abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193754566
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 14:22 schreef Jor_Dii het volgende:
Is ook duidelijk hoeveel ziekenhuisopnames hierbij horen?
Dat niet. In een staat als Florida is de test capaciteit de laatste weken niet veel verandert, ook het percentage positieve testen is niet gedaald sinds meer mensen zich laten testen (~12%). Hierboven staan van een aantal staten wel de ICU capaciteit maar dat zegt ook weer niet alles, binnen een staat kunnen er ook verschillen per stad zijn.
pi_193754894
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 15:20 schreef crystal_meth het volgende:
[offtopic]

Naar aanleiding van dit bericht googelde ik fireworks, met verrassend resultaat...
:D O+
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 23 juni 2020 @ 23:23:35 #178
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_193761207
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 10:34 schreef VoMy het volgende:
Zal wel een fikse sprong in het aantal doden worden voor de VS. Ze liggen vooralsnog op koers om Nederland in doden per capita half juni voorbij te steken.
Keurig gezien weer. Had niets anders van mezelf verwacht.
Antifa
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 23 juni 2020 @ 23:28:19 #179
426493 crew  PippenScottie
pi_193761287
Ik hoor verhalen dat ziekenhuizen in Texas al aan de Max IC capaciteit zitten.
Maar dit zijn reddit posts, we zullen als het echt zo is, het wel via de media horen.
My friends all drive horses
pi_193761333
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 23:28 schreef PippenScottie het volgende:
Ik hoor verhalen dat ziekenhuizen in Texas al aan de Max IC capaciteit zitten.
Maar dit zijn reddit posts, we zullen als het echt zo is, het wel via de media horen.
Ik ben benieuwd wat ze dan gaan doen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 23 juni 2020 @ 23:31:38 #181
426493 crew  PippenScottie
pi_193761364
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 23:30 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd wat ze dan gaan doen.
Minder testen uiteraard.
Amerikaanse overheid stopt met financieren van een flink aantal testlocaties, met name in Texas.

https://talkingpointsmemo(...)xas-and-other-states
My friends all drive horses
pi_193761479
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 23:31 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Minder testen uiteraard.
Amerikaanse overheid stopt met financieren van een flink aantal testlocaties, met name in Texas.

https://talkingpointsmemo(...)xas-and-other-states
Gewoon het probleem ontkennen _O_
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  dinsdag 23 juni 2020 @ 23:47:40 #183
40566 Ericr
Livewrong
pi_193761659
Mooi Fuck the Curve beleid daar. Laat ook goed zien wat er gebeurt als de discipline ontbreekt om strakkere lijnen uit te zetten. Te hopen dat er geen tweede golf ontstaat of eigenlijk een derde golf omdat sommige staten al begonnen zijn aan de tweede golf.
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 23 juni 2020 @ 23:50:09 #184
426493 crew  PippenScottie
pi_193761700
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 23:47 schreef Ericr het volgende:
Mooi Fuck the Curve beleid daar. Laat ook goed zien wat er gebeurt als de discipline ontbreekt om strakkere lijnen uit te zetten. Te hopen dat er geen tweede golf ontstaat of eigenlijk een derde golf omdat sommige staten al begonnen zijn aan de tweede golf.
De VS is nooit uit de eerste golf geweest.
Ze hebben het geprobeerd, maar als land hebben ze het eigenlijk opgegeven.

Waarschijnlijk zullen we wel een nog groter verschil gaan zien in beleid tussen Staten.
My friends all drive horses
pi_193762626
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 23:28 schreef PippenScottie het volgende:
Ik hoor verhalen dat ziekenhuizen in Texas al aan de Max IC capaciteit zitten.
Maar dit zijn reddit posts, we zullen als het echt zo is, het wel via de media horen.
Ik dacht en las vorige week dat Arizona als eerste in de problemen zou kunnen komen. Vooral vanwege de nog grotere stijging daar. Hoe dat nu zit, weet ik niet. Het is alweer een aantal dagen terug en ik volg lang niet alles.

quote:
14s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 23:37 schreef Hallojo het volgende:

[..]

