Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Viracon Inc., a maker of architectural glass, temporarily shut down its factory in Owatonna, Minn. last week after 81 workers tested positive for Covid-19 in the state's largest industrial outbreak outside of the food sector.
https://www.bizjournals.c(...)-owatonna-glass.html
Kun je lezen?quote:Op donderdag 21 mei 2020 11:39 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Goed bezig man. Lekker gewoon je ding blijven doen en iedereen besmetten.
Ik gaf eerder al aan dat ik géén verkoudheid klachten had of koorts. Vanaf het moment dat ik benauwd begon te worden ben ik uiteraard binnen gebleven.
Zelfs m'n kinderen wonen nu bij ex.
Hoezo, ben ik dan te dom om te poepen?!!
Ik heb gewoon netjes alles volgens de voorschriften gedaan, beetje jammer dat ik medisch gezien nu volkomen "vast" zit. Ik kan niks laten bevestigen of uitsluiten, terecht dat ik daarom met vingers wijs maar de zorg. Betaal gvd elke maand een fikse premie dn mag ik daar ook iets voor terug verwachten.
Er is denk ik ook niet veel veranderd, opening scholen en aan het werk gaan van contact beroepen lijkt niet veel te weeg te hebben gebracht. Nu kijken hoe het vanaf 1 juni gaat en of er half juni iets gebeurt met de cijfers.quote:
Als je geen symptomen had valt je toch niks te verwijten. Hoe denk jij volop anderen te hebben besmet?quote:Op donderdag 21 mei 2020 13:15 schreef Brybry het volgende:
[..]
Kun je lezen?
Ik gaf eerder al aan dat ik géén verkoudheid klachten had of koorts. Vanaf het moment dat ik benauwd begon te worden ben ik uiteraard binnen gebleven.
Zelfs m'n kinderen wonen nu bij ex.
Hoezo, ben ik dan te dom om te poepen?!!
Ik heb gewoon netjes alles volgens de voorschriften gedaan, beetje jammer dat ik medisch gezien nu volkomen "vast" zit. Ik kan niks laten bevestigen of uitsluiten, terecht dat ik daarom met vingers wijs maar de zorg. Betaal gvd elke maand een fikse premie dn mag ik daar ook iets voor terug verwachten.
Als jij na het krijgen van symptomen gewoon jezelf geïsoleerd hebt heb je er toch alles aan gedaan?
Je hebt helemaal niets verkeerds gedaan. Vind deze situatie erg voor jou en je gezin. Heel veel sterkte.quote:
[..]
Kun je lezen?
Ik gaf eerder al aan dat ik géén verkoudheid klachten had of koorts. Vanaf het moment dat ik benauwd begon te worden ben ik uiteraard binnen gebleven.
Zelfs m'n kinderen wonen nu bij ex.
Hoezo, ben ik dan te dom om te poepen?!!
Ik heb gewoon netjes alles volgens de voorschriften gedaan, beetje jammer dat ik medisch gezien nu volkomen "vast" zit. Ik kan niks laten bevestigen of uitsluiten, terecht dat ik daarom met vingers wijs maar de zorg. Betaal gvd elke maand een fikse premie dn mag ik daar ook iets voor terug verwachten.
Gisteren:quote:Actuele cijfers COVID-19: 21 mei 2020
Positief geteste personen 44.700* (+253)
Ziekenhuisopnames 11.640 (+13)
Overleden personen 5.775** (+27)
quote:Actuele cijfers COVID-19: 20 mei 2020
Positief geteste personen 44.447* (+198)
Ziekenhuisopnames 11.627 (+14)
Overleden personen 5.748** (+33)
Wat is je hulpvraag aan de zorg, ben ik benieuwd naar.quote:
[..]
Kun je lezen?
Ik gaf eerder al aan dat ik géén verkoudheid klachten had of koorts. Vanaf het moment dat ik benauwd begon te worden ben ik uiteraard binnen gebleven.
Zelfs m'n kinderen wonen nu bij ex.
Hoezo, ben ik dan te dom om te poepen?!!
Ik heb gewoon netjes alles volgens de voorschriften gedaan, beetje jammer dat ik medisch gezien nu volkomen "vast" zit. Ik kan niks laten bevestigen of uitsluiten, terecht dat ik daarom met vingers wijs maar de zorg. Betaal gvd elke maand een fikse premie dn mag ik daar ook iets voor terug verwachten.
Volgens mij zijn er twee opties als je getest wordt:
- Negatief: Je weet niet of de test vals-negatief is, dus je blijft dezelfde voorzorgsmaatregelen nemen.
- Positief: Je neemt dezelfde voorzorgsmaatregelen.
De test zelf heeft dus als het goed is geen invloed op de maatregelen, terwijl de test hetziekteverloop ook niet verandert.
Het enige wat de test kan doen is een positieve uitslag geven en je de zekerheid geven wat het is, of een negatieve met twijfel en schijnzekerheid.
11,29% om precies te zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Muck op 21-05-2020 14:15:41 (Een beetje respectvoller mag wel) ]
Duurt imo sowieso weken voordat je het echt gaat merken door de 'pyramide'. (80% heeft geen of weinig klachten, dus het aantal ziekenhuis opnamen zal eerst met minimale aantallen omhoog gaan.)quote:
[..]
Er is denk ik ook niet veel veranderd, opening scholen en aan het werk gaan van contact beroepen lijkt niet veel te weeg te hebben gebracht. Nu kijken hoe het vanaf 1 juni gaat en of er half juni iets gebeurt met de cijfers.
Maar sowieso hoeft er geen tweede golf te komen natuurlijk. Ik denk dat we 1 juli wel een goed beeld hebben van wel/geen nieuwe golf.
1000 "nieuwe" cases is gemakkelijk te halen. Gewoon heul veul testen uitvoeren. Of gewoon at random mensen beschuldigen dat ze virusdrager zijn. Keep the fear alive!quote:
Ik zit in een volle trein, met maximaal 10% mondkappen.
Als het allemaal klopt hebben we volgende week 1000 nieuwe cases.
Ik zie het niet gebeuren.
Festival kan nu ook makkelijk. In de winter niet, maar dat was toch niet het geval, behalve die gekke Carnavalvierders.
Er wordt niet voor niets al maanden opgeroepen om thuis te blijven maar blijkbaar heb jij daar schijt aan gehad omdat je zelf al zegt dat je gewoon je ding bent blijven doen en nu bang bent dat je mogelijk vele mensen hebt besmet. Dat je de pas bij klachten de maatregelen serieus bent gaan nemen doet daar niets aan af.quote:
[..]
Kun je lezen?
Ik gaf eerder al aan dat ik géén verkoudheid klachten had of koorts. Vanaf het moment dat ik benauwd begon te worden ben ik uiteraard binnen gebleven.
Zelfs m'n kinderen wonen nu bij ex.
Hoezo, ben ik dan te dom om te poepen?!!
Ik heb gewoon netjes alles volgens de voorschriften gedaan, beetje jammer dat ik medisch gezien nu volkomen "vast" zit. Ik kan niks laten bevestigen of uitsluiten, terecht dat ik daarom met vingers wijs maar de zorg. Betaal gvd elke maand een fikse premie dn mag ik daar ook iets voor terug verwachten.
Zie ook niks verkeerds. Sommige users lezen graag tussen de regels en vullen dingen met "liefde" voor je in.quote:
[..]
Kun je lezen?
Ik gaf eerder al aan dat ik géén verkoudheid klachten had of koorts. Vanaf het moment dat ik benauwd begon te worden ben ik uiteraard binnen gebleven.
Zelfs m'n kinderen wonen nu bij ex.
Hoezo, ben ik dan te dom om te poepen?!!
Ik heb gewoon netjes alles volgens de voorschriften gedaan, beetje jammer dat ik medisch gezien nu volkomen "vast" zit. Ik kan niks laten bevestigen of uitsluiten, terecht dat ik daarom met vingers wijs maar de zorg. Betaal gvd elke maand een fikse premie dn mag ik daar ook iets voor terug verwachten.
Als je geen klachten had en je je verder gewoon aan de algemene maatregelen, als 1.5m afstand houden en zoveel mogelijk thuiswerken etc., hebt gehouden is het prima.
Hopelijk was je niet al te besmettelijk en valt het uiteindelijk erg mee.
Sterkte en beterschap!
Bedankt
Ik reageerde even op de beschuldigingen van die poster, was een beetje boos haha@Arts-assistent
Wanneer de uitslag negatief is kunnen mijn kinderen weer gewoon naar school en kan mijn en hun sociaal leven gewoon doorgaan. Ik kan iig naar weer buiten.
Wanneer de uitslag positief is, dan veranderd er uiteraard niks.
Wanneer je geen lockdown-achtige maatregelen zou nemen, zou dat dus om flinke aantallen gaan.quote:Op donderdag 21 mei 2020 14:03 schreef vosss het volgende:
Aan de andere kant is dus ruim 1 op de 10 dooien jonger dan 70.
11,29% om precies te zijn.
Dank je wel.quote:
[..]
Zie ook niks verkeerds. Sommige users lezen graag tussen de regels en vullen dingen met "liefde" voor je in.
Als je geen klachten had en je je verder gewoon aan de algemene maatregelen, als 1.5m afstand houden en zoveel mogelijk thuiswerken etc., hebt gehouden is het prima.
Hopelijk was je niet al te besmettelijk en valt het uiteindelijk erg mee.
Sterkte en beterschap!
Ik negeer die user maar want die houdt z'n eigen waarheid erop na.
Of het aantal testen neemt toe.quote:
Het aantal besmettingen lijkt weer toe te nemen.
Je vult teveel dingen zelf in.quote:
[..]
Er wordt niet voor niets al maanden opgeroepen om thuis te blijven maar blijkbaar heb jij daar schijt aan gehad omdat je zelf al zegt dat je gewoon je ding bent blijven doen en nu bang bent dat je mogelijk vele mensen hebt besmet. Dat je de pas bij klachten de maatregelen serieus bent gaan nemen doet daar niets aan af.
Weet jij wat voor werk deze user doet of waarom hij in contact kwam met andere? Misschien was het wel met boodschappen doen of misschien werkt hij wel in een vitale beroep waarbij geen afstand gehouden kan worden.
Als zou blijken dat ik op dit moment COVID-19 zou hebben, zonder dat ik klachten heb (gehad) dan heb ik mogelijk ook tientallen anderen besmet terwijl ik mij aan alle maatregelen heb gehouden. Ik werk in de zorg en ik kan geen 1.5m afstand bewaren tot mijn collega's of mijn patiënten. Als ik één dag zou werken terwijl ik besmettelijk ben zou ik al mogelijk 2 collega's en meer dan 30 patiënten kunnen besmetten.
Aantal nieuwe besmettingen zegt echt weinig. Ligt er maar net aan hoeveel ze testen.quote:
Het aantal besmettingen lijkt weer toe te nemen.
Veel waarschijnlijker.quote:
[..]
Of het aantal testen neemt toe.
Aantal besmettingen is echt zinloos om naar te kijken. Totaal geen inzicht op het aantal testen dat er uitgevoerd wordt en het veranderd echt dagelijks/wekelijks wat er gedaan wordt.quote:
Het aantal besmettingen lijkt weer toe te nemen.
Als straks iedereen zich kan laten testen is er misschien veel meer te zeggen, maar op dit moment is het allemaal te onduidelijk om conclusies te trekken door naar het aantal besmettingen te kijken.
Ziekenhuisopnames is echt een betere en dat ziet er nog prima uit. Veel beter dan dat ik ooit had verwacht, dus blij mee
Zelfs dat zegt niks. Die opnames kunnen toch ook in theorie allemaal komen van mensen die van de IC komen?quote:
[..]
Aantal besmettingen is echt zinloos om naar te kijken. Totaal geen inzicht op het aantal testen dat er uitgevoerd wordt en het veranderd echt dagelijks/wekelijks wat er gedaan wordt.
Als straks iedereen zich kan laten testen is er misschien veel meer te zeggen, maar op dit moment is het allemaal te onduidelijk om conclusies te trekken door naar het aantal besmettingen te kijken.
Ziekenhuisopnames is echt een betere en dat ziet er nog prima uit. Veel beter dan dat ik ooit had verwacht, dus blij mee
Klopt, maar het percentage positief geteste mensen neemt ook toe. Vorige week zat het vaak onder de 5%. Nu ligt het op 6,6%. Zie pagina 18 van de pdf.quote:
[..]
Of het aantal testen neemt toe.
Ik zou graag willen weten waar al die recente besmettingen zijn opgelopen (of in elk geval waar ze denken dat het is opgelopen). Kale cijfers zeggen mij inderdaad niet zoveel.quote:
[..]
Aantal besmettingen is echt zinloos om naar te kijken. Totaal geen inzicht op het aantal testen dat er uitgevoerd wordt en het veranderd echt dagelijks/wekelijks wat er gedaan wordt.
Als straks iedereen zich kan laten testen is er misschien veel meer te zeggen, maar op dit moment is het allemaal te onduidelijk om conclusies te trekken door naar het aantal besmettingen te kijken.
Ziekenhuisopnames is echt een betere en dat ziet er nog prima uit. Veel beter dan dat ik ooit had verwacht, dus blij mee
Ik neem aan dat die er gewoon bijzitten? Volgens mij is het aantal patiënten die vanuit huis zomaar op IC komt te verwaarlozen. Ik ga er van uit dat IC gewoon bij ziekenhuisopnames hoort en dat die getallen dus niet veranderen als men van een regulier bed naar IC gaat of van IC naar een regulier bed.quote:
[..]
Zelfs dat zegt niks. Die opnames kunnen toch ook in theorie allemaal komen van mensen die van de IC komen?
