan het AMV-topic:
[ afbeelding ]
Bron
Ziet er toch een beetje naar uit dat vooral de Republikeinse kiezers er een beetje met de pet naar gooien nu. Dat zie je dan mooi terug in de cijfers van de staten; het zijn voornamelijk de zuidelijke en westerse (veelal Republikeinse) staten waar het nu hard achteruit gaat.
Kun je dan stellen dat de Republikeinen hiermee nu beetje voor beetje hun eigen land naar de vernieling helpen? Of is dat wel heel cru gedacht?
Dit is trouwens de grafiek voor het land als geheel (onafhankelijk van politieke voorkeur):
[ afbeelding ]
Veel Amerikanen zijn gewoon klaar met vooral het hanteren van social distancing. Dat valt hier goed te zien.
En die afname is nog veel groter als je (zie eerdere grafiek) kijkt naar politieke voorkeur. Vooral de Republikeinen lijken er wel klaar mee te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zo goed ken ik de situatie in de VS nu ook weer niet.quote:
[..]
Is dat niet heel erg een uiting van het feit dat de Republikeinen zelfbeschikking in alle soorten en maten (behalve als zwangere vrouw en zwarte persoon, of eigenlijk voor henzelf dus) zo enorm hoog in het vaandel hebben staan, dat ze zich zelfs niet willen laten voorschrijven dat social distancing, mondkapjes en thuis blijven beter zouden zijn?
Het zou me echter dan weer niets verbazen trouwens.
Misschien dat een van de reguliere volgers van het AMV-topic (in POL) hier een antwoord op heeft.
@Basp1 @Monolith
Of @George_of_the_Jungle of anderen die in de VS hebben gewoond.
Ik ben ook wel benieuwd eigenlijk.
Ik denk wel dat de situatie iets complexer en genuanceerder
in elkaar steekt. Zo zijn er bijvoorbeeld dus in Texas ook Republikeinse burgemeesters die mondkapjes verplicht willen laten stellen, maar de Texaanse (Republikeinse) gouverneur wil daar dus niet aan (en die heeft schijnbaar het eindoordeel).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat het genuanceerder ligt, twijfel ik niet aan. Uiteraard is niet iedere Republikein hetzelfde en zullen ze ook onderling lang niet altijd dezelfde mening zijn toegedaan. Ik bedoel meer algemeen dat dat wel iets is dat bij republikeinen pas: jij hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen!quote:
[..]
Zo goed ken ik de situatie in de VS nu ook weer niet.
Het zou me echter dan weer niets verbazen trouwens.
Misschien dat een van de reguliere volgers van het AMV-topic (in POL) hier een antwoord op heeft.
@:Basp1 @:Monolith
Of @:George_of_the_Jungle of anderen die in de VS hebben gewoond.
Ik ben ook wel benieuwd eigenlijk.
Ik denk wel dat de situatie iets complexer en genuanceerder
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ach als liberale Nederlanders laten we ons ook niet zomaar vertellen wat te doen. Dat is volgens mij ook een van de voornaamste redenen dat ons kabinet op social distancing heeft ingezet en niet overgestapt is op mondkapjes dragen.
Ik heb eerder het idee dat er binnen de hele amerikaanse populatie een grote groep mensen is die niets van wetenschap wensen te snappen omdat dit compleet in tegenspraak is met hun geloof. Dat deze wetenschapsontkenners dan wat meer in het republikeinse kamp rond hangen lijkt me dan wel weer logisch.
Maak maar eens van de nederlanders zo'n grafiekje wat hierboven staat, ik vermoed dat nog geen 5% van onze populatie de afgelopen dag een mondmasker gedragen heeft in tegenstelling dus tot iets van 80% van de amerikanen.
Ik heb eerder het idee dat er binnen de hele amerikaanse populatie een grote groep mensen is die niets van wetenschap wensen te snappen omdat dit compleet in tegenspraak is met hun geloof. Dat deze wetenschapsontkenners dan wat meer in het republikeinse kamp rond hangen lijkt me dan wel weer logisch.