Gewoon het probleem ontkennen _O_
Tja, als het niet zo absurdistisch klonk, zouden we er om kunnen lachen, maar dit is echt een beetje de tendens nu in de VS. Trump zelf maakte enkele dagen terug al een terloopse opmerking die door de media verkeerd werd opgevat (over het aantal testen en dat de VS misschien maar eens wat "rustiger aan moest doen").
Hij kon het misschien nog verkopen als grapje. Zijn vice-president Pence had daar afgelopen week wel een serieuzere mening over (zie artikel in een post van mij van woensdag 17 juni, 13:43). Volgens hem lag de toename aan besmettingen toch echt vooral aan het meer testen, al gaf hij schoorvoetend toe dat er wellicht ook sprake zou kunnen zijn van nieuwe besmettingen die niet enkel door het meer testen zouden kunnen verklaard.

Spreekt voor zich dat de media wel raad wist met dit soort uitspraken.

Gouverneurs DeSantis van Florida en Abbott van Texas bedienden zich recent ook van dezelfde retoriek. Niet echt verrassend trouwens. Zie mijn bericht van maandag 22 juni, 15:21 (inclusief link van de bron, CNN).

"The governors of Florida and Texas are among state and national leaders who attribute the increase in cases to more testing and other factors. Epidemiologists argue case numbers should go down with greater testing, because theoretically health officials should be able to trace the cases and slow the spread of the virus."

Dus, tja, dat is er een beetje aan de hand nu in de VS. Gouverneur Abbott van Texas maakt het ook niet echt makkelijk voor zijn staat en zijn omgeving trouwens. Ook een Republikein trouwens, maar wellicht is dat toeval. ;)

[ Bericht 7% gewijzigd door Salina op 24-06-2020 07:32:16 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_193763459
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juni 2020 23:47 schreef Ericr het volgende:
Mooi Fuck the Curve beleid daar. Laat ook goed zien wat er gebeurt als de discipline ontbreekt om strakkere lijnen uit te zetten. Te hopen dat er geen tweede golf ontstaat of eigenlijk een derde golf omdat sommige staten al begonnen zijn aan de tweede golf.
Tja, fuck the curve. Fuck social distancing. Fuck mondkapjes. In veel staten en zeker bij bepaalde groeperingen heerst er wel een fuck it-mentaliteit nu. In Texas en Florida bijvoorbeeld zijn het nu veel meer de jongeren in de 20 en 30 die besmet raken. Wellicht heeft het gebrek aan sociale afstand en gebruik van mondkapjes daar mee te maken. Daar schijnt nogal een gebrek aan te zijn in een aantal staten, in een aantal gebieden, regio's. De burgemeesters van de grootste steden in Texas (Dallas, San Antonio, Houston etc.; zowel republikeinse als democratische of independent burgemeesters) willen mondkapjes zelfs verplicht laten stellen, maar daar wil Abbott (gouverneur van Texas) niet aan.

Gedacht wordt dat de jongeren massaal besmet raken in de heropende bars, nachtclubs en dergelijke. En het gebrek aan social distancing en gebruik van mondkapjes is in sommige steden en regio's schijnbaar echt zorgwekkend. Zie ook ergens een artikel hierboven.

Dus ja, best wel fuck allemaal. Oh, en 2e en 3e golf? Die hebben ze niet hoor. Veel staten surfen nog lekker op de first wave mee. Het zal wel een hele grote golf zijn denk ik dan. Een surfer zou er jaloers op zijn. ;)

Over het hanteren van maatregelen hier nog een mooie grafiek, wederom met dank aan het AMV-topic:



Bron
Ziet er toch een beetje naar uit dat vooral de Republikeinse kiezers er een beetje met de pet naar gooien nu. Dat zie je dan mooi terug in de cijfers van de staten; het zijn voornamelijk de zuidelijke en westerse (veelal Republikeinse) staten waar het nu hard achteruit gaat.

Kun je dan stellen dat de Republikeinen hiermee nu beetje voor beetje hun eigen land naar de vernieling helpen? Of is dat wel heel cru gedacht? :?

Dit is trouwens de grafiek voor het land als geheel (onafhankelijk van politieke voorkeur):



Best veel Amerikanen zijn gewoon klaar met vooral het hanteren van social distancing. Dat valt hier goed te zien.
En die afname is nog veel groter als je (zie eerdere grafiek) kijkt naar politieke voorkeur. Vooral de Republikeinen lijken er wel klaar mee te zijn.
Het dragen van mondkapjes wordt wel steeds iets meer gemeengoed; al dan niet gedwongen trouwens.
Het advies om thuis te blijven wordt ook minder gedragen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 24-06-2020 07:44:10 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator woensdag 24 juni 2020 @ 07:44:49 #187
5428 crew  miss_sly
pi_193763542
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 07:35 schreef Salina het volgende:

[..]