De stijging in ziekenhuis opnames loopt wel iets achter altijd, op de besmettingsgolf (positief geteste mensen) omdat mensen (dacht ik) vaak pas na een halve week naar het ziekenhuis gaan als blijkt dat de klachten erger worden.quote:
[..]
Aantal besmettingen is echt zinloos om naar te kijken. Totaal geen inzicht op het aantal testen dat er uitgevoerd wordt en het veranderd echt dagelijks/wekelijks wat er gedaan wordt.
Als straks iedereen zich kan laten testen is er misschien veel meer te zeggen, maar op dit moment is het allemaal te onduidelijk om conclusies te trekken door naar het aantal besmettingen te kijken.
Ziekenhuisopnames is echt een betere en dat ziet er nog prima uit. Veel beter dan dat ik ooit had verwacht, dus blij mee
Maar het is idd lastig om erover te speculeren. We wachten af.
Dat zou wel interessante informatie zijn inderdaad. Kan men veel gerichter maatregelen nemen en/of versoepelen.quote:
[..]
Ik zou graag willen weten waar al die recente besmettingen zijn opgelopen (of in elk geval waar ze denken dat het is opgelopen). Kale cijfers zeggen mij inderdaad niet zoveel.
Geen idee eigenlijk. Maar dan nog vind het aantal ziekenhuisopnames niet echt interessant. Waarom geven ze de cijfers niet weer van het huidige aantal ziekenhuis patiënten net zoals bij de ICs?quote:
[..]
Ik neem aan dat die er gewoon bijzitten? Volgens mij is het aantal patiënten die vanuit huis zomaar op IC komt te verwaarlozen. Ik ga er van uit dat IC gewoon bij ziekenhuisopnames hoort en dat die getallen dus niet veranderen als men van een regulier bed naar IC gaat of van IC naar een regulier bed.
Dat 14 patiënten zijn opgenomen ok maar als er tegenover staat dat er 50 zijn ontslagen..
Klopt.quote:Op donderdag 21 mei 2020 14:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De stijging in ziekenhuis opnames loopt wel iets achter altijd, op de besmettingsgolf (positief geteste mensen) omdat mensen (dacht ik) vaak pas na een halve week naar het ziekenhuis gaan als blijkt dat de klachten erger worden.
Maar het is idd lastig om erover te speculeren. We wachten af.
Mooiste zou zijn als er een constante manier van testen is, zodat je eigenlijk binnen een week na besmetting al kan ingrijpen (even aangenomen dat incubiatietijd ongeveer een week is). Als je vaart op ziekenhuisopnames dan loop je al twee weken achter en als je gaat varen op IC-opnames loop je misschien zelfs wel bijna drie weken achter.
Daarom zou het echt fijn zijn als men vanaf juni iedereen kan testen, zodat je er constant bovenop zit en steeds heel snel, effectief en kort kan ingrijpen om uitbraken te voorkomen.
Hier zowel het park als de rivier stranden vol. Geen 1.5 afstand, wel toezicht politie, maar geen handhaving. Prima zo
Dat is zeker interessant en ik vraag me al tijden af waarom daar niet meer info naar buiten van komt. Is denk ik privacy gevoelig.quote:
[..]
Dat zou wel interessante informatie zijn inderdaad. Kan men veel gerichter maatregelen nemen en/of versoepelen.
Misschien zijn we wel bijna allemaal met het OV geweest onlangs, of misschien alleen maar een tripje naar de supermarkt. Zou handig zijn om te weten waar je het meeste moet oppassen.
Dat die 50 zijn ontslagen zegt toch niks over wat het virus op dit moment (of eigenlijk twee weken geleden) aan het doen is? Die 14 is belangrijk omdat je dan weet wat er "op dit moment" speelt en of je moet bijsturen (versoepelen of verzwaren maatregelen).quote:
[..]
Geen idee eigenlijk. Maar dan nog vind het aantal ziekenhuisopnames niet echt interessant. Waarom geven ze de cijfers niet weer van het huidige aantal ziekenhuis patiënten net zoals bij de ICs?
Dat 14 patiënten zijn opgenomen ok maar als er tegenover staat dat er 50 zijn ontslagen..
Die 50 is natuurlijk wel van belang om te kijken wat de belasting van de zorg is, maar volgens mij hebben wij genoeg ziekenhuisbedden en/of noodbedden om heel veel patiënten op te kunnen vangen, dus vandaar dat daar weinig aandacht voor is. Het knelt vooral op de IC's en daarom worden die nauwkeuriger bijghouden en gecommuniceerd.
Dat zou inderdaad een goede tactiek zijn, dan kun je er tenminste snel bij zijn door dan direct contactonderzoek e.d. te doen.quote:
[..]
Klopt.
Mooiste zou zijn als er een constante manier van testen is, zodat je eigenlijk binnen een week na besmetting al kan ingrijpen (even aangenomen dat incubiatietijd ongeveer een week is). Als je vaart op ziekenhuisopnames dan loop je al twee weken achter en als je gaat varen op IC-opnames loop je misschien zelfs wel bijna drie weken achter.
Daarom zou het echt fijn zijn als men vanaf juni iedereen kan testen, zodat je er constant bovenop zit en steeds heel snel, effectief en kort kan ingrijpen om uitbraken te voorkomen.
Maar, ben bang dat het nog wel even gaat duren.
Ik stelde het ook voor aan de GGD en werd serieus uitgekafferd. Jammer dat ik het gesprek niet heb opgenomen.
En daardoor neemt het percentage doden (ten opzichte van positief-getesten) ook in rap tempo af.quote:
[..]
Klopt, maar het percentage positief geteste mensen neemt ook toe. Vorige week zat het vaak onder de 5%. Nu ligt het op 6,6%. Zie pagina 18 van de pdf.
Die GGD-medewerkers zijn ook maar poppetjes die normaal gesproken wat stoffig werk doen en nu zitten ze midden in een virusuitbraak en worden ze niet of nauwelijks aangestuurd, dus kan het ze eigenlijk ook niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Dat zou inderdaad een goede tactiek zijn, dan kun je er tenminste snel bij zijn door dan direct contactonderzoek e.d. te doen.
Maar, ben bang dat het nog wel even gaat duren.
Ik stelde het ook voor aan de GGD en werd serieus uitgekafferd. Jammer dat ik het gesprek niet heb opgenomen.
De minister zegt in ieder geval dat het gaat lukken om vanaf juni iedereen te testen. Die 1 juni geloof ik echt niet in. Als ze 30 juni halen ben ik al blij
Uiteindelijk is het toch vooral om de zorg te ontlasten en niet alleen de ICs? Het is toch vooral toewerken naar een vaccin? Als er elke dag meer uitgaan dan in dan is dat toch voldoende? Lijkt mij sterk dat als er over een lange periode 100 uitgaan en 50 erbij ze uiteindelijk toch weer de zware maatregelen gaan toepassen.quote:
[..]
Dat die 50 zijn ontslagen zegt toch niks over wat het virus op dit moment (of eigenlijk twee weken geleden) aan het doen is? Die 14 is belangrijk omdat je dan weet wat er "op dit moment" speelt en of je moet bijsturen (versoepelen of verzwaren maatregelen).
Die 50 is natuurlijk wel van belang om te kijken wat de belasting van de zorg is, maar volgens mij hebben wij genoeg ziekenhuisbedden en/of noodbedden om heel veel patiënten op te kunnen vangen, dus vandaar dat daar weinig aandacht voor is. Het knelt vooral op de IC's en daarom worden die nauwkeuriger bijghouden en gecommuniceerd.
wat is daar prima aan? Of je schrapt de regel of je handhaaft, dit is alleen maar onduidelijkquote:
Lijkt overigens alsof de politie ook de ogen dichtknijpt vanaf nu
Hier zowel het park als de rivier stranden vol. Geen 1.5 afstand, wel toezicht politie, maar geen handhaving. Prima zo
Dat kan inderdaad nog wel ff duren, vrees ik, met name dat 'snelle'.quote:
[..]
Dat zou inderdaad een goede tactiek zijn, dan kun je er tenminste snel bij zijn door dan direct contactonderzoek e.d. te doen.
Maar, ben bang dat het nog wel even gaat duren.
Ik stelde het ook voor aan de GGD en werd serieus uitgekafferd. Jammer dat ik het gesprek niet heb opgenomen.
Mijn schoonmoeder is vorige week woensdag getest, zou pas vrijdag de uitslag krijgen maar kreeg het uiteindelijk pas maandagmorgen! (Negatief overigens, maar wel inwonend met een zwakke man.)
Ben benieuwd hoe lang dat dan moet duren als ze meer gaan testen....
Ah, dat had ik nog niet gezien. Dan nog is het lastig te vergelijken vind ik.quote:
[..]
Klopt, maar het percentage positief geteste mensen neemt ook toe. Vorige week zat het vaak onder de 5%. Nu ligt het op 6,6%. Zie pagina 18 van de pdf.
5% of 6.6% lijkt nou niet heel significant. Je zou sowieso denken dat het aantal besmettingen de komende weken wat gaat toenemen nu veel meer mag en kan. Hopelijk blijft het wel dusdanig laag dat er niet ingegrepen hoeft te worden.
Als men gewoon slim genoeg blijft om ook met lichte klachten gewoon thuis te blijven kan het best goed komen.
Een test geeft natuurlijk alleen maar een beeld tot het moment van de de test. Als je daarna een koffie gaat doen met iemand en die blijkt later besmet te zijn moet je eigenlijk weer opnieuw testen
Ik ben sowieso voorstander van het afschaffen.quote:
[..]
wat is daar prima aan? Of je schrapt de regel of je handhaaft, dit is alleen maar onduidelijk
Maar als dit op veel plekken zo is, zal dat ook wel terugkomen bij de coördinatoren en helpen bij afschaffen.
Er zou hier een teststraat komen waar je getest kunt worden....
Ik geloof er nog niet helemaal in
Mijn moeder idem....Heeft 2 dagen op een Corona afdeling gelegen, bleek uiteindelijk negatief te zijn.quote:
[..]
Dat kan inderdaad nog wel ff duren, vrees ik, met name dat 'snelle'.
Mijn schoonmoeder is vorige week woensdag getest, zou pas vrijdag de uitslag krijgen maar kreeg het uiteindelijk pas maandagmorgen! (Negatief overigens, maar wel inwonend met een zwakke man.)
Ben benieuwd hoe lang dat dan moet duren als ze meer gaan testen....
Nederland is gewoon te slecht voorbereid en dan krijg je dit.
Hopelijk leren ze hier daadwerkelijk van.
Klopt, maar wat ik bedoel te zeggen is dat als je ziet dat er vandaag +15 opgenomen zijn en over twee dagen is dat +30 en over nog eens twee dagen is dat +60 dan weet je dat je weer de verkeerde kant op gaat.quote:
[..]
Uiteindelijk is het toch vooral om de zorg te ontlasten en niet alleen de ICs? Het is toch vooral toewerken naar een vaccin? Als er elke dag meer uitgaan dan in dan is dat toch voldoende? Lijkt mij sterk dat als er over een lange periode 100 uitgaan en 50 erbij ze uiteindelijk toch weer de zware maatregelen gaan toepassen.
Je kan dan wachten totdat je zorg weer overbelast raakt, zoals de eerste keer, of je kan meteen even heel kort ingrijpen om het niet uit de hand te laten lopen. Persoonlijk lijkt mij dat een veel betere manier dan iedere keer je emmer tot op het randje te vullen en hopen dat er niet nog een extra druppel uit de kraan valt.
Ik heb wat medici en onderzoekers in mijn familie en ook die zeggen; Zeer grote kans dat we dan een opleving van het virus krijgen. Meen me te herinneren dat Harvard dit ook heeft geconcludeerd.
Vraag me serieus af of daar rekening mee wordt gehouden?
Bij UMC Utrecht zit er in ieder geval wel één, misschien dat ze die gaan uitbreiden om ook niet zorgpersoneel te testen. Plek voor 4 auto's tegelijk en ook nog eens voor 4 personen zonder auto volgens mij. Kan men dus 8 personen tegelijk testen mocht het nodig zijn.quote:
@:Kyran..
Er zou hier een teststraat komen waar je getest kunt worden....
Ik geloof er nog niet helemaal in
Zo'n teststraat is snel opgezet, maar moet men wel mankracht en test hebben. Het opzetten zelf zal overal redelijk snel kunnen. Bij ziekenhuizen, GGD's, huisartsenposten etc.
Jemig... dat is helemaal wel slechte zaak! Mankeer je al iets, leggen ze je ook nog doodleuk op die afdeling!quote:
[..]
Mijn moeder idem....Heeft 2 dagen op een Corona afdeling gelegen, bleek uiteindelijk negatief te zijn.
Nederland is gewoon te slecht voorbereid en dan krijg je dit.
Hopelijk leren ze hier daadwerkelijk van.
Ja dat klopt. Toch ben ik ook wel benieuwd wie er allemaal worden opgenomen en met welke klachten. Ik las een keer een artikel dat er op een dag een x-aantal mensen waren opgenomen. En dat een groot nog niet eens was getest.quote:
[..]
Klopt, maar wat ik bedoel te zeggen is dat als je ziet dat er vandaag +15 opgenomen zijn en over twee dagen is dat +30 en over nog eens twee dagen is dat +60 dan weet je dat je weer de verkeerde kant op gaat.
Je kan dan wachten totdat je zorg weer overbelast raakt, zoals de eerste keer, of je kan meteen even heel kort ingrijpen om het niet uit de hand te laten lopen. Persoonlijk lijkt mij dat een veel betere manier dan iedere keer je emmer tot op het randje te vullen en hopen dat er niet nog een extra druppel uit de kraan valt.
https://www.ed.nl/dossier(...)ps://www.google.com/
Hier bijvoorbeeld
Hier zou het bij een voetbalstadion opgezet worden. Maar ik merk hier in de regio dat er gewoon géén capaciteit is. Joh, zelfs m'n huisarts heeft z'n praktijk gesloten. De zorg lijkt op z'n gat te liggen.quote:
[..]