Maak maar eens van de nederlanders zo'n grafiekje wat hierboven staat, ik vermoed dat nog geen 5% van onze populatie de afgelopen dag een mondmasker gedragen heeft in tegenstelling dus tot iets van 80% van de amerikanen.
Dat idee heb ik ook wel maar ik kan het dus niet staven met persoonlijke ervaring of met keiharde kennis. Wel heb ik inderdaad dit idee, als ik de berichtgeving over Corona en ook BLM de afgelopen maanden zo eens heb gevolgd.quote:
Ik bedoel meer algemeen dat dat wel iets is dat bij republikeinen pas: jij hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen!
Maar voorheen heb ik me nooit zo verdiept in het gedrag van de Amerikanen en in de Am. politiek, dus heel veel meer dan wat vermoedens kan ik niet geven.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Klopt, en klopt.quote:
Ach als liberale Nederlanders laten we ons ook niet zomaar vertellen wat te doen. Dat is volgens mij ook een van de voornaamste redenen dat ons kabinet op social distancing heeft ingezet en niet overgestapt is op mondkapjes dragen.
Maak maar eens van de nederlanders zo'n grafiekje wat hierboven staat, ik vermoed dat nog geen 5% van onze populatie de afgelopen dag een mondmasker gedragen heeft in tegenstelling dus tot iets van 80% van de amerikanen.
Het enige verschil is wel dat in een aantal Amerikaanse staten mondkapjes dus verplicht zijn gesteld, en hier in NL dus niet. Of je dat dan terug ziet in de statistieken van de afzonderlijke staten, weet ik dan weer niet. Voor hetzelfde geld houden degenen in de staten waar mondkapjes verplicht zijn zich voor 90% aan die regel, en in staten waar dat niet het gevoel is voor slechts 10%, ik noem maar wat.
Dat is nog wel eens het uitzoeken waard.
Het onderzoekje waar ik eerder deze week over gepost heb, over social distancing in een specifieke Texaanse county, is dan wel veelzeggend (slechts 7% van de inwoners deed daar aan social distancing).
Oh, en klopt. Én klopt.quote:
Ik heb eerder het idee dat er binnen de hele amerikaanse populatie een grote groep mensen is die niets van wetenschap wensen te snappen omdat dit compleet in tegenspraak is met hun geloof.
Dat deze wetenschapsontkenners dan wat meer in het republikeinse kamp rond hangen lijkt me dan wel weer logisch.
[ Bericht 7% gewijzigd door Salina op 24-06-2020 08:29:06 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Mwoah, ze zijn toch ook vaak genoeg voor 'law and order'. Wat dan vooral betekent dat de politie keihard optreedt tegen andere mensen en niet dat ze zelf onder bedreiging van een vuurwapen uit hun auto worden gesleurd omdat ze 5 km/u te hard reden natuurlijk.quote:
[..]
Dat het genuanceerder ligt, twijfel ik niet aan. Uiteraard is niet iedere Republikein hetzelfde en zullen ze ook onderling lang niet altijd dezelfde mening zijn toegedaan. Ik bedoel meer algemeen dat dat wel iets is dat bij republikeinen pas: jij hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen!
Wat hier heel erg meespeelt is natuurlijk een president die het allemaal maar bagatelliseert. Die is druk bezig met z'n herverkiezing en is van mening dat economie zijn beste thema is, dus probeert hij koste wat het kost te doen of het allemaal maar onzin is dat hele coronagebeuren aangezien hij verder toch schijt heeft aan de 'average Joe' met het idee dat daardoor de economie weer als een zonnetje gaat lopen. Veel Republikeinen zijn daar gevoelig voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
https://www.bbc.com/news/live/world-53160298/page/2
"US official warns of 'disturbing surge'
The director of the US Centers for Disease Control and Prevention has told a Congress hearing that the virus has brought the US "to its knees".