Tja, fuck the curve. Fuck social distancing. Fuck mondkapjes. In veel staten en zeker bij bepaalde groeperingen heerst er wel een fuck it-mentaliteit nu. In Texas en Florida bijvoorbeeld zijn het nu veel meer de jongeren in de 20 en 30 die besmet raken. Wellicht heeft het gebrek aan sociale afstand en gebruik van mondkapjes daar mee te maken. Daar schijnt nogal een gebrek aan te zijn in een aantal staten, in een aantal gebieden, regio's. De burgemeesters van de grootste steden in Texas (Dallas, San Antonio, Houston etc.; zowel republikeinse als democratische of independent burgemeesters) willen mondkapjes zelfs verplicht laten stellen, maar daar wil Abbott (gouverneur van Texas) niet aan.

Gedacht wordt dat de jongeren massaal besmet raken in de heropende bars, nachtclubs en dergelijke. En het gebrek aan social distancing en gebruik van mondkapjes is in sommige steden en regio's schijnbaar echt zorgwekkend. Zie ook ergens een artikel hierboven.

Dus ja, best wel fuck allemaal. Oh, en 2e en 3e golf? Die hebben ze niet hoor. Veel staten surfen nog lekker op de first wave mee. Het zal wel een hele grote golf zijn denk ik dan. Een surfer zou er jaloers op zijn. ;)

Over het hanteren van maatregelen hier nog een mooie grafiek, wederom met dank aan het AMV-topic:

[ afbeelding ]

Bron
Ziet er toch een beetje naar uit dat vooral de Republikeinse kiezers er een beetje met de pet naar gooien nu. Dat zie je dan mooi terug in de cijfers van de staten; het zijn voornamelijk de zuidelijke en westerse (veelal Republikeinse) staten waar het nu hard achteruit gaat.

Kun je dan stellen dat de Republikeinen hiermee nu beetje voor beetje hun eigen land naar de vernieling helpen? Of is dat wel heel cru gedacht? :?

Dit is trouwens de grafiek voor het land als geheel (onafhankelijk van politieke voorkeur):

[ afbeelding ]

Veel Amerikanen zijn gewoon klaar met vooral het hanteren van social distancing. Dat valt hier goed te zien.
En die afname is nog veel groter als je (zie eerdere grafiek) kijkt naar politieke voorkeur. Vooral de Republikeinen lijken er wel klaar mee te zijn.
Is dat niet heel erg een uiting van het feit dat de Republikeinen zelfbeschikking in alle soorten en maten (behalve als zwangere vrouw en zwarte persoon, of eigenlijk voor henzelf dus) zo enorm hoog in het vaandel hebben staan, dat ze zich zelfs niet willen laten voorschrijven dat social distancing, mondkapjes en thuis blijven beter zouden zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193763622
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 07:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Is dat niet heel erg een uiting van het feit dat de Republikeinen zelfbeschikking in alle soorten en maten (behalve als zwangere vrouw en zwarte persoon, of eigenlijk voor henzelf dus) zo enorm hoog in het vaandel hebben staan, dat ze zich zelfs niet willen laten voorschrijven dat social distancing, mondkapjes en thuis blijven beter zouden zijn?
Zo goed ken ik de situatie in de VS nu ook weer niet. ;)
Het zou me echter dan weer niets verbazen trouwens.

Misschien dat een van de reguliere volgers van het AMV-topic (in POL) hier een antwoord op heeft.

@Basp1 @Monolith
Of @George_of_the_Jungle of anderen die in de VS hebben gewoond.

Ik ben ook wel benieuwd eigenlijk.

Ik denk wel dat de situatie iets complexer en genuanceerder ;) in elkaar steekt. Zo zijn er bijvoorbeeld dus in Texas ook Republikeinse burgemeesters die mondkapjes verplicht willen laten stellen, maar de Texaanse (Republikeinse) gouverneur wil daar dus niet aan (en die heeft schijnbaar het eindoordeel).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator woensdag 24 juni 2020 @ 08:02:12 #189
5428 crew  miss_sly
pi_193763701
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 07:53 schreef Salina het volgende:

[..]

Zo goed ken ik de situatie in de VS nu ook weer niet. ;)
Het zou me echter dan weer niets verbazen trouwens.