Bij UMC Utrecht zit er in ieder geval wel één, misschien dat ze die gaan uitbreiden om ook niet zorgpersoneel te testen. Plek voor 4 auto's tegelijk en ook nog eens voor 4 personen zonder auto volgens mij. Kan men dus 8 personen tegelijk testen mocht het nodig zijn.
Zo'n teststraat is snel opgezet, maar moet men wel mankracht en test hebben. Het opzetten zelf zal overal redelijk snel kunnen. Bij ziekenhuizen, GGD's, huisartsenposten etc.
Dus hoe ze ineens al die testen willen verwerken, geen idee.
Wat is er mis met dit bericht?quote:
Aan de andere kant is dus ruim 1 op de 10 doden jonger dan 70. 11,29% om precies te zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door Muck op 21-05-2020 14:15 (Een beetje respectvoller mag wel) ]
https://www.standardmedia(...)ing-kit-for-covid-19quote:Senegal is developing a Covid-19 testing kit that would cost $1 per patient, which it is hoped will, in less than 10 minutes, detect both current or previous infection via antigens in saliva, or antibodies.
Als deze cijfers kloppen kunnen we beter gewoon gaan genieten van het mooie weer, en de binnenruimtes/horeca zoveel mogelijk gesloten houden.
https://www.1limburg.nl/v(...)hoven-leraren-getest
Gewoon streven naar een thuistest inderdaad die je net als een pot pindakaas in de supermarkt kan kopen. Kun je jezelf onbeperkt testen iedere dag en mocht je onverhoopt positief testen kan je thuis uitzieken en geen mensen besmetten. Weet niet in hoeverre dit haalbaar is, maar dat vaccin waar iedereen op hoopt is ook een sprookje. Moet ook nog geproduceerd worden op massaschaal als het ooit komt, gaat te lang duren dus. Deze tests zijn er al dus ieder land gewoon deze tests gaan produceren en dan dooft het vanzelf uit omdat iedereen die positief test thuis blijft. Zijn we ook klaar met dit gedoe.quote:
[..]
https://www.standardmedia(...)ing-kit-for-covid-19
Grootste stijgers vandaag
Genot deze burgerlijke ongehoorzaamheid
Schandalig die foto in het artikel. Stemmingmakerijquote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)gemeentes-grijpen-in
Genot deze burgerlijke ongehoorzaamheid
Alsof ze op elkaar liggen
Tja MSM, wat verwacht jequote:
[..]
Schandalig die foto in het artikel. Stemmingmakerij
Alsof ze op elkaar liggen
Inb4 de PIEK!quote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)gemeentes-grijpen-in
Genot deze burgerlijke ongehoorzaamheid
Inderdaad, de extreemlinkse huichelaars van De Telegraaf weer.quote:
Gezellig saampjes zitten pauzeren soms?quote:
Op een basisschool in eygelshoven (bij Kerkrade) zijn vier docenten positief getest.
https://www.1limburg.nl/v(...)hoven-leraren-getest
Kinderen zijn superverspreiders, lockdown op onder 18 jaar en boven 55 jaar. Voor de rest alles open gooien.quote:
Op een basisschool in eygelshoven (bij Kerkrade) zijn vier docenten positief getest.
https://www.1limburg.nl/v(...)hoven-leraren-getest
Problems solved.
https://www.theguardian.c(...)y-sweden-coronavirusquote:Just 7.3% of Stockholm’s inhabitants had developed Covid-19 antibodies by the end of April, according to a study, raising concerns that the country’s light-touch approach to the coronavirus may not be building up broad immunity.
The research by Sweden’s public health agency comes as figures suggest the country’s death rate per capita was the highest in Europe over the seven days to 19 May.
Sweden’s chief epidemiologist, Anders Tegnell, said the antibodies figure was “a bit lower than we’d thought”, but added that it reflected the situation three weeks ago and he believed that by now “a little more than 20%” of Stockholm’s population had probably contracted the virus.
[..]
In April, officials estimated one third of Stockholm residents would have developed antibodies to the coronavirus by early May, subsequently suggesting that the capital could reach herd immunity of between 40% and 60% by the middle of June.
[..]
According to the scientific online publication Ourworldindata.com, Covid-19 deaths in Sweden were the highest in Europe per capita in a rolling seven-day average between 12 and 19 May. The country’s 6.25 deaths per million inhabitants a day was just above the UK’s 5.75.
[..]
Critics such as Olsen say Sweden has done “too little, too late” and note that the government’s laissez-faire approach has been catastrophic for older people, with roughly half the country’s 3,831 deaths so far occurring in care homes.
Tegnell’s predcesssor as chief epidemiologist, Annika Linde, told Dagens Nyheter this week that the country’s strategy towards care homes had been “completely insufficient. The problems were was underestimated. It was a clear misjudgment.”
Linde also said that with hindsight, she was beginning to have doubts about Sweden’s strategy in general. “I think it’s starting to look like the Swedish model may not have been the smartest one in every respect,” she said, urging in particular a major expansion of testing and tracing.
Kreeg net een filmpje door van vrienden die op het strand liggen; Hutjemutje.
Snap het heus maar zo schiet het natuurlijk niet op...
https://www.theguardian.c(...)warns-of-second-wavequote:A study reported on Wednesday shows that only about one percent of Danes had contracted the coronavirus, raising concerns that the country is vulnerable to a second wave.
The report was released by the Danish health agency SSI, which operates under the health ministry and is responsible for the surveillance of infectious diseases, AFP reported.
Out of 2,600 randomly selected Danes, 1,071 had so far agreed to be tested for antibodies. Only 12 of those tested positive, corresponding to a rate of about 1.1 percent.
Waarom zou maar de helft meedoen aan zo’n test? Ik zou graag willen meedoenquote:
Denemarken:
[..]
https://www.theguardian.c(...)warns-of-second-wave
Naja horeca gesloten houden gaat niet gebeuren. Doe dan voorlopig alleen buiten de terrassen en niemand binnen (los van naar de wc gaan en personeel) Bedoel de komende maanden en met dit weer gaat toch niemand binnen zitten, dus eigenlijk kan je net zo goed voorlopig het binnengedeelte idd gesloten houden.quote:
http://www.telegraaf.nl/n(...)ng-in-de-buitenlucht
Als deze cijfers kloppen kunnen we beter gewoon gaan genieten van het mooie weer, en de binnenruimtes/horeca zoveel mogelijk gesloten houden.
Kom, laten we snel alle middelbare scholen ook open doen!quote:
Op een basisschool in eygelshoven (bij Kerkrade) zijn vier docenten positief getest.
https://www.1limburg.nl/v(...)hoven-leraren-getest
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/85c955bc-9b76-11ea-88b7-0217670beecd.jpg)
quote:
[..]
Naja horeca gesloten houden gaat niet gebeuren. Doe dan voorlopig alleen buiten de terrassen en niemand binnen (los van naar de wc gaan en personeel) Bedoel de komende maanden en met dit weer gaat toch niemand binnen zitten, dus eigenlijk kan je net zo goed voorlopig het binnengedeelte idd gesloten houden.
Oh oh cherso publiekquote:
Nouja als er verder geen stijging is te zien de komende maand weten we dat dat in ieder geval geen probleem is geweest.
quote:
Dit is niet vandaag toch grapjas?quote:
lijkt er wel op https://www.telegraaf.nl/quote:
ik zie het probleem ook niet maar dan moeten ze 1,5m gewoon opheffen buitenquote:
Zie het probleem niet. Het virus verspreidt zich amper in de zomerse buitenlucht. Zijn jonge mensen. Lekker laten gaan
De staat heeft natuurlijk enorm veel macht gegrepen laatste tijd. Dat geven ze niet zomaar opquote:
[..]
ik zie het probleem ook niet maar dan moeten ze 1,5m gewoon opheffen buiten
Wat is er niet goed?quote:
Geen goed nieuws uit Zweden...
[..]
https://www.theguardian.c(...)y-sweden-coronavirus
Dit ja. Als het virus zich amper verspreidt in de buitenlucht dan kan die 1,5 meter maatregel ook wel weg buiten. Het is nu al vaker gezegd dat buiten het virus bijna geen kans heeft. Doe die 1,5 meter maatregel dan waar mensen naar binnen moeten zoals horeca, winkels etc.quote:
[..]
ik zie het probleem ook niet maar dan moeten ze 1,5m gewoon opheffen buiten
Alles over Zweden wordt negatief geframed. Ze hebben juist een relatief laag aantal doden. Landen met een extreme lockdown scoren echt veel slechterquote:
Dit.quote:
[..]
Dit ja. Als het virus zich amper verspreidt in de buitenlucht dan kan die 1,5 meter maatregel ook wel weg buiten. Het is nu al vaker gezegd dat buiten het virus bijna geen kans heeft. Doe die 1,5 meter maatregel dan waar mensen naar binnen moeten zoals horeca, winkels etc.
En het heeft er ook gewoon alle schijn van dat het virus sterk seizoensgebonden is.
In het najaar kunnen we ongetwijfeld weer in lockdown.
Mensen kunnen echt niet met vrijheid omgaan, en maar klagen straks...quote:
je redenatie kan ook andersom:quote:
[..]
Alles over Zweden wordt negatief geframed. Ze hebben juist een relatief laag aantal doden. Landen met een extreme lockdown scoren echt veel slechter
er is een lockdown vanwege de slechte score en zweden heeft geen slechte score, dus ook geen lockdown.
Op bepaalde plaatsen was het vandaag te druk, zegt voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad. Daarom moesten er maatregelen genomen worden om de drukte te reguleren. Daarbij ging het vooral om plekken waar water is, zoals stranden.
Vooruitkijkend zegt Bruls: "Als dit het beeld is van de zomer, zullen we een zomer krijgen met heel wat beperkingen." Anders valt de anderhalvemeterregel volgens hem niet te handhaven. Hij kan nog niet zeggen hoeveel boetes er zijn uitgeschreven. Bruls benadrukte dat dat ook niet het belangrijkste is
Foei. Genieten van het leven mag niet. Eng. Brrrrrr. Terwijl vanochtend en gisteren nog in hoofdletters in de krant staat, virus is in de buitenlucht zo goed als kansloos.
Bron artikel NOS.nl
Waarom zou je niet naar het het strand mogen?quote:
[..]
Mensen kunnen echt niet met vrijheid omgaan, en maar klagen straks...
1,5 meter afstand in buitenlucht is kul namelijk. Bron:
https://www.volkskrant.nl/a-b28c006b
de krant bepaalt nu eenmaal niet de regels in NL.quote:
Foei. Genieten van het leven mag niet. Eng. Brrrrrr. Terwijl vanochtend en gisteren nog in hoofdletters in de krant staat, virus is in de buitenlucht zo goed als kansloos.
Zeker wel.quote:
Allemaal mensen die geen greintje verantwoordelijkheidsbesef hebben.
Zo kennen we je weer.quote:
[..]
Zeker wel.
Allemaal mensen die geen greintje verantwoordelijkheidsbesef hebben.
Terwijl 1,5 meter afstand buiten geen verschil uitmaakt.
Restaurants draaien inderdaad altijd ontzettend slecht in de zomer. Niemand die binnen wilt eten.quote:
Zal er wel toe leiden dat een aantal recreatieplassen e.d. preventief wordt afgesloten.quote:
Bruls (Veiligheidsberaad): Het wordt met deze drukte een zomer met veel beperkingen
Op bepaalde plaatsen was het vandaag te druk, zegt voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad. Daarom moesten er maatregelen genomen worden om de drukte te reguleren. Daarbij ging het vooral om plekken waar water is, zoals stranden.
Vooruitkijkend zegt Bruls: "Als dit het beeld is van de zomer, zullen we een zomer krijgen met heel wat beperkingen." Anders valt de anderhalvemeterregel volgens hem niet te handhaven. Hij kan nog niet zeggen hoeveel boetes er zijn uitgeschreven. Bruls benadrukte dat dat ook niet het belangrijkste is
Foei. Genieten van het leven mag niet. Eng. Brrrrrr. Terwijl vanochtend en gisteren nog in hoofdletters in de krant staat, virus is in de buitenlucht zo goed als kansloos.
Bron artikel NOS.nl
Eigen schuld.
Plus dit zal steeds meer aan het licht komen dat het vooral schijnveiligheid is. Als de wetenschap dit steeds meer gaat ondersteunen dan kan het natuurlijk geen stand houden.
Als je er van overtuigd bent dat de 1.5m ook in de buitenlucht nodig is moet je het gewoon handhaven.
Als het volgens onderzoeken niks oplevert moet je het gewoon afschaffen en de burgers niet lopen irriteren.
Het is het weer net niet zo en dan krijg je weer twee kampen die heen en weer gaan schreeuwen zonder dat iemand er inhoudelijk iets mee opschiet.
Maar als het geen zin heeft, zoals beweerd door onderzoekers waarom dan nog stug volhouden. Lijkt wel alsof je het jammer vindt.quote:
[..]
Zal er wel toe leiden dat een aantal recreatieplassen e.d. preventief wordt afgesloten.
Eigen schuld.
Als de mensen niet kunnen zwemmen dan gaan de mensen wel naar het park ofzo met elkaar.
Juist. Nu zullen er natuurlijk users zijn die denken dat er over een paar weken weer een piek komt door deze hemelvaartsdag. Is dat niet zo, dan kan die 1,5 meter regel in buitenlucht nooit stand houden. Mensen beginnen er terecht lak aan te hebben. Zie het ook nu veel meer in de supermarkten.quote:
Die onzinnige regel gaat vanzelf de prullenbak in als blijkt dat er zoals altijd weer geen piek ontstaat als er drukte geweest is.