“We have all done the best that we can do to tackle this virus," Robert Redfield said. "And the reality is that it’s brought this nation to its knees."
He also said the cost of "one little virus" could be $7 trillion.
At the same hearing, top White House adviser Anthony Fauci said there was a "disturbing surge" in infections in parts of the US.
He said it was crucial for states to have "the manpower, system, and testing" to identify, isolate, and contact trace new patients."
Top US health official Fauci warns of 'disturbing' new US surge
America's top infectious disease expert has told lawmakers that the US is seeing a "disturbing surge" in coronavirus infections in some states.
"A panel of health officials, including Dr Anthony Fauci, said the next few days will be crucial to stem the new outbreaks.
Cases are climbing rapidly across a number of US states.
The four top experts also testified they were never told by President Donald Trump to "slow down" testing.
Their comments come after Mr Trump told a weekend rally in Oklahoma that he had asked his team to do less testing to help keep official case counts down.
"To my knowledge, none of us have ever been told to slow down on testing," Dr Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, testified to a congressional committee investigating the US response to the pandemic.
"In fact, we will be doing more testing," he added.
The other three officials - representing the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), the Food and Drug Administration (FDA) and the Department of Health and Human Services - also disputed Mr Trump's comment, saying they had never been directed to slow testing.
Brett Giroir, the health department assistant secretary who oversees US diagnostic capacity, told lawmakers he expects the US will be able to conduct 40 to 50 million tests per month by autumn.
What did Trump say?
The White House has said the president's comment about slowing testing was "in jest". But on Tuesday the president appeared to contradict that, telling reporters: "I don't kid."
About 2.3 million Americans have been infected with coronavirus and at least 120,000 have died - more than any other nation.
But Mr Trump told a campaign event in Phoenix, Arizona, later in the day that the coronavirus "plague" was "going away".
The president once again referred to the virus as the "kung flu", which the White House denies is a racist term.
Arizona, where the president addressed a megachurch on Tuesday, surpassed its daily record for new infections only hours before he arrived.
Officials there warn that over 80% of hospital beds are currently being used, and that the healthcare system may be overrun in the coming days or weeks.
What else did experts say?
Dr Fauci warned of "a disturbing surge of infection" and "increased community spread" in many southern and western states.
"A couple of days ago there were 30,000 new infections" in a single day, he said. "That's very troubling to me."
"The next couple of weeks are going to be critical to address those surges that we're seeing in Texas, Florida, Arizona, and other states."
CDC Director Dr Robert Redfield called testing "a critical underpinning of our response", but said social distancing measures are more effective at keeping the virus from spreading.
Dr Redfield also called on all Americans to get a flu jab this year, saying the public must "embrace flu vaccinations with confidence".
"This single act will save lives," he added.
( )
Dr Fauci also defended his decision not to warn Americans to start wearing masks earlier, saying it was due to a scarcity at the time of personal protective equipment, or PPE, which was needed for healthcare providers.
Several cities and counties have issued new mask requirements in the past week.
"Plan A: Don't go in a crowd. Plan B: If you do, make sure you wear a mask," Dr Fauci told the committee.
Where else is the virus surging?
The number of new daily infections is increasing in more than half of all US states.
Along with Arizona, Nevada and Texas have also just notched up single-day records for new coronavirus cases.
Other states, including California, South Carolina, Utah, Mississippi and Louisiana, have seen a surge in caseload.
Some governors have said they may be forced to announce new lockdown measures.
On Monday, Florida surpassed 100,000 cases. In the absence of a state-wide mask requirement, several cities and towns have issued their own orders mandating masks in public.
Texas has temporarily revoked alcohol licences from several businesses that were breaking social distancing rules.
The governor of Washington on Tuesday ordered residents to wear face masks in public after the north-western US state saw its positive tests rise by 35% last week."
"US official warns of 'disturbing surge'
The director of the US Centers for Disease Control and Prevention has told a Congress hearing that the virus has brought the US "to its knees".