Misschien dat een van de reguliere volgers van het AMV-topic (in POL) hier een antwoord op heeft.

@:Basp1 @:Monolith
Of @:George_of_the_Jungle of anderen die in de VS hebben gewoond.

Ik ben ook wel benieuwd eigenlijk.

Ik denk wel dat de situatie iets complexer en genuanceerder ;) in elkaar steekt. Zo zijn er bijvoorbeeld dus in Texas ook Republikeinse burgemeesters die mondkapjes verplicht willen laten stellen, maar de Texaanse (Republikeinse) gouverneur wil daar dus niet aan (en die heeft schijnbaar het eindoordeel).
Dat het genuanceerder ligt, twijfel ik niet aan. Uiteraard is niet iedere Republikein hetzelfde en zullen ze ook onderling lang niet altijd dezelfde mening zijn toegedaan. Ik bedoel meer algemeen dat dat wel iets is dat bij republikeinen pas: jij hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193763780
Ach als liberale Nederlanders laten we ons ook niet zomaar vertellen wat te doen. Dat is volgens mij ook een van de voornaamste redenen dat ons kabinet op social distancing heeft ingezet en niet overgestapt is op mondkapjes dragen. ;)

Ik heb eerder het idee dat er binnen de hele amerikaanse populatie een grote groep mensen is die niets van wetenschap wensen te snappen omdat dit compleet in tegenspraak is met hun geloof. Dat deze wetenschapsontkenners dan wat meer in het republikeinse kamp rond hangen lijkt me dan wel weer logisch.

Maak maar eens van de nederlanders zo'n grafiekje wat hierboven staat, ik vermoed dat nog geen 5% van onze populatie de afgelopen dag een mondmasker gedragen heeft in tegenstelling dus tot iets van 80% van de amerikanen. :D
pi_193763818
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 08:02 schreef miss_sly het volgende:
Ik bedoel meer algemeen dat dat wel iets is dat bij republikeinen pas: jij hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen!
Dat idee heb ik ook wel maar ik kan het dus niet staven met persoonlijke ervaring of met keiharde kennis. Wel heb ik inderdaad dit idee, als ik de berichtgeving over Corona en ook BLM de afgelopen maanden zo eens heb gevolgd.
Maar voorheen heb ik me nooit zo verdiept in het gedrag van de Amerikanen en in de Am. politiek, dus heel veel meer dan wat vermoedens kan ik niet geven.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_193763833
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 08:15 schreef Basp1 het volgende:
Ach als liberale Nederlanders laten we ons ook niet zomaar vertellen wat te doen. Dat is volgens mij ook een van de voornaamste redenen dat ons kabinet op social distancing heeft ingezet en niet overgestapt is op mondkapjes dragen. ;)

Maak maar eens van de nederlanders zo'n grafiekje wat hierboven staat, ik vermoed dat nog geen 5% van onze populatie de afgelopen dag een mondmasker gedragen heeft in tegenstelling dus tot iets van 80% van de amerikanen. :D
Klopt, en klopt. ;)

Het enige verschil is wel dat in een aantal Amerikaanse staten mondkapjes dus verplicht zijn gesteld, en hier in NL dus niet. Of je dat dan terug ziet in de statistieken van de afzonderlijke staten, weet ik dan weer niet. Voor hetzelfde geld houden degenen in de staten waar mondkapjes verplicht zijn zich voor 90% aan die regel, en in staten waar dat niet het gevoel is voor slechts 10%, ik noem maar wat.
Dat is nog wel eens het uitzoeken waard.

Het onderzoekje waar ik eerder deze week over gepost heb, over social distancing in een specifieke Texaanse county, is dan wel veelzeggend (slechts 7% van de inwoners deed daar aan social distancing).

quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 08:15 schreef Basp1 het volgende:
Ik heb eerder het idee dat er binnen de hele amerikaanse populatie een grote groep mensen is die niets van wetenschap wensen te snappen omdat dit compleet in tegenspraak is met hun geloof.