Plus dit zal steeds meer aan het licht komen dat het vooral schijnveiligheid is. Als de wetenschap dit steeds meer gaat ondersteunen dan kan het natuurlijk geen stand houden.
Kap toch eens met dat op de man spelen. Niemand zit op maatregelen te wachten omdat hij/zij er op geilt.quote:
[..]
Maar als het geen zin heeft, zoals beweerd door onderzoekers waarom dan nog stug volhouden. Lijkt wel alsof je het jammer vindt.
Als er regels zijn moeten ze die handhaven en als de regels niet nodig zijn moeten zij die afschaffen. Niet dit halve, typisch Nederlandse, gedoe.
Leuk dat een onderzoek of twee laat zien dat het niks uitmaakt, maar met een beetje moeite kan je ook genoeg onderzoeken vinden die iets anders beweren, zoals met alles bij dit virus.
https://www.theguardian.c(...)warns-of-second-wave
Bangladesh has reported its highest daily increase in coronavirus cases, as it begins cleaning up after the fiercest cyclone to hit the country since 1999.
The institute of epidemiology, disease control and research said 1,773 more people had tested positive for the coronavirus in the past 24 hours, bringing the total number of cases in the country to 28,511. Of those, 5,602 have so far recovered, while 408 have died - 22 of them in the past 24 hours.
The latest figures came as Bangladesh and India began a clean-up operation after Cyclone Amphan, which killed 88 people across both countries as it flattened houses, uprooted trees, blew off roofs and toppled electricity pylons, and cause a storm surge that inundated coastal villages, AFP reports.
The UN office in Bangladesh estimates 10 million people were affected, and some 500,000 people may have lost their homes. The death toll was far lower than the many thousands killed in previous cyclones, thanks in part to improved weather forecasting and better response plans. But it has raised fears that overcrowding in storm shelters may exacerbate the spread of coronavirus.
-------------------------------------------
Nearly 70 Yemenis have died from coronavirus in the only medical centre in the southern port of Aden in the 18 days to 17 May, suggesting an epidemic is under way that could engulf the country, writes Patrick Wintour, the Guardian’s diplomatic correspondent.
Yemen is ravaged by civil war, and protected only by minimal health services.
Médecins Sans Frontières, the agency that runs the Aden centre, said 173 patients had been admitted, suggesting around four in 10 had died.
The NGO, along with many humanitarian workers, is concerned that the absence of reliable information on the spread of the virus across Yemen could be masking a disastrous situation.
Caroline Seguin, MSF’s operations manager for Yemen, said:
What we are seeing in our treatment centre is just the tip of the iceberg in terms of the number of people infected and dying in the city. People are coming to us too late to save, and we know that many more people are not coming at all: they are just dying at home. It is a heartbreaking situation.
MSF says as many as 80 people a day have been dying in the city during the past week, up from a pre-outbreak normal of 10. Another indication of just how widespread the outbreak has become is the number of healthcare professionals MSF is treating in the centre. Many members of MSF’s own staff are sick.
--------------------------------------------------
Doctors and activists in Dagestan have described the death toll in the Russian region as “tragically high”, after officials said more than 600 people had died from pneumonia since April – far more than the official Covid-19 death toll for the region of 36.
“In some towns, five to seven people were dying a day … some have seen 20 or 40 people die,” said Ziyatdin Uvaisov, the head of Patient Monitor, a Dagestani NGO that advocates for the rights of patients and medics and has canvassed for information about coronavirus deaths.
At least six doctors have died at a single hospital in the closed-off city of Khasavyurt. Patimat, a doctor in the cardiology department there, told the Guardian that a majority of the doctors had contracted coronavirus, including herself, and a “considerable number” had died or at one point been too sick to work. Another doctor said seven health workers had died at the hospital.
Zie ook het Rusland-topic voor meer over Dagestan.
Meer dan 600 doden door longontsteking in een gebied van 3 miljoen inwoners over de periode van april tm half mei, dat is behoorlijk wat.
Zal allemaal wel meevallen. Op basis van een "sensatie" foto van de Telegraaf met een "juiste" hoek lijkt het overal overvol.quote:
En zelfs zolang het druk is niks aan de hand zolang je maar een beetje afstand houdt.
Heb je gelijk in. Maar het OMT laat er volgens mij geen misverstand over bestaan dat afstand houden ook buiten noodzakelijk blijft. En dus moet je handhaven op dit soort drukke plekken.quote:
Het is wel weer typisch Nederland. Maatregelen treffen, regels maken, maar handhaven zit er nauwelijks in.
Als je er van overtuigd bent dat de 1.5m ook in de buitenlucht nodig is moet je het gewoon handhaven.
Als het volgens onderzoeken niks oplevert moet je het gewoon afschaffen en de burgers niet lopen irriteren.
Het is het weer net niet zo en dan krijg je weer twee kampen die heen en weer gaan schreeuwen zonder dat iemand er inhoudelijk iets mee opschiet.
Alleen die foto's van dat park in Amsterdam zagen er wel druk uit, voor de rest viel het wel mee zoals ik even snel zag.quote:
Die foto's worden wel altijd van een dusdanig lage hoek genomen dat zelfs tien mensen een menigte van 10000 kan lijken ja. De lezen heeft ook nul kans om dan nog in te schatten of er wat afstand tussen de mensen zit. Vooral die laatste in dat artikel .... Daar kan nog steeds makkelijk ruim twee meter tussen mensen zitten, maar is gewoon niet te zien.
Vind ik ook.quote:
[..]
Zal er wel toe leiden dat een aantal recreatieplassen e.d. preventief wordt afgesloten.
Eigen schuld.
Ik ga die discussie niet voeren over buitenlucht welles/nietes. En ja, misschien is er over een maand geen piekje te zien. Maar dat is niet omdat die mensen die nu "massaal" (fotos worden soms tactisch genomen) naar het strand zijn gegaan meer verstand van het virus hebben dan de overheid en daarom wel zouden weten dat het geen kwaad kan.
Het gaat er om dat er duidelijk wordt gezegd dat je drukte moet vermijden en er dus aardig wat mensen zijn die niet met die vrijheid om kunnen gaan.
Dan maar weer inperken.
Het OMT wordt al lang niet meer serieus genomen of gevolgd door de regering. Die vaart nu veel meer op publieke opinie dan het OMT/RIVM.quote:
[..]
Heb je gelijk in. Maar het OMT laat er volgens mij geen misverstand over bestaan dat afstand houden ook buiten noodzakelijk blijft. En dus moet je handhaven op dit soort drukke plekken.
Dit ja. Media spiegelt letterlijk alles maar voor sensatie artikelen.quote:
Die foto's worden wel altijd van een dusdanig lage hoek genomen dat zelfs tien mensen een menigte van 10000 kan lijken ja. De lezen heeft ook nul kans om dan nog in te schatten of er wat afstand tussen de mensen zit. Vooral die laatste in dat artikel .... Daar kan nog steeds makkelijk ruim twee meter tussen mensen zitten, maar is gewoon niet te zien.
Beetje common sense en je kan gewoon zeggen dat het schijnveiligheid is. Het virus is geen sprinkhaan die even op je springt omdat je niet genoeg afstand houdt. Ja of je moet echt iemand in zijn gezicht hoesten of op iemand zijn tenen staan tijdens het praten. Doet iemand dat? Nee zelfs voor de corona pandemie niet. Buiten zijn er zoveel invloeden die het virus "onschadelijk" maken of verdunnen.quote:
[..]
Kap toch eens met dat op de man spelen. Niemand zit op maatregelen te wachten omdat hij/zij er op geilt.
Als er regels zijn moeten ze die handhaven en als de regels niet nodig zijn moeten zij die afschaffen. Niet dit halve, typisch Nederlandse, gedoe.
Leuk dat een onderzoek of twee laat zien dat het niks uitmaakt, maar met een beetje moeite kan je ook genoeg onderzoeken vinden die iets anders beweren, zoals met alles bij dit virus.
Asbest komt ook in de buitenlucht voor en ademen we ook constant in. Krijgen we daar massaal longkanker van? Nee omdat het zo weinig is en gewoon verdund is. Zelfde met virus deeltjes. Kom jij binnen in aanraking met asbest dan loop je een stuk meer risico omdat het geen kant op kan en er nauwelijks luchtstroom is.
Ja, want de publieke opinie heeft er vast meer verstand van dan de mensen die ervoor gestudeerd hebbenquote:
[..]
Het OMT wordt al lang niet meer serieus genomen of gevolgd door de regering. Die vaart nu veel meer op publieke opinie dan het OMT/RIVM.
Ik heb dat OMT en Rutte zo vaak van standpunt zien veranderen. Als er nieuwe inzichten komen passen ze zich daar op aan.quote:
[..]
Heb je gelijk in. Maar het OMT laat er volgens mij geen misverstand over bestaan dat afstand houden ook buiten noodzakelijk blijft. En dus moet je handhaven op dit soort drukke plekken.
Alleen hebben ze dat op dit punt nog niet gedaan. Dus, de anderhalve meter afstand is nodig en mensen doen dat duidelijk niet vrijwillig. Dan moet je ook handhaven.quote:Op donderdag 21 mei 2020 18:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik heb dat OMT en Rutte zo vaak van standpunt zien veranderen. Als er nieuwe inzichten komen passen ze zich daar op aan.
Zoals Kyran het al uitlegt: het is nodig, of het is niet nodig. Maar als het nodig is dan moet je dus ook zorgen dat het gebeurt en dat is nu duidelijk niet het geval. Iets gaat er in elk geval mis.
Dat zeg ik niet hequote:
[..]
Ja, want de publieke opinie heeft er vast meer verstand van dan de mensen die ervoor gestudeerd hebben
maar terwijl OMT zei dat er alleen bepaalde versoepelingen konden plaatsvinden onder strikte voorwaarden ging de regering gewoon versoepelen zonder aan die voorwaarden te voldoen en kwam de OMT pas later me rapporten naar buiten die dat enigzins ok vonden.Het is gewoon een grote bende op dit moment, maar goed ... zolang de cijfers goed/laag blijven kan het. Hopelijk zitten zij er wel bovenop en kunnen ze snel ingrijpen wanneer dat nodig is.
Heeft dat OMT het overigens zelf naar gemaakt. Zeldzaam dom optreden voor een commissie vol professoren. Samenstelling is -onrechtmatig- geheim. Bronnen worden niet bekend gemaakt. En een algehele sfeer van geheimzinnigheid.quote:
[..]
Het OMT wordt al lang niet meer serieus genomen of gevolgd door de regering. Die vaart nu veel meer op publieke opinie dan het OMT/RIVM.
Dat terwijl ze het met de halve wereld oneens zijn. Dan kan je er als politiek ook niet meer blind op varen. Als je tegen de stroom in wil gaan moet je je ook toetsbaar opstellen. En dat deden ze niet. Daarmee brachten ze de politiek in een onmogelijke positie.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Heeft dat OMT het overigens zelf naar gemaakt. Zeldzaam dom optreden voor een commissie vol professoren. Samenstelling is -onrechtmatig- geheim. Bronnen worden niet bekend gemaakt. En een algehele sfeer van geheimzinnigheid.
Dat terwijl ze het met de halve wereld oneens zijn. Dan kan je er als politiek ook niet meer blind op varen. Als je tegen de stroom in wil gaan moet je je ook toetsbaar opstellen. En dat deden ze niet. Daarmee brachten ze de politiek in een onmogelijke positie.
Laat wel zien wat voor bende het op dit moment is
Dit idd. Ik denk ook echt dat het de komende maanden super mee zal vallen en dan juist in het najaar weer kan opleven. Wellicht dan weer een korte lockdown mochten de besmettingen echt weer hard gaan oplopen.quote:
[..]
Dit.
En het heeft er ook gewoon alle schijn van dat het virus sterk seizoensgebonden is.
In het najaar kunnen we ongetwijfeld weer in lockdown.
Handhaven zou helemaal niet nodig moeten zijn. Preventief optreden. Als je moet handhaven is de schade al aangericht.quote:
[..]
Heb je gelijk in. Maar het OMT laat er volgens mij geen misverstand over bestaan dat afstand houden ook buiten noodzakelijk blijft. En dus moet je handhaven op dit soort drukke plekken.
Hier in de regio waren de recreatieparken vandaag gewoon afgesloten. Want iedereen met meer dan 2 hersencellen had dit kunnen voorzien. Zeker na de jubelstemming die gisteren met die persco werd gecreëerd.
Hopelijk een lokale overbodige politicus ook niet.quote:
[..]
de krant bepaalt nu eenmaal niet de regels in NL.
Het hele idee is ook zo krom. Hier sluiten we 4 van de 5 parkeerplaatsen met als gevolg dat iedereen naar de ene plek gaat die wel open is.
Als je alles open gooit kan iedereen zelf een keuze maken waar hij/zij wel heen gaat.
Maar handhaven werkt even goed preventief. Als je vandaag bij zo'n plas 100 man op de bon slingert dan zijn er morgen minder mensen.quote:
[..]
Handhaven zou helemaal niet nodig moeten zijn. Preventief optreden. Als je moet handhaven is de schade al aangericht.
Hier in de regio waren de recreatieparken vandaag gewoon afgesloten. Want iedereen met meer dan 2 hersencellen had dit kunnen voorzien. Zeker na de jubelstemming die gisteren met die persco werd gecreëerd.
Volgens de knappe koppen van Harvard Universiteit zijn er nog een stuk of 7 lockdowns nodig tot er daadwerkelijk een vaccin is.quote:
[..]
Dit idd. Ik denk ook echt dat het de komende maanden super mee zal vallen en dan juist in het najaar weer kan opleven. Wellicht dan weer een korte lockdown mochten de besmettingen echt weer hard gaan oplopen.
We hebben dit jaar ook relatief mazzel gehad dat het virus pas echt zijn intrede deed begin maart in plaats van eind oktober of zo.