“We have all done the best that we can do to tackle this virus," Robert Redfield said. "And the reality is that it’s brought this nation to its knees."
He also said the cost of "one little virus" could be $7 trillion.
At the same hearing, top White House adviser Anthony Fauci said there was a "disturbing surge" in infections in parts of the US.
He said it was crucial for states to have "the manpower, system, and testing" to identify, isolate, and contact trace new patients."
Top US health official Fauci warns of 'disturbing' new US surge
America's top infectious disease expert has told lawmakers that the US is seeing a "disturbing surge" in coronavirus infections in some states.
"A panel of health officials, including Dr Anthony Fauci, said the next few days will be crucial to stem the new outbreaks.
Cases are climbing rapidly across a number of US states.
The four top experts also testified they were never told by President Donald Trump to "slow down" testing.
Their comments come after Mr Trump told a weekend rally in Oklahoma that he had asked his team to do less testing to help keep official case counts down.
"To my knowledge, none of us have ever been told to slow down on testing," Dr Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, testified to a congressional committee investigating the US response to the pandemic.
"In fact, we will be doing more testing," he added.
The other three officials - representing the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), the Food and Drug Administration (FDA) and the Department of Health and Human Services - also disputed Mr Trump's comment, saying they had never been directed to slow testing.
Brett Giroir, the health department assistant secretary who oversees US diagnostic capacity, told lawmakers he expects the US will be able to conduct 40 to 50 million tests per month by autumn.
What did Trump say?
The White House has said the president's comment about slowing testing was "in jest". But on Tuesday the president appeared to contradict that, telling reporters: "I don't kid."
About 2.3 million Americans have been infected with coronavirus and at least 120,000 have died - more than any other nation.
But Mr Trump told a campaign event in Phoenix, Arizona, later in the day that the coronavirus "plague" was "going away".
The president once again referred to the virus as the "kung flu", which the White House denies is a racist term.
Arizona, where the president addressed a megachurch on Tuesday, surpassed its daily record for new infections only hours before he arrived.
Officials there warn that over 80% of hospital beds are currently being used, and that the healthcare system may be overrun in the coming days or weeks.
What else did experts say?
Dr Fauci warned of "a disturbing surge of infection" and "increased community spread" in many southern and western states.
"A couple of days ago there were 30,000 new infections" in a single day, he said. "That's very troubling to me."
"The next couple of weeks are going to be critical to address those surges that we're seeing in Texas, Florida, Arizona, and other states."
CDC Director Dr Robert Redfield called testing "a critical underpinning of our response", but said social distancing measures are more effective at keeping the virus from spreading.
Dr Redfield also called on all Americans to get a flu jab this year, saying the public must "embrace flu vaccinations with confidence".
"This single act will save lives," he added.
( )
Dr Fauci also defended his decision not to warn Americans to start wearing masks earlier, saying it was due to a scarcity at the time of personal protective equipment, or PPE, which was needed for healthcare providers.
Several cities and counties have issued new mask requirements in the past week.
"Plan A: Don't go in a crowd. Plan B: If you do, make sure you wear a mask," Dr Fauci told the committee.
Where else is the virus surging?
The number of new daily infections is increasing in more than half of all US states.
Along with Arizona, Nevada and Texas have also just notched up single-day records for new coronavirus cases.
Other states, including California, South Carolina, Utah, Mississippi and Louisiana, have seen a surge in caseload.
Some governors have said they may be forced to announce new lockdown measures.
On Monday, Florida surpassed 100,000 cases. In the absence of a state-wide mask requirement, several cities and towns have issued their own orders mandating masks in public.
Texas has temporarily revoked alcohol licences from several businesses that were breaking social distancing rules.
The governor of Washington on Tuesday ordered residents to wear face masks in public after the north-western US state saw its positive tests rise by 35% last week."
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik zie Trump toch meer als symptoom dan als oorzaak.quote:
[..]