Dat deze wetenschapsontkenners dan wat meer in het republikeinse kamp rond hangen lijkt me dan wel weer logisch.
Oh, en klopt. Én klopt. :D

[ Bericht 7% gewijzigd door Salina op 24-06-2020 08:29:06 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_193764091
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 08:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat het genuanceerder ligt, twijfel ik niet aan. Uiteraard is niet iedere Republikein hetzelfde en zullen ze ook onderling lang niet altijd dezelfde mening zijn toegedaan. Ik bedoel meer algemeen dat dat wel iets is dat bij republikeinen pas: jij hoeft mij niet te vertellen wat ik moet doen!
Mwoah, ze zijn toch ook vaak genoeg voor 'law and order'. Wat dan vooral betekent dat de politie keihard optreedt tegen andere mensen en niet dat ze zelf onder bedreiging van een vuurwapen uit hun auto worden gesleurd omdat ze 5 km/u te hard reden natuurlijk.

Wat hier heel erg meespeelt is natuurlijk een president die het allemaal maar bagatelliseert. Die is druk bezig met z'n herverkiezing en is van mening dat economie zijn beste thema is, dus probeert hij koste wat het kost te doen of het allemaal maar onzin is dat hele coronagebeuren aangezien hij verder toch schijt heeft aan de 'average Joe' met het idee dat daardoor de economie weer als een zonnetje gaat lopen. Veel Republikeinen zijn daar gevoelig voor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193764740
https://www.bbc.com/news/live/world-53160298/page/2

"US official warns of 'disturbing surge'
The director of the US Centers for Disease Control and Prevention has told a Congress hearing that the virus has brought the US "to its knees".

“We have all done the best that we can do to tackle this virus," Robert Redfield said. "And the reality is that it’s brought this nation to its knees."

He also said the cost of "one little virus" could be $7 trillion.

At the same hearing, top White House adviser Anthony Fauci said there was a "disturbing surge" in infections in parts of the US.

He said it was crucial for states to have "the manpower, system, and testing" to identify, isolate, and contact trace new patients."


Top US health official Fauci warns of 'disturbing' new US surge

America's top infectious disease expert has told lawmakers that the US is seeing a "disturbing surge" in coronavirus infections in some states.

"A panel of health officials, including Dr Anthony Fauci, said the next few days will be crucial to stem the new outbreaks.

Cases are climbing rapidly across a number of US states.

The four top experts also testified they were never told by President Donald Trump to "slow down" testing.

Their comments come after Mr Trump told a weekend rally in Oklahoma that he had asked his team to do less testing to help keep official case counts down.

"To my knowledge, none of us have ever been told to slow down on testing," Dr Fauci, the director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, testified to a congressional committee investigating the US response to the pandemic.

"In fact, we will be doing more testing," he added.

The other three officials - representing the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), the Food and Drug Administration (FDA) and the Department of Health and Human Services - also disputed Mr Trump's comment, saying they had never been directed to slow testing.

Brett Giroir, the health department assistant secretary who oversees US diagnostic capacity, told lawmakers he expects the US will be able to conduct 40 to 50 million tests per month by autumn.

What did Trump say?
The White House has said the president's comment about slowing testing was "in jest". But on Tuesday the president appeared to contradict that, telling reporters: "I don't kid."

About 2.3 million Americans have been infected with coronavirus and at least 120,000 have died - more than any other nation.

But Mr Trump told a campaign event in Phoenix, Arizona, later in the day that the coronavirus "plague" was "going away".

The president once again referred to the virus as the "kung flu", which the White House denies is a racist term.

Arizona, where the president addressed a megachurch on Tuesday, surpassed its daily record for new infections only hours before he arrived.

Officials there warn that over 80% of hospital beds are currently being used, and that the healthcare system may be overrun in the coming days or weeks.

What else did experts say?
Dr Fauci warned of "a disturbing surge of infection" and "increased community spread" in many southern and western states.

"A couple of days ago there were 30,000 new infections" in a single day, he said. "That's very troubling to me."

"The next couple of weeks are going to be critical to address those surges that we're seeing in Texas, Florida, Arizona, and other states."

CDC Director Dr Robert Redfield called testing "a critical underpinning of our response", but said social distancing measures are more effective at keeping the virus from spreading.

Dr Redfield also called on all Americans to get a flu jab this year, saying the public must "embrace flu vaccinations with confidence".

"This single act will save lives," he added.

( )

Dr Fauci also defended his decision not to warn Americans to start wearing masks earlier, saying it was due to a scarcity at the time of personal protective equipment, or PPE, which was needed for healthcare providers.

Several cities and counties have issued new mask requirements in the past week.

"Plan A: Don't go in a crowd. Plan B: If you do, make sure you wear a mask," Dr Fauci told the committee.

Where else is the virus surging?
The number of new daily infections is increasing in more than half of all US states.