Dan had je waarschijnlijk nog veel vaker en langer binnen gezeten met z'n allen.
Prima dat iedereen weer lekker naar buiten gaat, maar hoeveel is het nu gevraagd om die 1,5 meter afstand te houden en drukke plekken te vermijden?
Iedereen kan aanvoelen dat nu naar Zandvoort gaan geen goed idee is. Er zijn zoveel meer rustige plekken waar je heerlijk buiten kunt vertoeven.
En dan doe je aan burgertje pesten terwijl je ook gewoon de poort op slot kan draaien. Ik snap niet zo goed waarom er volgens sommigen persé boetes moeten worden uitgedeeld. Alsof dat een doel op zich is.quote:
[..]
Maar handhaven werkt even goed preventief. Als je vandaag bij zo'n plas 100 man op de bon slingert dan zijn er morgen minder mensen.
Gast ik werk al jaren in de horeca en juist met deze warmte gaan 9 van de 10 mensen buiten zitten hoor (ook savonds hoogzomer). Heb vaak zat meegemaakt dat het heel de dag gewoon bijna leeg is binnen en het allemaal buiten afspeelt.Tuurlijk er zijn altijd mensen die binnen willen eten, maar dat is zo'n klein aantal vergeleken met de koudere maanden en deze warmere maanden.quote:
[..]
Restaurants draaien inderdaad altijd ontzettend slecht in de zomer. Niemand die binnen wilt eten.
Als jij afsluiten als preventie ziet dan kan dat inderdaad ook. Want preventie uit de categorie 'niet doen hoor jongens!' werkt in elk geval niet.quote:
[..]
En dan doe je aan burgertje pesten terwijl je ook gewoon de poort op slot kan draaien. Ik snap niet zo goed waarom er volgens sommigen persé boetes moeten worden uitgedeeld. Alsof dat een doel op zich is.
En de kwalificatie 'burgertje pesten' gaat wat mij betreft niet op voor mensen die willens en wetens twee simpele regels overtreden, maar dat is weer een andere discussie.
Ik ben sprakeloos om het gedrag.quote:
Als het straks weer mis gaat dan gaan we klagen dat de overheid te laks is geweest en de maatregelen te snel versoepelt heeft, want aan ons ligt het niet
Prima dat iedereen weer lekker naar buiten gaat, maar hoeveel is het nu gevraagd om die 1,5 meter afstand te houden en drukke plekken te vermijden?
Iedereen kan aanvoelen dat nu naar Zandvoort gaan geen goed idee is. Er zijn zoveel meer rustige plekken waar je heerlijk buiten kunt vertoeven.
Als je buiten kennelijk niet of amper besmet kunt raken maakt het geen donder uit of je wel of niet naar buiten gaat.quote:
Als het straks weer mis gaat dan gaan we klagen dat de overheid te laks is geweest en de maatregelen te snel versoepelt heeft, want aan ons ligt het niet
Prima dat iedereen weer lekker naar buiten gaat, maar hoeveel is het nu gevraagd om die 1,5 meter afstand te houden en drukke plekken te vermijden?
Iedereen kan aanvoelen dat nu naar Zandvoort gaan geen goed idee is. Er zijn zoveel meer rustige plekken waar je heerlijk buiten kunt vertoeven.
Beter buiten chillen en risico op drukte dan binnen blijven.
LOLquote:
[..]
Als je buiten kennelijk niet of amper besmet kunt raken maakt het geen donder uit of je wel of niet naar buiten gaat.
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-in-de-buitenluchtquote:
Maar laat jij je lekker bang maken door Rutte en zijn kornuiten en hun anderhalve meter geneuzel.
Alsof dat überhaupt effectief uit te voeren is in dit overvolle land
.Die conclusie trek je nu op basis van 1 artikel wat hier is aangehaald.quote:
[..]
Als je buiten kennelijk niet of amper besmet kunt raken maakt het geen donder uit of je wel of niet naar buiten gaat.
Beter buiten chillen en risico op drukte dan binnen blijven.
Ik kan mij nog herinneren dat hier een aantal weken terug wetenschappelijke artikelen werden gedeeld die tot de conclusie kwamen dat het een soort super virus was: het zou ontzettend lang kunnen overleven op oppervlakten en virusdeeltjes zouden ook buiten ontzettend lang in de lucht blijven hangen. Er is gewoon nog geen wetenschappelijke consensus.
Dat het virus zich beter verspreid in een afgesloten ruimte met slechte ventilatie lijkt mij duidelijk. Maar dat 1,5 meter buiten niet nodig is, is daarmee niet gezegd.
twitter:LaraRense twitterde op donderdag 21-05-2020 om 15:32:56Hoe vinden jullie zelf dat het gaat vandaag? https://t.co/KffMaXkG7K reageer retweet
Iedereen maakt het voor zichzelf uit. Ik ga niet naar het strand dat is mijn keuze.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ng-in-de-buitenlucht
Maar laat jij je lekker bang maken door Rutte en zijn kornuiten en hun anderhalve meter geneuzel.
Alsof dat überhaupt effectief uit te voeren is in dit overvolle land
Het is al wekenlang druk op straat en in binnensteden. Elke keer als de zon een dag schijnt worden we na afloop doodgegooid met voorpagina's vol vertekende berichtgeving over massale burgerlijke ongehoorzaamheid en foto's die een compleet vertekend beeld geven van de realiteit in parken en op stranden.quote:
[..]
Die conclusie trek je nu op basis van 1 artikel wat hier is aangehaald.
Ik kan mij nog herinneren dat hier een aantal weken terug wetenschappelijke artikelen werden gedeeld die tot de conclusie kwamen dat het een soort super virus was: het zou ontzettend lang kunnen overleven op oppervlakten en virusdeeltjes zouden ook buiten ontzettend lang in de lucht blijven hangen. Er is gewoon nog geen wetenschappelijke consensus.
Dat het virus zich beter verspreid in een afgesloten ruimte met slechte ventilatie lijkt mij duidelijk. Maar dat 1,5 meter buiten niet nodig is, is daarmee niet gezegd.
Mensen zijn zelf ook niet achterlijk en zijn dat soort betutteling beu.
twitter:DTpersfoto twitterde op donderdag 21-05-2020 om 15:45:58Strand Scheveningen, Hemelvaartsdag 14:38 uur, best ouderwets druk https://t.co/J94kDPFHGF reageer retweet
Dat zou het uitgangspunt moeten zijn ja, als jij het risico wilt nemen doe je dat. Blijf je liever thuis ook prima.quote:
[..]
Iedereen maakt het voor zichzelf uit. Ik ga niet naar het strand dat is mijn keuze.
Ok danquote:
Aan de andere kant als dit soort dingen niet dat een toename leiden van het aantal besmettingen...
quote:twitter:DTpersfoto twitterde op donderdag 21-05-2020 om 15:45:58
Gaat goed jongens.
Dit is al weken zo, en nu met dit weer al helemaal. Dan kun je wel heel sterk willen vasthouden aan die afstand, maar in de praktijk gebeurd en werkt het simpelweg niet. En ga je het op openbare plekken verbieden, gaan mensen wel tuinfeesten organiseren o.i.d.
Daar kunnen we allemaal heel veel van vinden, maar het is de realiteit.
[ Bericht 77% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2020 18:42:13 ]
Ik denk dat een vol strand in de zon en buitenlucht niet zo'n probleem is.quote:
Wat wel een probleem is zijn dingen zoals wc's van strandtenten. Kinderen die hun handen niet wassen. Vieze deurklinken, etc.
Edit: hoewel die massa daar rechts midden achterin wel erg dicht op elkaar zit. Maar misschien is dat het effect van de camera zoom
We zullen over twee weken zien hoe het uitpakt.
Toch zie je als je goed in gaat zoomen dat mensen over het algemeen keurig de anderhalve meter afstand in acht nemen. Dat is het jammere aan dit soort berichtgeving.quote:
Een foto op afstand vertekent enormquote:
En alle mensen die zichzelf in de trein en de tram proppen om daar te komen.quote:
[..]
Ik denk dat een vol strand in de zon en buitenlucht niet zo'n probleem is.
Wat wel een probleem is zijn dingen zoals wc's van strandtenten. Kinderen die hun handen niet wassen. Vieze deurklinken, etc.
Edit: hoewel die massa daar rechts midden achterin wel erg dicht op elkaar zit. Maar misschien is dat het effect van de camera zoom
Denk dat het wel mee valt dan zon afstandshot die vertekend. Zolang mensen niet met grote groepen buiten hun gezin meeten en de wcs open zijn bij strandtenten etc.quote:
[..]
Toch zie je als je goed in gaat zoomen dat mensen over het algemeen keurig de anderhalve meter afstand in acht nemen. Dat is het jammere aan dit soort berichtgeving.
Egoïsme !! Kan mij het bommenquote:
[..]
Dat zou het uitgangspunt moeten zijn ja, als jij het risico wilt nemen doe je dat. Blijf je liever thuis ook prima.
Wij doen straks in het OV en anderhalve meter én een mondkapje.
Zo'n anderhalve meter samenleving is Nederland eigenlijk gewoon ook niet op ingericht, dat zie je momenteel aan alles.
China’s nieuwe uitbraak: tekenen dat het virus verandert
Bron:
https://www.welingelichte(...)virus-verandert.html
Voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad zegt dat het op bepaalde plaatsen in het land vandaag te druk was. Tegen de NOS zegt hij: ,,Als dit het beeld is van de zomer, zullen we een zomer krijgen met heel wat beperkingen.”
AD.nl
Ik zie op deze foto echt totaal geen probleem...quote:
Het weer speelt ook mee... je zult zien dat met een paar weken corona weg is...quote:
Zal allemaal reuze meevallen man. Het is al vaker zo druk geweest buiten en nog steeds zijn de cijfers laag gebleven.
(Het is alleen niet te hopen dat het terugkomt in september...)
Heeft niks met egoïsme te maken maar alles met vrijheid. Niemand verplicht jou om naar een strand te komen, niemand kan jou er van weg houden om naar het strand te gaan...quote:
Mooi hè
Als het puur aan het weer lag dan zou Brazilie toch niet 20.000 besmettingen per dag kunnen hebben lijkt me.quote:
[..]
Het weer speelt ook mee... je zult zien dat met een paar weken corona weg is...
(Het is alleen niet te hopen dat het terugkomt in september...)
Prachtig !! Lekker met je gezin er op uit. Ik zie het al weer in de supermarkt.quote:
[..]
Heeft niks met egoïsme te maken maar alles met vrijheid. Niemand verplicht jou om naar een strand te komen, niemand kan jou er van weg houden om naar het strand te gaan...
Mooi hè
Het is inderdaad al weken tyfusdruk in zo ongeveer alle binnensteden, en nu gaan we spastisch doen over wat mensen op een strand, die bovendien keurig afstand houden.quote:
Zal allemaal reuze meevallen man. Het is al vaker zo druk geweest buiten en nog steeds zijn de cijfers laag gebleven.
Het is daar nu winterquote:
[..]
Als het puur aan het weer lag dan zou Brazilie toch niet 20.000 besmettingen per dag kunnen hebben lijkt me.
Die kinderen moeten ook gewoon naar school. Kinderen vormen kennelijk amper een risicogroep.quote:
[..]
Prachtig !! Lekker met je gezin er op uit. Ik zie het al weer in de supermarkt.
Met 26 graden. Zelfde als hier de zomer is.quote:
Als ze straks weer fulltime op school zitten begint de zomervakantiequote:
[..]
Die kinderen moeten ook gewoon naar school. Kinderen vormen kennelijk amper een risicogroep.
Geen probleem maar laat die kut kinderen thuis ipv de supermarktquote:
[..]
Die kinderen moeten ook gewoon naar school. Kinderen vormen kennelijk amper een risicogroep.
De vraag is, hoeveel mensen krijgen griep tijdens de Braziliaanse winter?quote:
[..]
Met 26 graden. Zelfde als hier de zomer is.
Klopt, ik ben tot nu toe iedere week in een ander centrum geweest en overal was het hartstikke druk. Op de Erasmus brug bijvoorbeeld houd vrijwel niemand rekening met de 1,5 regelquote:
[..]
Het is inderdaad al weken tyfusdruk in zo ongeveer alle binnensteden, en nu gaan we spastisch doen over wat mensen op een strand, die bovendien keurig afstand houden.
Zelf ben ik voor lekker loslaten deze zomer want vanaf de herfst moeten we toch weer in een lockdown.
Ja dat is maar een paar weken inderdaad dat ze volledig naar school kunnen.quote:
[..]
Als ze straks weer fulltime op school zitten begint de zomervakantie
Maar goed, zij mogen weer naar school in contact met juf en ouders weer werken dus het weren uit winkels slaat dan ook nergens op. Alhoewel het sowieso definitie beter is om die gasten lekker thuis te laten, Coronatijden of niet.
Jeetje. Wat maakt het dat het je zo hoog zit allemaal?quote:
[..]
Geen probleem maar laat die kut kinderen thuis ipv de supermarkt
Precies. Gewoon afschaffen buiten.quote:
[..]
Klopt, ik ben tot nu toe iedere week in een ander centrum geweest en overal was het hartstikke druk. Op de Erasmus brug bijvoorbeeld houd vrijwel niemand rekening met de 1,5 regel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2020 18:55:43 ]
Ziedendquote:
[..]
Geen probleem maar laat die kut kinderen thuis ipv de supermarkt
Zolang de cijfers dat niet rechtvaardigen lijkt me dat zeer onterecht.quote:
[..]
Zal er wel toe leiden dat een aantal recreatieplassen e.d. preventief wordt afgesloten.
Eigen schuld.
Alsnog hebben ze daar amper griep in de zomer. Veel in de winterquote:
[..]