Mwoah, ze zijn toch ook vaak genoeg voor 'law and order'. Wat dan vooral betekent dat de politie keihard optreedt tegen andere mensen en niet dat ze zelf onder bedreiging van een vuurwapen uit hun auto worden gesleurd omdat ze 5 km/u te hard reden natuurlijk.
Wat hier heel erg meespeelt is natuurlijk een president die het allemaal maar bagatelliseert. Die is druk bezig met z'n herverkiezing en is van mening dat economie zijn beste thema is, dus probeert hij koste wat het kost te doen of het allemaal maar onzin is dat hele coronagebeuren aangezien hij verder toch schijt heeft aan de 'average Joe' met het idee dat daardoor de economie weer als een zonnetje gaat lopen. Veel Republikeinen zijn daar gevoelig voor.
Oorzaak voor het ontkennen van wetenschap en de kloof in de maatschappij is de opkomst van de conservatieve media (Fox News, talk radio met name). Die hebben twee decennia lang een klimaat gecreëerd waardoor alles wat expert, wetenschap of links is door het halve land wordt verketterd.
My friends all drive horses
Hier heb je ook wel een belangrijk punt, kan ik me zo voorstellen.quote:
Ach als liberale Nederlanders laten we ons ook niet zomaar vertellen wat te doen. Dat is volgens mij ook een van de voornaamste redenen dat ons kabinet op social distancing heeft ingezet en niet overgestapt is op mondkapjes dragen.
Ik heb eerder het idee dat er binnen de hele amerikaanse populatie een grote groep mensen is die niets van wetenschap wensen te snappen omdat dit compleet in tegenspraak is met hun geloof. Dat deze wetenschapsontkenners dan wat meer in het republikeinse kamp rond hangen lijkt me dan wel weer logisch.
Ik heb ook nog geen mondkapje gedragen, maar ik heb ook vermeden iets te doen waarbij dat verplicht is, zoals reizen met het OV. Aangezien het dragen van een mondkapje hier maar in enkele gevallen verplicht is, is het niet zo gek dat weinig mensen er een gedragen hebben.quote:Maak maar eens van de nederlanders zo'n grafiekje wat hierboven staat, ik vermoed dat nog geen 5% van onze populatie de afgelopen dag een mondmasker gedragen heeft in tegenstelling dus tot iets van 80% van de amerikanen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jup, ook wel iets wat erg meespeelt, denk ik.quote:
[..]
Mwoah, ze zijn toch ook vaak genoeg voor 'law and order'. Wat dan vooral betekent dat de politie keihard optreedt tegen andere mensen en niet dat ze zelf onder bedreiging van een vuurwapen uit hun auto worden gesleurd omdat ze 5 km/u te hard reden natuurlijk.
Wat hier heel erg meespeelt is natuurlijk een president die het allemaal maar bagatelliseert. Die is druk bezig met z'n herverkiezing en is van mening dat economie zijn beste thema is, dus probeert hij koste wat het kost te doen of het allemaal maar onzin is dat hele coronagebeuren aangezien hij verder toch schijt heeft aan de 'average Joe' met het idee dat daardoor de economie weer als een zonnetje gaat lopen. Veel Republikeinen zijn daar gevoelig voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou zie ik de symbiose die trump heeft met de rechtse media waarbij hij strutureel publiekelijk de rest van de media als fake neer zet toch als een grote katalysator van dit geheel. Waardoor de populistisch rechtse media zich nog meer gesteund voelen om nog vaker feitelijke onwaarheden en leugens te publiceren.quote:
[..]
Ik zie Trump toch meer als symptoom dan als oorzaak.
Oorzaak voor het ontkennen van wetenschap en de kloof in de maatschappij is de opkomst van de conservatieve media (Fox News, talk radio met name). Die hebben twee decennia lang een klimaat gecreëerd waardoor alles wat expert, wetenschap of links is door het halve land wordt verketterd.