Along with Arizona, Nevada and Texas have also just notched up single-day records for new coronavirus cases.

Other states, including California, South Carolina, Utah, Mississippi and Louisiana, have seen a surge in caseload.

Some governors have said they may be forced to announce new lockdown measures.

On Monday, Florida surpassed 100,000 cases. In the absence of a state-wide mask requirement, several cities and towns have issued their own orders mandating masks in public.

Texas has temporarily revoked alcohol licences from several businesses that were breaking social distancing rules.

The governor of Washington on Tuesday ordered residents to wear face masks in public after the north-western US state saw its positive tests rise by 35% last week."




"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 24 juni 2020 @ 09:53:31 #195
426493 crew  PippenScottie
pi_193764788
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 08:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mwoah, ze zijn toch ook vaak genoeg voor 'law and order'. Wat dan vooral betekent dat de politie keihard optreedt tegen andere mensen en niet dat ze zelf onder bedreiging van een vuurwapen uit hun auto worden gesleurd omdat ze 5 km/u te hard reden natuurlijk.

Wat hier heel erg meespeelt is natuurlijk een president die het allemaal maar bagatelliseert. Die is druk bezig met z'n herverkiezing en is van mening dat economie zijn beste thema is, dus probeert hij koste wat het kost te doen of het allemaal maar onzin is dat hele coronagebeuren aangezien hij verder toch schijt heeft aan de 'average Joe' met het idee dat daardoor de economie weer als een zonnetje gaat lopen. Veel Republikeinen zijn daar gevoelig voor.
Ik zie Trump toch meer als symptoom dan als oorzaak.

Oorzaak voor het ontkennen van wetenschap en de kloof in de maatschappij is de opkomst van de conservatieve media (Fox News, talk radio met name). Die hebben twee decennia lang een klimaat gecreëerd waardoor alles wat expert, wetenschap of links is door het halve land wordt verketterd.
My friends all drive horses
  Moderator woensdag 24 juni 2020 @ 09:56:17 #196
5428 crew  miss_sly
pi_193764815
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 08:15 schreef Basp1 het volgende:
Ach als liberale Nederlanders laten we ons ook niet zomaar vertellen wat te doen. Dat is volgens mij ook een van de voornaamste redenen dat ons kabinet op social distancing heeft ingezet en niet overgestapt is op mondkapjes dragen. ;)

Ik heb eerder het idee dat er binnen de hele amerikaanse populatie een grote groep mensen is die niets van wetenschap wensen te snappen omdat dit compleet in tegenspraak is met hun geloof. Dat deze wetenschapsontkenners dan wat meer in het republikeinse kamp rond hangen lijkt me dan wel weer logisch.
Hier heb je ook wel een belangrijk punt, kan ik me zo voorstellen.
quote:
Maak maar eens van de nederlanders zo'n grafiekje wat hierboven staat, ik vermoed dat nog geen 5% van onze populatie de afgelopen dag een mondmasker gedragen heeft in tegenstelling dus tot iets van 80% van de amerikanen. :D
Ik heb ook nog geen mondkapje gedragen, maar ik heb ook vermeden iets te doen waarbij dat verplicht is, zoals reizen met het OV. Aangezien het dragen van een mondkapje hier maar in enkele gevallen verplicht is, is het niet zo gek dat weinig mensen er een gedragen hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 24 juni 2020 @ 09:57:10 #197
5428 crew  miss_sly
pi_193764822
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 08:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mwoah, ze zijn toch ook vaak genoeg voor 'law and order'. Wat dan vooral betekent dat de politie keihard optreedt tegen andere mensen en niet dat ze zelf onder bedreiging van een vuurwapen uit hun auto worden gesleurd omdat ze 5 km/u te hard reden natuurlijk.

Wat hier heel erg meespeelt is natuurlijk een president die het allemaal maar bagatelliseert. Die is druk bezig met z'n herverkiezing en is van mening dat economie zijn beste thema is, dus probeert hij koste wat het kost te doen of het allemaal maar onzin is dat hele coronagebeuren aangezien hij verder toch schijt heeft aan de 'average Joe' met het idee dat daardoor de economie weer als een zonnetje gaat lopen. Veel Republikeinen zijn daar gevoelig voor.
Jup, ook wel iets wat erg meespeelt, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193764873
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2020 09:53 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Ik zie Trump toch meer als symptoom dan als oorzaak.