Met 26 graden. Zelfde als hier de zomer is.
Net als hier
Wel hoor, bij beetje vrijmibo was het volstrekt normaal om op elkaars lip te staan ook buiten het café.Lekker schreeuwen ookquote:
[..]
Beetje common sense en je kan gewoon zeggen dat het schijnveiligheid is. Het virus is geen sprinkhaan die even op je springt omdat je niet genoeg afstand houdt. Ja of je moet echt iemand in zijn gezicht hoesten of op iemand zijn tenen staan tijdens het praten. Doet iemand dat? Nee zelfs voor de corona pandemie niet.
Wat is amper? Als ze daar evenveel griep hebben in de winter als nu corona zegt dat iets over de gedraging van het virus.quote:
[..]
Alsnog hebben ze daar amper griep in de zomer. Veel in de winter
Net als hier
In Utrecht ook hoor, maar dat is dan zogenaamd nog nuttig omdat je de lokale middenstand steunt.quote:
[..]
Klopt, ik ben tot nu toe iedere week in een ander centrum geweest en overal was het hartstikke druk. Op de Erasmus brug bijvoorbeeld houd vrijwel niemand rekening met de 1,5 regel
Plezier maken op een strand is natuurlijk onacceptabel!
Ja echt he?quote:
Goed voorbeeld doet goed volgenquote:
[..]
Klopt, ik ben tot nu toe iedere week in een ander centrum geweest
Het ene land is het andere niet...quote:
[..]
Als het puur aan het weer lag dan zou Brazilie toch niet 20.000 besmettingen per dag kunnen hebben lijkt me.
Maar ik hoop echt dat het mooie weer corona doet doden!
Wacht eerst eens af hoe het zich gaat ontwikkelen ipv met loze kreten te komen.
Stel ze maken de boel weer strenger... en corona is ineens weg... sta je mooi te kijken... naar een leeg strand, zwembad etc etc... Kan best wel eens een zwalkbeleid worden.. (jojo)quote:
Meteen ook weer dat dreigen met beperkingen van hogerhand
Wacht eerst eens af hoe het zich gaat ontwikkelen ipv met loze kreten te komen.
Zolang je tweerichtingsverkeer op het voetpad en spookfietsers hebt is dat ook praktisch onmogelijk. De gemeente vind het allemaal wel best en komt niet verder dan het plakken van wat straatstickers in het centrum rondom Lijnbaan/Koopgoot.quote:
[..]
Klopt, ik ben tot nu toe iedere week in een ander centrum geweest en overal was het hartstikke druk. Op de Erasmus brug bijvoorbeeld houd vrijwel niemand rekening met de 1,5 regel
Logisch, want de verkeerssituatie in Rotterdam is een drama op het moment dus het afsluiten van wat rijbanen ten behoeve van fietsers en voetgangers gaat gewoon niet.
Hier vrees ik ook heel erg voor. Als het Coronavirus kennelijk de curve volgt van de normale influenza, en die schijn lijkt het steeds meer te hebben zijn we in het najaar sowieso terug bij af.quote:
Ga handhaven of schaf de regels af. Dit is alleen maar verwarrend..
Zelf ben ik voor lekker loslaten deze zomer want vanaf de herfst moeten we toch weer in een lockdown.
We hebben door onze ervaring inmiddels ook gezien hoe snel de IC-opnames dan weer dalen. Geen reden voor paniek nu dus.
Bruls is als hoofd van de veiligheidsregio's verantwoordelijk voor de handhaving van de regels. Hij kan niet anders zo lang de regels zijn zoals ze zijn.quote:
Meteen ook weer dat dreigen met beperkingen van hogerhand
Wacht eerst eens af hoe het zich gaat ontwikkelen ipv met loze kreten te komen.
Dat lijkt toch onvermijdelijk.quote:
[..]
Stel ze maken de boel weer strenger... en corona is ineens weg... sta je mooi te kijken... naar een leeg strand, zwembad etc etc... Kan best wel eens een zwalkbeleid worden.. (jojo)
https://www.parool.nl/wer(...)owns-nodig~b2283aa9/
Als over 2 weken het aantal patiënten op de IC's weer significant stijgt gaat iedereen weer braaf in isolement. Men pakt nu gewoon het moment, en geef ze eens ongelijk.
Wat is ongelijk? Gewoon thuis blijven met een opblaas badje?quote:
[..]
Dat lijkt toch onvermijdelijk.
https://www.parool.nl/wer(...)owns-nodig~b2283aa9/
Als over 2 weken het aantal patiënten op de IC's weer significant stijgt gaat iedereen weer braaf in isolement. Men pakt nu gewoon het moment, en geef ze eens ongelijk.
We hebben landelijk beleid, die Bruls heeft zich daar maar aan te houden.quote:
[..]
Bruls is als hoofd van de veiligheidsregio's verantwoordelijk voor de handhaving van de regels. Hij kan niet anders zo lang de regels zijn zoals ze zijn.
Er staat nergens dat ze gebieden moeten afsluiten.
Juist meer zaken opengooien, in plaats te sluiten.quote:
Meteen ook weer dat dreigen met beperkingen van hogerhand
Wacht eerst eens af hoe het zich gaat ontwikkelen ipv met loze kreten te komen.
En misschien 4-daagse werkweek introduceren in de zomer. Heb je langere weekenden.
Zolang er kennelijk geen direct gevaar is, waarom zouden mensen?quote:
[..]
Wat is ongelijk? Gewoon thuis blijven met een opblaas badje?
De drukte neemt al weken zo niet maanden toe, waar blijft die beloofde tweede golf?
Laat maarquote:
[..]
Zolang er kennelijk geen direct gevaar is, waarom zouden mensen?
De drukte neemt al weken zo niet maanden toe, waar blijft die beloofde tweede golf?
Je kunt niet verwachten dat mensen jarenlang spastisch gaan zitten doen.quote:
https://www.dutchnews.nl/(...)sitive-for-covid-19/
waarom zou een corona virus de curve volgen van een influenza virus?quote:
[..]
Hier vrees ik ook heel erg voor. Als het Coronavirus kennelijk de curve volgt van de normale influenza, en die schijn lijkt het steeds meer te hebben zijn we in het najaar sowieso terug bij af.
We hebben door onze ervaring inmiddels ook gezien hoe snel de IC-opnames dan weer dalen. Geen reden voor paniek nu dus.
Waarom in hemelsnaam hier een buitenlands artikel voor aanhalen 😂?quote:
There are strong indications that coronavirus will lead to more slaughterhouse and meat factory closures in the Netherlands, FNV spokesman John Klijn has told the AD, following news of a second outbreak at a Vion plant in the south.
https://www.dutchnews.nl/(...)sitive-for-covid-19/
er is geen tweede golf beloofd....quote:
[..]
Zolang er kennelijk geen direct gevaar is, waarom zouden mensen?
De drukte neemt al weken zo niet maanden toe, waar blijft die beloofde tweede golf?
nee joh, dat houd je nog geen 1 minuut vol en is ook nergens voor nodig. Al die gekke bewegingen, daar raken mensen van in de war.quote:
[..]
Je kunt niet verwachten dat mensen jarenlang spastisch gaan zitten doen.
Je ziet nu al hoe moeilijk mensen het vinden als ze niet op een terrasje kunnen zitten. Dat had ik echt nooit verwacht, dat dat zo'n levensbehoefte van mensen is.quote:
[..]
Je kunt niet verwachten dat mensen jarenlang spastisch gaan zitten doen.
Eh, ik vind niet niet heel erg snel, hoor. We zijn al meer dan twee maanden bezig!quote:
[..]
Hier vrees ik ook heel erg voor. Als het Coronavirus kennelijk de curve volgt van de normale influenza, en die schijn lijkt het steeds meer te hebben zijn we in het najaar sowieso terug bij af.
We hebben door onze ervaring inmiddels ook gezien hoe snel de IC-opnames dan weer dalen. Geen reden voor paniek nu dus.
Zal het niet meer de combinatie met samenzijn op het terras, waar zo naar verlangd wordt?quote:
[..]
Je ziet nu al hoe moeilijk mensen het vinden als ze niet op een terrasje kunnen zitten. Dat had ik echt nooit verwacht, dat dat zo'n levensbehoefte van mensen is.
AD artikel is premium, zo kun je het toch lezen, geen dank.quote:
Waarom in hemelsnaam hier een buitenlands artikel voor aanhalen 😂?
En na hoeveel dagen lockdown begonnen we een terugloop te zien op de IC's?quote:
[..]
Eh, ik vind niet niet heel erg snel, hoor. We zijn al meer dan twee maanden bezig!
Dat is in de binnenstad wel vaak een manier van leven, lunchen op terrasje met vrienden etc, lekker even doorzakken.quote:
[..]
Je ziet nu al hoe moeilijk mensen het vinden als ze niet op een terrasje kunnen zitten. Dat had ik echt nooit verwacht, dat dat zo'n levensbehoefte van mensen is.
Als je dat normaal paar keer per week doet ga je dat echt enorm missen kan ik je vertellen
1 juni ben ik in ieder geval de eerste, plekke is al veiliggesteld met 3 maten
Wel degelijk door alle top-virologen die kennelijk het regeringsbeleid bepalen in deze crisis.quote:
[..]
er is geen tweede golf beloofd....
Een terrasje het zelfde als de horeca is gewoon een ontmoetingsplek. Mensen hebben behoefte aan sociale contacten is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven. Dat een gedeelte van fok contactgestoort is betekent dat niet dat de rest van Nederland is.quote:
[..]
Je ziet nu al hoe moeilijk mensen het vinden als ze niet op een terrasje kunnen zitten. Dat had ik echt nooit verwacht, dat dat zo'n levensbehoefte van mensen is.
Benieuwd naar de quotesquote:
[..]
Wel degelijk door alle top-virologen die kennelijk het regeringsbeleid bepalen in deze crisis.
Aha, het komt eerder over al sensatie zoeken.quote:
[..]
AD artikel is premium, zo kun je het toch lezen, geen dank.
Nou "best wel snel" volgens jou, toch? 12 maart aanvang, ergens half april begint het beter te gaan. Maandje dus?quote:
[..]
En na hoeveel dagen lockdown begonnen we een terugloop te zien op de IC's?
Gaat natuurlijk niet alleen om het terras, maar ook de buitengebieden zoals bossen, meren, parken en stranden. En geef mensen eens ongelijk. Is makkelijk praten voor politici met een grote tuin. Maar als jij 4 hoog achter woont waar het nu al binnen een graag of 26 is, dan ga je wel naar buiten toe natuurlijk en zeker als je ook nog eens kinderen hebt.quote:
[..]
Je ziet nu al hoe moeilijk mensen het vinden als ze niet op een terrasje kunnen zitten. Dat had ik echt nooit verwacht, dat dat zo'n levensbehoefte van mensen is.
Wordt een beetje moe van dat gewijs en foei geroep en mensen de les lezen. En zeker als dat komt van een groep die zelf WEL de ruimte heeft om met 12 man in z’n eigen tuin op 1.5 meter afstand te zitten.
Snap ik wel. Ik heb gelukkig een tuin waar ik kan zitten, maar veel mensen hebben dat niet. Verder mis ik het zelf als ik een ommetje maak, dat alleen de benzinepomp en McDonald's gelegenheden zijn waar je een versnapering kunt krijgen. .quote:
[..]
Je ziet nu al hoe moeilijk mensen het vinden als ze niet op een terrasje kunnen zitten. Dat had ik echt nooit verwacht, dat dat zo'n levensbehoefte van mensen is.
Misschien moet je gewoon on topic gaan posten.quote:
Aha, het komt eerder over al sensatie zoeken.
Je kunt het wel vergelijken met roken eigenlijk. Een levensbehoefte die zo groot is dat het ten koste van de gezondheid van anderen mag gaan.quote:
[..]
Je ziet nu al hoe moeilijk mensen het vinden als ze niet op een terrasje kunnen zitten. Dat had ik echt nooit verwacht, dat dat zo'n levensbehoefte van mensen is.
Foei, media sites toch.
Keurig iedereen uit mekaar.
En hier een kop van Nu.nl
Is gewoon een foto uit het archief lijkt het
Bron?quote:
[..]
Je kunt het wel vergelijken met roken eigenlijk. Een levensbehoefte die zo groot is dat het ten koste van de gezondheid van anderen mag gaan.
Ook al ligt het compleet vol gebeurt er niks, mooi die angstmedia.quote:
Dit was trouwens de echte drukte op het strand in Scheveningen.
Foei, media sites toch.
Keurig iedereen uit mekaar.
[ afbeelding ]
En hier een kop van Nu.nl
Is gewoon een foto uit het archief lijkt het
[ afbeelding ]
Je zag het al op die foto van hooibaal, lekker inzoomen op 2 km strand van de zijkant, ja dan lijkt het wel druk. Gewoon weer sensatie en mensen trappen er in.quote:
Dit was trouwens de echte drukte op het strand in Scheveningen.
Foei, media sites toch.
Keurig iedereen uit mekaar.
[ afbeelding ]
In dat weekend waren er nog voetbalwedstrijden en overal grote feesten. Volgens mij zijn veel kerken en moskeeën zelfs nog langer door gegaan dan 12 maart. Daar is nu geen sprake van.quote:
[..]
Nou "best wel snel" volgens jou, toch? 12 maart aanvang, ergens half april begint het beter te gaan. Maandje dus?
Als het volgende week weer de verkeerde kant op gaat zal er veel eerder aan de rem worden getrokken. Niet pas op het allerlaatste moment, waardoor een daling tot acceptabele bezetting ook nooit weer een maand zal duren.
Juistum. Jij bent al wakker. De media vindt het leuk dus om alles nadrukkelijk te verdraaien zodat het volk weer gestraft mag worden. Want ow, wat is het volk weer stout geweest vandaag.quote:
[..]