Ik denk dat het te simpel is voor oorzaak -> gevolg. Het is een wisselwerking. Uiteindelijk heeft wat Trump roept ook een enorme impact op enerzijds Republikeinse politici op een lager niveau die een wit voetje willen halen bij Trump (en natuurlijk daarmee zijn fanatieke Republikeinse fans). Anderzijds ook wel degelijk direct op zijn achterban. Kijk alleen al naar hoe hardnekkig hydroxychloroquine als wondermiddel is. Effectiviteit van behandeling is gewoon een medisch-wetenschappelijk vraagstuk. Inmiddels zijn er wel de nodige RCTs en afgebroken RCTs die aantonen dat het verder weinig doet, maar het blijft hardnekkig, zelfs bij de Trump fanboys hier op Fok.quote:
[..]
Ik zie Trump toch meer als symptoom dan als oorzaak.
Oorzaak voor het ontkennen van wetenschap en de kloof in de maatschappij is de opkomst van de conservatieve media (Fox News, talk radio met name). Die hebben twee decennia lang een klimaat gecreëerd waardoor alles wat expert, wetenschap of links is door het halve land wordt verketterd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik echo vooral wat anderen zeggen. Het gaat ze volgens mij niet zoveel om social distancing, maar om door de overheid, vooral de federale overheid, opgelegde regels. Mijn schoonmoeder (noord Idahoquote:
[..]
Zo goed ken ik de situatie in de VS nu ook weer niet.
Het zou me echter dan weer niets verbazen trouwens.
Misschien dat een van de reguliere volgers van het AMV-topic (in POL) hier een antwoord op heeft.
@:Basp1 @:Monolith
Of @:George_of_the_Jungle of anderen die in de VS hebben gewoond.
Ik ben ook wel benieuwd eigenlijk.
Ik denk wel dat de situatie iets complexer en genuanceerder
zoek maar een recent filmpje op van Coeur d'Alene) zeurt al dat het druk is als ze 2 mensen tegenkomt tijdens een wandeling van 3u, of als er een andere familie op 'haar' strand is van een paar honderd meter lang. Maar doordat ze niks opgelegd willen krijgen krijg je ook hele rare regels, zoals steden die een verbod op plastic tassen verbieden.
Het is vaak een beetje een reactie van een 2-jarige die in z'n nee fase zit.
Dit alles is tegen een achtergrond van wantrouwen, doorgaans gaan mensen uit van de slechtst mogelijke uitkomst, en dat anderen, en zeker de overheid, er vooral op uit zijn om van je te profiteren, en niet dat het ook zou kunnen zijn dat iets gedaan wordt, niet zozeer om hen, maar jou, te helpen. De gedachte dat iemand anders iets doet om jou te helpen is moeilijk te accepteren voor velen in Amerika, vooral als het niet een geldelijke donatie is. Ik hoorde regelmatig onzin als "Het dragen van een autogordel is vooral om te zorgen dat ze je lichaam kunnen vinden na een ongeluk, je hebt meer kans te overleven als je geen gordel draagt." (Montana heeft ongeveer 1 miljoen inwoners en vorig jaar 184 doden in verkeersongelukken).
Mijn ervaring met de VS is trouwens een democratisch bolwerk (universiteits stad) in republikeins Montana en een beetje Idaho en Washington.
Dit is wel erg rigoreus, buitenlanders tot eind van het jaar de VS niet in. Mijn vriendin zag eerder deze haar vlucht gecancelled worden in Augustus (bruiloft vrienden). Gister na 2,5u op de telefoon om kunnen zetten, maar er zullen nog wel veel meer vluchten gecancelled worden lijkt me. Denk niet dat haar trip door zal gaan.
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10413577/vs-verlengt-inreisverbod-voor-alle-europeanen-tot-einde-jaar
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10413577/vs-verlengt-inreisverbod-voor-alle-europeanen-tot-einde-jaar
Terwijl het me inmiddels toch eerder wenselijk lijkt om dit andersom in te voeren.quote:
Dit is wel erg rigoreus, buitenlanders tot eind van het jaar de VS niet in. Mijn vriendin zag eerder deze haar vlucht gecancelled worden in Augustus (bruiloft vrienden). Gister na 2,5u op de telefoon om kunnen zetten, maar er zullen nog wel veel meer vluchten gecancelled worden lijkt me. Denk niet dat haar trip door zal gaan.