Oorzaak voor het ontkennen van wetenschap en de kloof in de maatschappij is de opkomst van de conservatieve media (Fox News, talk radio met name). Die hebben twee decennia lang een klimaat gecreëerd waardoor alles wat expert, wetenschap of links is door het halve land wordt verketterd.
Nou zie ik de symbiose die trump heeft met de rechtse media waarbij hij strutureel publiekelijk de rest van de media als fake neer zet toch als een grote katalysator van dit geheel. Waardoor de populistisch rechtse media zich nog meer gesteund voelen om nog vaker feitelijke onwaarheden en leugens te publiceren.
pi_193764922
quote:
1s.gif Op woensdag 24 juni 2020 09:53 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Ik zie Trump toch meer als symptoom dan als oorzaak.

Oorzaak voor het ontkennen van wetenschap en de kloof in de maatschappij is de opkomst van de conservatieve media (Fox News, talk radio met name). Die hebben twee decennia lang een klimaat gecreëerd waardoor alles wat expert, wetenschap of links is door het halve land wordt verketterd.
Ik denk dat het te simpel is voor oorzaak -> gevolg. Het is een wisselwerking. Uiteindelijk heeft wat Trump roept ook een enorme impact op enerzijds Republikeinse politici op een lager niveau die een wit voetje willen halen bij Trump (en natuurlijk daarmee zijn fanatieke Republikeinse fans). Anderzijds ook wel degelijk direct op zijn achterban. Kijk alleen al naar hoe hardnekkig hydroxychloroquine als wondermiddel is. Effectiviteit van behandeling is gewoon een medisch-wetenschappelijk vraagstuk. Inmiddels zijn er wel de nodige RCTs en afgebroken RCTs die aantonen dat het verder weinig doet, maar het blijft hardnekkig, zelfs bij de Trump fanboys hier op Fok.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193765519
quote:
0s.gif Op woensdag 24 juni 2020 07:53 schreef Salina het volgende:

[..]

Zo goed ken ik de situatie in de VS nu ook weer niet. ;)
Het zou me echter dan weer niets verbazen trouwens.

Misschien dat een van de reguliere volgers van het AMV-topic (in POL) hier een antwoord op heeft.

@:Basp1 @:Monolith
Of @:George_of_the_Jungle of anderen die in de VS hebben gewoond.

Ik ben ook wel benieuwd eigenlijk.

Ik denk wel dat de situatie iets complexer en genuanceerder ;) in elkaar steekt. Zo zijn er bijvoorbeeld dus in Texas ook Republikeinse burgemeesters die mondkapjes verplicht willen laten stellen, maar de Texaanse (Republikeinse) gouverneur wil daar dus niet aan (en die heeft schijnbaar het eindoordeel).
Ik echo vooral wat anderen zeggen. Het gaat ze volgens mij niet zoveel om social distancing, maar om door de overheid, vooral de federale overheid, opgelegde regels. Mijn schoonmoeder (noord Idaho :{ zoek maar een recent filmpje op van Coeur d'Alene) zeurt al dat het druk is als ze 2 mensen tegenkomt tijdens een wandeling van 3u, of als er een andere familie op 'haar' strand is van een paar honderd meter lang.
Maar doordat ze niks opgelegd willen krijgen krijg je ook hele rare regels, zoals steden die een verbod op plastic tassen verbieden.
Het is vaak een beetje een reactie van een 2-jarige die in z'n nee fase zit.
Dit alles is tegen een achtergrond van wantrouwen, doorgaans gaan mensen uit van de slechtst mogelijke uitkomst, en dat anderen, en zeker de overheid, er vooral op uit zijn om van je te profiteren, en niet dat het ook zou kunnen zijn dat iets gedaan wordt, niet zozeer om hen, maar jou, te helpen. De gedachte dat iemand anders iets doet om jou te helpen is moeilijk te accepteren voor velen in Amerika, vooral als het niet een geldelijke donatie is. Ik hoorde regelmatig onzin als "Het dragen van een autogordel is vooral om te zorgen dat ze je lichaam kunnen vinden na een ongeluk, je hebt meer kans te overleven als je geen gordel draagt." (Montana heeft ongeveer 1 miljoen inwoners en vorig jaar 184 doden in verkeersongelukken).
Mijn ervaring met de VS is trouwens een democratisch bolwerk (universiteits stad) in republikeins Montana en een beetje Idaho en Washington.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')