Je zag het al op die foto van hooibaal, lekker inzoomen op 2 km strand van de zijkant, ja dan lijkt het wel druk. Gewoon weer sensatie en mensen trappen er in.
Nu.nl, AD.nl, Nos.nl RTLNieuws doen allemaal mee. Bah, bah.
Mark Rutte zei met zijn beleid te varen op het ‘kompas’ van de deskundigen.quote:
Scheveningen heeft sowieso geen bocht in het zand, weet niet waarom je ze naast elkaar legt.quote:
Dit was trouwens de echte drukte op het strand in Scheveningen.
Foei, media sites toch.
Keurig iedereen uit mekaar.
[ afbeelding ]
En hier een kop van Nu.nl
Is gewoon een foto uit het archief lijkt het
[ afbeelding ]
Ik was vandaag in Zoutelande. In de middag werd het wel druk. Nog wel te doen en het kan waarschijnlijk toch geen kwaad in de buitenlucht, maar ik merk dat mensen in vakantiemodus zijn (ook veel Duitsers) en heel veel doen ook echt hun best niet meer. Vooral jongeren, maar ook toeristen.
Albert Bos ben jij het?quote:
nadrukkelijk te verdraaien zodat het volk weer gestraft mag worden. Want ow, wat is het volk weer stout
Het gaat erom dat dit geen foto van vandaag was. Die 2de foto is ook niet Scheveningen, maar gewoon een foto random vorig jaar zomer ergens in Nederland. Mensen gaan niet midden mei de zee in om te zwemmen zoals je ziet op die foto.quote:
[..]
Scheveningen heeft sowieso geen bocht in het zand, weet niet waarom je ze naast elkaar legt.
Ik was vandaag in Zoutelande. In de middag werd het wel druk. Nog wel te doen en het kan waarschijnlijk toch geen kwaad in de buitenlucht, maar ik merk dat mensen in vakantiemodus zijn (ook veel Duitsers) en heel veel doen ook echt hun best niet meer. Vooral jongeren, maar ook toeristen.
Je kunt toch ook thuis mensen ontvangen of zelf op bezoek gaan? Op je balkon of in de tuin? Gewoon wat afstand bewaren.quote:
[..]
Gaat natuurlijk niet alleen om het terras, maar ook de buitengebieden zoals bossen, meren, parken en stranden. En geef mensen eens ongelijk. Is makkelijk praten voor politici met een grote tuin. Maar als jij 4 hoog achter woont waar het nu al binnen een graag of 26 is, dan ga je wel naar buiten toe natuurlijk en zeker als je ook nog eens kinderen hebt.
Wordt een beetje moe van dat gewijs en foei geroep en mensen de les lezen. En zeker als dat komt van een groep die zelf WEL de ruimte heeft om met 12 man in z’n eigen tuin op 1.5 meter afstand te zitten.
Zo ver wil ik niet gaan hoor, maar blijkbaar is het toch een belangrijke levensbehoefte voor velen.quote:
[..]
Je kunt het wel vergelijken met roken eigenlijk. Een levensbehoefte die zo groot is dat het ten koste van de gezondheid van anderen mag gaan.
quote:Bruls, die ook burgemeester van Nijmegen is, verwacht dat we van de zomer vaker dit soort dagen gaan krijgen. "Als dit het beeld wordt van de zomer, met mensen die vakantie hebben en dit soort prachtige temperaturen, dan moet je op dat soort dagen veel meer beperkingen opleggen."
Weinig boetes
Bij beperkingen wordt dan vooral gedacht aan het sluiten van toegangswegen en recreatiegebieden, niet aan het massaal beboeten van mensen.
Ja dat kan, maar daar hebben niet zo veel mensen zin in. Zeker niet omdat tot nu toe niet gebleken is dat alle drukte buiten op straat voor een opleving hebben gezorgd. Mensen zijn er blijkbaar niet voor gemaakt om geïsoleerd thuis te zitten.quote:
[..]
Je kunt toch ook thuis mensen ontvangen of zelf op bezoek gaan? Op je balkon of in de tuin? Gewoon wat afstand bewaren.
Ze zouden zulk nepnieuws creatie eigenlijk moeten beboeten in plaats van de strandgangers.quote:
[..]
Het gaat erom dat dit geen foto van vandaag was. Die 2de foto is ook niet Scheveningen, maar gewoon een foto random vorig jaar zomer ergens in Nederland. Mensen gaan niet midden mei de zee in om te zwemmen zoals je ziet op die foto.
Ik ben benieuwd waar hij de mensen laat, die gaan met 30 graden niet binnen zitten. Gaan ze door het centrum van Nijmegen lopen.quote:
Nou, @:trein2000, Bruls volgt jouw advies: niet beboeten, maar afsluiten:
[..]
Dit gaat gelukkig, en terecht nog tot veel opstand stuiten. Aangezien er in drukte in de buitenlucht nergens van af te leiden is dat het tot (grote) besmettingen zorgt.quote:
Nou, @:trein2000, Bruls volgt jouw advies: niet beboeten, maar afsluiten:
[..]
Gaat een leuke hete zomer worden...quote:
[..]
Ik ben benieuwd waar hij de mensen laat, die gaan met 30 graden niet binnen zitten. Gaan ze door het centrum van Nijmegen lopen.
Ik klim gewoon over zo'n hek heen. Wat willen ze doen danquote:
Nou, @:trein2000, Bruls volgt jouw advies: niet beboeten, maar afsluiten:
[..]
.Eens. Vind het walgelijk om zoiets te doen.quote:
[..]
Ze zouden zulk nepnieuws creatie eigenlijk moeten beboeten in plaats van de strandgangers.
Klopt. En veel te doorzichtigquote:
[..]
Eens. Vind het walgelijk om zoiets te doen.
Zeker als we weer bedreigd worden alsof we kleuters zijn, als we weer met velen verkoeling gaan zoeken sluit Bruls de recreatiegebieden af. Ik zie hem al staan met opgeheven vingertje.quote:
Hiermee laat je de discipline om je aan de regels te houden wel supersnel afbrokkelen.
Mensen kijken eerder niet verder dan hun beperkte bubbel.quote:
[..]
Zo ver wil ik niet gaan hoor, maar blijkbaar is het toch een belangrijke levensbehoefte voor velen.
Als je nu al masaal het strand opzoekt dan ben je gewoon niet goed in je bovenkamer wetende dat er aan de andere kant kans op besmettingen tegenover kan staan.
Dit.quote:
[..]
Zeker als we weer bedreigd worden alsof we kleuters zijn, als we weer met velen verkoeling gaan zoeken sluit Bruls de recreatiegebieden af. Ik zie hem al staan met opgeheven vingertje.
Hiermee laat je de discipline om je aan de regels te houden wel supersnel afbrokkelen.
Mensen raken het zat om zo betutteld te worden. Vind toch dat we het al best lang volhouden. Bijna allemaal.
Kunnen we wel altijd binnen blijvenquote:Op donderdag 21 mei 2020 20:21 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Mensen kijken eerder niet verder dan hun beperkte bubbel.
Als je nu al masaal het strand opzoekt dan ben je gewoon niet goed in je bovenkamer wetende dat er aan de andere kant kans op besmettingen tegenover kan staan.
Maar die foto is genomen vanuit een bepaalde hoek waardoor je een vertekend beeld krijgt. Heb vandaag ook foto's gezien waar mensen keurig op afstand van elkaar op het strand lagen.quote:
[..]
Mensen kijken eerder niet verder dan hun beperkte bubbel.
Als je nu al masaal het strand opzoekt dan ben je gewoon niet goed in je bovenkamer wetende dat er aan de andere kant kans op besmettingen tegenover kan staan.
Grappig, ik denk juist dat je niet goed in je bovenkamer bent als je angstig binnen zit (de komende 1-2 jaar?).quote:
[..]
Mensen kijken eerder niet verder dan hun beperkte bubbel.
Als je nu al masaal het strand opzoekt dan ben je gewoon niet goed in je bovenkamer wetende dat er aan de andere kant kans op besmettingen tegenover kan staan.
Daar heeft toch niemand het over?quote:
[..]
Kunnen we wel altijd binnen blijven
Die hele lockdown hadden ze net zo goed niet in kunnen zetten als men het, wanneer het de goede kant op dreigt te gaan, opeens allemaal overboord gooit. Men loopt hier al weken te janken over vanalles en nog wat.
Dus al die mensen zijn daar spontaan? Het is gewoon onverantwoord.quote:
[..]
Maar die foto is genomen vanuit een bepaalde hoek waardoor je een vertekend beeld krijgt. Heb vandaag ook foto's gezien waar mensen keurig op afstand van elkaar op het strand lagen.
Helemaal mee eens. Als je nu nog niet naar buiten durft dan zou ik toch eens iets na laten kijken.quote:
[..]
Grappig, ik denk juist dat je niet goed in je bovenkamer bent als je angstig binnen zit (de komende 1-2 jaar?).
Er zegt toch ook niemand dat je binnen moet blijven zitten? Je moet drukte vermijden en afstand houden, dat is alles.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Als je nu nog niet naar buiten durft dan zou ik toch eens iets na laten kijken.
Volgens mij is dat jouw eigen invulling.quote:
[..]
Grappig, ik denk juist dat je niet goed in je bovenkamer bent als je angstig binnen zit (de komende 1-2 jaar?).
En iedereen verfoeiend aan spreken als ze 1 meter in plaats van 1 meter 50 van mekaar liggen op het strand?quote:
[..]
Er zegt toch ook niemand dat je binnen moet blijven zitten? Je moet drukte vermijden en afstand houden, dat is alles.
Ah, dus dat is de jeugd die Rutte een veer in de reet stak.quote:
Hier liep de handhaving niet helemaal lekker: https://www.dumpert.nl/item/7916177_50f6ce8b
Man man man..
Als die niet tot één huishouden behoren, inderdaad.quote:
[..]
En iedereen verfoeiend aan spreken als ze 1 meter in plaats van 1 meter 50 van mekaar liggen op het strand?
Wat hebben ze veel last van kanker zo te horenquote:
Hier liep de handhaving niet helemaal lekker: https://www.dumpert.nl/item/7916177_50f6ce8b
Hoe wil je dat gaan controleren in de praktijk op een overvol strand?quote:
[..]
Als die niet tot één huishouden behoren, inderdaad.
Het gaat niet om de afstand maar de schaal, het is leuk als je in je eentje naar het strand gaat maar zo zijn er nog duizenden. En vervolgens is er dus wel een probleem.quote:
[..]
En iedereen verfoeiend aan spreken als ze 1 meter in plaats van 1 meter 50 van mekaar liggen op het strand?
Als een strand overvol is dan ben je al te laat hè.quote:
[..]
Hoe wil je dat gaan controleren in de praktijk op een overvol strand?
Nee, als je 1,5 meter afstand houd keurig zoals je wilt niet toch?quote:
[..]
Als een strand overvol is dan ben je al te laat hè.
Hooibaal is voorstander van traangas en rubberkogels om de mensen uit elkaar te drijven.quote:
[..]
Hoe wil je dat gaan controleren in de praktijk op een overvol strand?
Het water was koud maar er waren genoeg mensen in de zee vandaag.quote:
[..]
Het gaat erom dat dit geen foto van vandaag was. Die 2de foto is ook niet Scheveningen, maar gewoon een foto random vorig jaar zomer ergens in Nederland. Mensen gaan niet midden mei de zee in om te zwemmen zoals je ziet op die foto.
Wil niet zeggen dat het geen stock foto is, maar je hebt altijd gekken.
Ben je wel eens op het strand geweest? Een eindeloze kale vlakte, het wordt nooit voller dan je lokale super.quote:
[..]
Als een strand overvol is dan ben je al te laat hè.
Dat mag hij.quote:
[..]
Hooibaal is voorstander van traangas en rubberkogels om de mensen uit elkaar te drijven.
Het was geen foto van vandaag. Vele melden dit ook bij de comments op nu.nl. Volkomen fake.quote:
[..]
Het water was koud maar er waren genoeg mensen in de zee vandaag.
Wil niet zeggen dat het geen stock foto is, maar je hebt altijd gekken.
Uiteraard, ieder zijn ding.quote:
Die mensen komen er niet zomaar, hebben onderweg van huis naar waar ze naartoe gaan wellicht meerdere contactmomenten met andere mensen. (Want ondanks dat er rekening mee gehouden wordt is die kans gewoon reëel) Wat dus kan bijdragen aan verspreiding.
Die hele lockdown is juist ingesteld om die contactmomenten te beperken, en in feite wordt dat compleet teniet gedaan op deze manier.
Bijzondere fetisj wel.quote:
[..]
Hooibaal is voorstander van traangas en rubberkogels om de mensen uit elkaar te drijven.
twitter:atrupar twitterde op donderdag 21-05-2020 om 19:24:33Trump on his latest coronavirus test: "I tested very positively in another sense, so, this morning, yeah. I tested positively toward negative, right? So, no. I tested perfectly this morning, meaning I tested negative. But that's a way of saying it. Positively toward the negative" https://t.co/El53NhCqOL reageer retweet
Ik zie dat niet eigenlijk, wel geklaag over de telelens wat natuurlijk een bekend trucje is, maar de videobeelden zijn overduidelijk wel van vandaag en zien er ongeveer net zo druk uit.quote:
[..]
Het was geen foto van vandaag. Vele melden dit ook bij de comments op nu.nl. Volkomen fake.
Ik ben niet in Scheveningen geweest, maar ik weet wel hoeveel drukker dat is dan Zeeland in het algemeen, dus ik zie hier niets vreemds in. Het zou ook wel heel bijzonder zijn als ze allemaal beelden van vandaag hebben van de files en de parken en dan precies het Scheveningen stukje doktoren met archiefbeelden.