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10413577/vs-verlengt-inreisverbod-voor-alle-europeanen-tot-einde-jaar
Maar goed, het gaat Trump hier natuurlijk enkel om puntjes scoren bij z'n eigen achterban die het grote gemene buitenland als bedreiging ziet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De EU overweegt hetzelfde voor toeristen uit de VS (gelukkig).quote:
Dit is wel erg rigoreus, buitenlanders tot eind van het jaar de VS niet in. Mijn vriendin zag eerder deze haar vlucht gecancelled worden in Augustus (bruiloft vrienden). Gister na 2,5u op de telefoon om kunnen zetten, maar er zullen nog wel veel meer vluchten gecancelled worden lijkt me. Denk niet dat haar trip door zal gaan.
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaal/10413577/vs-verlengt-inreisverbod-voor-alle-europeanen-tot-einde-jaar
https://www.theverge.com/(...)g-borders-draft-list
Past ook goed in verkiezingstijden, een buitenstaande 'vijand' creeeren. Eerst waren het de Mexicanen en de muur, nu de Chinezen en Europeanen en vliegtuigen. Geen idee of Brazilianen nog naar de VS mogen.
Prima idee. Gelet op de puinhoop die het daar is.quote:
[..]
De EU overweegt hetzelfde voor toeristen uit de VS (gelukkig).
https://www.theverge.com/(...)g-borders-draft-list
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Natuurlijk, maar dat was al vrij snel de strategie van Trump geworden natuurlijk. Hij heeft niet de competentie om in zo'n geval op te treden als daadkrachtige, evenwichtige leider. Hij kent alleen het trucje van schoppen naar anderen. Dus is het de schuld van China en moet nu het grote boze buitenland geweerd worden om de VS te beschermen. Dat terwijl er toch weinig landen zijn waar de situatie erger is dan daar natuurlijk, maar ja, dat hoor je niet op Fox en Breitbart.quote:
Past ook goed in verkiezingstijden, een buitenstaande 'vijand' creeeren. Eerst waren het de Mexicanen en de muur, nu de Chinezen en Europeanen en vliegtuigen. Geen idee of Brazilianen nog naar de VS mogen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat Jaeger ook al zegt: dit staat zeer waarschijnlijk ook op de planning van de EU! Terecht. Kom maar op met die travel ban.quote:
[..]
Terwijl het me inmiddels toch eerder wenselijk lijkt om dit andersom in te voeren.
Maar goed, het gaat Trump hier natuurlijk enkel om puntjes scoren bij z'n eigen achterban die het grote gemene buitenland als bedreiging ziet.
Zou me - Trump kennende - dan ook weer weinig verbazen als deze verlenging simpelweg een soort vergelding is voor de aanstaande travel ban vanuit de EU die de laatste dagen rondgaat in de geruchtenmolen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Salina op 24-06-2020 12:18:02 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dabk voor de mooie, persoonlijke uiteenzetting van jouw ervaringen.quote:
[..]
Ik echo vooral wat anderen zeggen. Het gaat ze volgens mij niet zoveel om social distancing, maar om door de overheid, vooral de federale overheid, opgelegde regels.
@miss_sly, volgens mij heb je al wat meer achtergrondinformarie nu met de verhalen van Basp, PippenScottie, Monolith en George.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Nu is het interessant om te zien (bij gebrek aan een beter woord) of het aantal doden per dag ook weer omhoog straks, over een week of 2-3.twitter:BNODesk twitterde op woensdag 24-06-2020 om 15:06:00 California reports record 6,652 new cases of coronavirus and 63 new deaths - LA Times tracker https://t.co/6iQlU10ngl reageer retweet
California reports record 6,652 new cases of coronavirus and 63 new deaths - LA Times tracker
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