Dan ga je toch de komende tijd tot aan het vaccin niet naar het strand? Ik wel. Problem solved. Mensen met angst gaan niet, zonder angst steken mekaar dan volgens jouw aan. Kijken hoe dat dan gaat aflopen.quote:
Elke persoon die denkt dat het wel 'oke' is om naar het strand te gaan kan bijdragen aan de verspreiding ervan en is gewoon niet echt slim bezig. En dit gaat niet alleen voor een strand op maar elke locatie waarbij men in grote getalen is. (supermarkten, sportscholen, whatever)
Die mensen komen er niet zomaar, hebben onderweg van huis naar waar ze naartoe gaan wellicht meerdere contactmomenten met andere mensen. (Want ondanks dat er rekening mee gehouden wordt is die kans gewoon reëel) Wat dus kan bijdragen aan verspreiding.
Die hele lockdown is juist ingesteld om die contactmomenten te beperken, en in feite wordt dat compleet teniet gedaan op deze manier.
Precies dit.quote:
[..]
Ben je wel eens op het strand geweest? Een eindeloze kale vlakte, het wordt nooit voller dan je lokale super.
Alleen recht voor de pier van Scheveningen heb je op een bloedhete dag echt last van hutje mutje maar met 300 meter lopen heb je vaak alle ruimte.
Het valt vaak mee, ja, het is vooral het parkeerplaats zoeken of erger met het OV dat het zo een drama maakt.
Ah de typische non-argumenten. Het gaat om verantwoordelijkheid nemen.quote:
[..]
Dan ga je toch de komende tijd tot aan het vaccin niet naar het strand? Ik wel. Problem solved. Mensen met angst gaan niet, zonder angst steken mekaar dan volgens jouw aan. Kijken hoe dat dan gaat aflopen.
En maar huilen waarom we zo betutteld worden.
........😅quote:
Laat de mensen lekker naar het strand gaan over paar jaar zingen we “16 miljoen mensen”
Positief, Nederland kan wel wat ruimte gebruiken.quote:
Laat de mensen lekker naar het strand gaan over paar jaar zingen we “16 miljoen mensen”
Als jij dat een goed idee vindt, mijn zegen heb je. Er zijn alleen genoeg mensen die niet als een heremiet gaan leven het komende jaar. Praktijk heeft de laatste weken uitgewezen dat veel mensen buiten geen invloed heeft op de cijfers dus laat mensen hun gang gaan in deze.quote:
Elke persoon die denkt dat het wel 'oke' is om naar het strand te gaan kan bijdragen aan de verspreiding ervan en is gewoon niet echt slim bezig. En dit gaat niet alleen voor een strand op maar elke locatie waarbij men in grote getalen is. (supermarkten, sportscholen, whatever)
Die mensen komen er niet zomaar, hebben onderweg van huis naar waar ze naartoe gaan wellicht meerdere contactmomenten met andere mensen. (Want ondanks dat er rekening mee gehouden wordt is die kans gewoon reëel) Wat dus kan bijdragen aan verspreiding.
Die hele lockdown is juist ingesteld om die contactmomenten te beperken, en in feite wordt dat compleet teniet gedaan op deze manier.
Misschien moeten we dan stoppen met elk jaar ca 200.000 immigranten toelaten.quote:
[..]
Positief, Nederland kan wel wat ruimte gebruiken.
Feit dat we in zo'n overvol land leven is primair te danken aan het regeringsbeleid die al die mensen zomaar toelaat. De autochtone bevolking toont al jaren krimp. En dan vervolgens wel boetes uitdelen als we volgens hun bedachte normen te weinig afstand houden.
Nogmaals, niemand heeft het over een jaar zo leven, dat is een ander uiterste, net zoals masaal een plek opzoeken dat ook is.quote:
[..]
Als jij dat een goed idee vindt, mijn zegen heb je. Er zijn alleen genoeg mensen die niet als een heremiet gaan leven het komende jaar. Praktijk heeft de laatste weken uitgewezen dat veel mensen buiten geen invloed heeft op de cijfers dus laat mensen hun gang gaan in deze.
Vandaag was het op heel veel plekken wel ouderwets druk, maar daardoor anderzijds ook een prima testcase om te kijken of we het merken in de cijfers.quote:
[..]
Als jij dat een goed idee vindt, mijn zegen heb je. Er zijn alleen genoeg mensen die niet als een heremiet gaan leven het komende jaar. Praktijk heeft de laatste weken uitgewezen dat veel mensen buiten geen invloed heeft op de cijfers dus laat mensen hun gang gaan in deze.
Mocht er binnen 2 weken geen significante toename zijn qua besmettingen en IC opnames hebben ze werkelijk geen enkel argument om die nonsens van anderhalve meter afstand en geen groepsvorming buiten hoog te houden.
Jij denkt dat de 1,5 meter samenleving niet blijft bestaan tot aan het vaccin?quote:
[..]
Nogmaals, niemand heeft het over een jaar zo leven, dat is een ander uiterste, net zoals masaal een plek opzoeken dat ook is.
Ik denk dat een grote groep geen tot weinig verantwoordelijkheid heeft/neemt en na verloop van tijd steeds makkelijker ermee omgaat.quote:
[..]
Jij denkt dat de 1,5 meter samenleving niet blijft bestaan tot aan het vaccin?
Dat kan zeker, als je een tuin hebt.quote:
[..]
Je kunt toch ook thuis mensen ontvangen of zelf op bezoek gaan? Op je balkon of in de tuin? Gewoon wat afstand bewaren.
Maar voor mensen in een flat 4 hoog achter met een balkon waar net 1 stoel oppast is dat wat lastig. En die mensen willen ook graag naar buiten. Niet iedereen heeft een tuin
Dit is niet waar, meerderheid zijn Polen en mensen uit India. Die werken gewoon en dragen bij. Maar het is wel lastiger afstand te houden als het overal direct zo druk is. Ons land is daar maar matig op berekend en het is op openbare plekken of in winkelcentra al heel snel te druk volgens de normen van het nieuwe normaal.quote:
[..]
Inderdaad. Het brengt niks op, alleen een hoop ellende en onkosten die je never nooit gaat terugverdienen aan zulke lui. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen maar het gros is gewoon nutteloos. Kost alleen maar geld en zorgt voor overbevolking en dat er nauwelijks betaalbare huizen vrij zijn voor starters.
Komende jaren zijn we het geld hard nodig dus maar even een stop op de migratie.
Waarom zou je arbeidsimmigranten toe laten als je land in de shit zit en nog veel verder weg in de stront gaat zakken de komende jaren?quote:
[..]
Kan wel kotsen, hoe fascistisch klinkt dit.
Hoe zie je het dan voor je, 1 juli mag deze drukte wel? 1 augustus?quote:
[..]
Nogmaals, niemand heeft het over een jaar zo leven, dat is een ander uiterste, net zoals masaal een plek opzoeken dat ook is.
Zeker, daar ben ik ook erg benieuwd naar.quote:
[..]
Vandaag was het op heel veel plekken wel ouderwets druk, maar daardoor anderzijds ook een prima testcase om te kijken of we het merken in de cijfers.
Mocht er binnen 2 weken geen significante toename zijn qua besmettingen en IC opnames hebben ze werkelijk geen enkel argument om die nonsens van anderhalve meter afstand en geen groepsvorming buiten hoog te houden.
Dat kan toch? Iedereen mag naar buiten als je maar niet met teveel tegelijk buiten gaat lopen.quote:
[..]
Dat kan zeker, als je een tuin hebt.
Maar voor mensen in een flat 4 hoog achter met een balkon waar net 1 stoel oppast is dat wat lastig. En die mensen willen ook graag naar buiten. Niet iedereen heeft een tuin
Niet als dat een paar jaar gaat duren. Dan zul je op een gegeven moment corona moeten accepteren, zoals men in Afrika ook ziekten accepteert.quote:
[..]
Jij denkt dat de 1,5 meter samenleving niet blijft bestaan tot aan het vaccin?
Misschien omdat je zelf te beroerd bent om een varken uit te benen?quote:
[..]
Waarom zou je arbeidsimmigranten toe laten als je land in de shit zit en nog veel verder weg in de stront gaat zakken de komende jaren?
Niet? Zoals ik al zei, als je masaal dit soort dingen gaat doen dan hebben maatregelen 0 nut.quote:
[..]
Hoe zie je het dan voor je, 1 juli mag deze drukte wel? 1 augustus?
Hoe lang denk jij dat het zal gaan duren?quote:
[..]
Ik denk dat een grote groep geen tot weinig verantwoordelijkheid heeft/neemt en na verloop van tijd steeds makkelijker ermee omgaat.
Als iedereen tegelijk het idee heeft om naar buiten te gaan krijg je dat welquote:
[..]
Dat kan toch? Iedereen mag naar buiten als je maar niet met teveel tegelijk buiten gaat lopen.
oquote:
[..]
Dat kan toch? Iedereen mag naar buiten als je maar niet met teveel tegelijk buiten gaat lopen.
Nee fout, je moet op voorhand ook nog bedenken of het ergens wellicht te druk kan zijn ja of nee.
Dat kun je zeggen over asielzoekers en gezinsherenigers, maar dat is een beperkt percentage. Het merendeel van die 200k zijn studenten, expats, remigranten, die helpen verder prima ervoor zorgen dat het land juist niet in de shit zakt.quote:
[..]
Waarom zou je arbeidsimmigranten toe laten als je land in de shit zit en nog veel verder weg in de stront gaat zakken de komende jaren?
Dus toch minimaal een jaar zo leven?quote:
[..]
Niet? Zoals ik al zei, als je masaal dit soort dingen gaat doen dan hebben maatregelen 0 nut.
Ik ben erg benieuwd over 2 weken. Als er niks te zien is in de cijfers stel je dan je mening bij?
Damn, ik heb geen glazen bolquote:
[..]
o
Nee fout, je moet op voorhand ook nog bedenken of het ergens wellicht te druk kan zijn ja of nee.
,Pas als er zich is op een vaccin of behandeling.quote:
[..]
Hoe lang denk jij dat het zal gaan duren?
Dat gaat dan een paar jaar duren en dat kán gewoon niet.quote:
[..]
Pas als er zich is op een vaccin of behandeling.
En wat is "te druk". 50.000 mensen die 1.5m afstand houden, 500 mensen op een strand die 1.5m afstand houden of 100 mensen waar het afstand houden zo nu en dan niet lukt.quote:
[..]
o
Nee fout, je moet op voorhand ook nog bedenken of het ergens wellicht te druk kan zijn ja of nee.
quote:
Het is ook enorm tegenstrijdig. Aan de kant denk je kom gewoon niet naar Scheveningen want iedereen wil daar heen. Niet slim.
Aan de andere kant is Scheveningen enorm groot, dat stuk kustlijn/strand is 200 kilometer lang. Dus daar kunnen behoorlijk wat mensen op. Vergeleken met je lokale parkje waar het met 50 mensen waarschijnlijk al bomvol zou zitten.
Ook las ik dat het aantal parkeerplaatsen gehalveerd is in Scheveningen. Dus de gedachte om daar naar toe te gaan is ook weer niet zo heel idioot. Het is een groot gebied waar je in principe keurig afstand kunt houden.
Dat is wat al te optimistisch.quote:
Scheveningen enorm groot, dat stuk kustlijn/strand is 200 kilometer lang
Als er volgende week een stijging komt en men meteen aan de rem trekt, dan zijn we zo weer een maand of anderhalf verder. Twee weken incubatietijd plus vier weken verblijf op de IC. Bam.quote:
[..]
In dat weekend waren er nog voetbalwedstrijden en overal grote feesten. Volgens mij zijn veel kerken en moskeeën zelfs nog langer door gegaan dan 12 maart. Daar is nu geen sprake van.
Als het volgende week weer de verkeerde kant op gaat zal er veel eerder aan de rem worden getrokken. Niet pas op het allerlaatste moment, waardoor een daling tot acceptabele bezetting ook nooit weer een maand zal duren.
Ja eens.quote:
[..]
En wat is "te druk". 50.000 mensen die 1.5m afstand houden, 500 mensen op een strand die 1.5m afstand houden of 100 mensen waar het afstand houden zo nu en dan niet lukt.
Waarschijnlijk neigt het in de ogen van overheden dan teveel naar een evenement als 50.000 mensen komen recreëren op dezelfde plaats en raken ze in paniek.
Dat kan zeker niet en zie ik ook niet gebeuren. Mensen gaan dat sowieso niet volhouden, zeker niet als we in economisch slechte tijden komen (die nog slechter worden als je maatregelen door zou zetten).quote:
[..]
Dat gaat dan een paar jaar duren en dat kán gewoon niet.
Het gaat niet alleen om volhouden, maar om de vraag of je niet slechter af bent wanneer je voor altijd in de 1,5 metersamenleving en met veel minder welvaart en anderszins welzijn zou moeten leven tov het kleine risico op ernstige gevolgen van corona.quote:
[..]
Dat kan zeker niet en zie ik ook niet gebeuren. Mensen gaan dat sowieso niet volhouden, zeker niet als we in economisch slechte tijden komen (die nog slechter worden als je maatregelen door zou zetten).
Hoezo te zien is in cijfers? Er is nog maar kort sprake van dit virus, we zullen eerst meer te weten moeten komen en niet blindelings uit moeten gaan van korte termijn cijfers die wellicht niet heel betrouwbaar zijn. (Zowel de positief als negatieve kant kan dat op zijn.)quote:
[..]
Dus toch minimaal een jaar zo leven?
Ik ben erg benieuwd over 2 weken. Als er niks te zien is in de cijfers stel je dan je mening bij?
Dat maakt het ook zo lastig.
Kan niet is helaas geen optie omdat het virus daar dus geen rekening mee gaat houden.quote:
[..]
Dat gaat dan een paar jaar duren en dat kán gewoon niet.