Het CDA

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Van Agt past niet echt bij een PKN'er (is zelf katholiek). Linkse PKN'ers zijn vermoedelijk al naar de CU gegaan, die hebben de laatste jaren enkele zetels gewonnen.
Er zijn weinig statistieken waaruit blijkt dat cda'ers een uitgesproken links(ere) koers voorstaan.

PKN'ers bij de CU lijkt me vrij stug. Die hebben het niet zo op behoudende gereformeerden en zijn veel meer verbonden met de eveneens sociale (cultureel) katholieken.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Lokale afdelingen weten vaak veel beter wat hun kiezers willen (die spreken ze veel vaker). En gok eens? Die zijn veel linkser. Zie ook dit: https://www.rtlnieuws.nl/(...)inderen-weeskinderen

Afdelingen zijn geen kiezers natuurlijk. Balkenende en Lubbers hebben de verkiezingen ook niet echt gewonnen door uitgesproken l inks tezijn.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:34 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Jij denkt dat het CDA radicaal genoeg kan worden om mensen van PVV en FvD terug te winnen?
Daarnaast had ik het over de resterende aanhang. Die hebben juist een hekel aan die radicaal-rechtse slachtofferrol.

Heb je daar statistieken bij dat de resterende aanhang een hekel daar aan heeft? Of zijn het wederom gewoon claims?

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Lokale afdelingen weten vaak veel beter wat hun kiezers willen (die spreken ze veel vaker). En gok eens? Die zijn veel linkser. Zie ook dit: https://www.rtlnieuws.nl/(...)inderen-weeskinderen

Dit is dan ook volkomen logisch vanuit de oorspronkelijke grondgedachte van het CDA.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Afdelingen zijn geen kiezers natuurlijk. Balkenende en Lubbers hebben de verkiezingen ook niet echt gewonnen door uitgesproken l inks tezijn.

Geen uitgesproken links, maar Balkenende was veel linkser dan Verhagen en ook linkser dan Buma.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heb je daar statistieken bij dat de resterende aanhang een hekel daar aan heeft? Of zijn het wederom gewoon claims?

Je hebt gemist dat het CDA bijna uit elkaar viel door de samenwerking met de PVV?

En jij denkt dat het CDA radicaal genoeg kan worden om mensen van PVV en FvD terug te winnen?

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Geen uitgesproken links, maar Balkenende was veel linkser dan Verhagen en ook linkser dan Buma.

Uitgesproken links is bij het CDA natuurlijk ook nooit aan de orde. Sociaal kan wel van belang zijn.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Heb je daar statistieken bij dat de resterende aanhang een hekel daar aan heeft? Of zijn het wederom gewoon claims?

Het was de eigen conclusie van CDA na intern onderzoek en heel veel gesprekken, daarom zij-aan-zij. Veel linkser dan het beleid onder Buma was.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Geen uitgesproken links, maar Balkenende was veel linkser dan Verhagen en ook linkser dan Buma.

Mwehh, als je ziet hoe Balkenende de ww heeft ingekort, WAO sterk heeft hervormd (lees; versoberd) aow naar 67, hypotheekrente aftrek was Heilig, korting op europese afdracht, ziekenfonds (op voorspraak vvd) heeft omgevormd naar een meer marktgericht systeem.

JPB was alles behalve links. Ook in sociaal-cultureel opzicht heeft hij vooral gehamerd op (christelijke) waarden en normen.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mwehh, als je ziet hoe Balkenende de ww heeft ingekort, WAO sterk heeft hervormd (lees; versoberd) aow naar 67, hypotheekrente aftrek was Heilig, korting op europese afdracht, ziekenfonds (op voorspraak vvd) heeft omgevormd naar een meer marktgericht systeem.

JPB was alles behalve links. Ook in sociaal-cultureel opzicht heeft hij vooral gehamerd op (christelijke) waarden en normen.

Linkser dan Buma is ook niet links, maar wel meer midden. Buma en zeker Verhagen zijn echt de rechterflank van CDA, VVD/FvD rechts. CDA heeft altijd veel meer midden tussen PvdA en VVD in gezeten, daarom gingen ze altijd net zo makkelijk over links als over rechts.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Het was de eigen conclusie van CDA na intern onderzoek en heel veel gesprekken, daarom zij-aan-zij. Veel linkser dan het beleid onder Buma was.

Als dat linkse profiel sterk op de voorgrond treedt dan houden ze nog geen 10 zetels over. Gelukkig voor het cda zijn vooral Omtzigt en Hoekstra het boegbeeld, hoewel ik de positieve aantrekkingskracht van de wat linksere De Jonge zeker niet wil negeren

Als CDA een kopie van VVD is hebben ze juist geen bestaansrecht. Midden tussen PvdA en VVD hebben ze dat wel.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 20:45 schreef Hanca het volgende:
Als CDA een kopie van VVD is hebben ze juist geen bestaansrecht. Midden tussen PvdA en VVD hebben ze dat wel.

Dat lijkt me ook.

In het kader van deze duscussie is dit wel een interessant artikel: https://www.ad.nl/binnenl(...)il-ik-niet~a7dcec6e/

In gesprek met een aantal conservatieve jongeren. Conservatisme als de nieuwe tegenbeweging. Hielke Onnink (22, voorzitter CDJA) verwoord denk ik prima waar het CDA voor zou moeten staan en waarom het anders is dan PVV en FvD:

quote:

,,Christelijk, fatsoenlijk, solidair en met de gedachte dat ieder mens belangrijk is. En dus geen verheerlijking van één leider. Ik zoek het conservatisme meer in de geborgenheid van een gemeenschap, van verenigingsleven, en wil met behoud van bestaande waarden en tradities het nieuwe vormgeven.”

Hij groeide op in Hardenberg, waar het CDA van oudsher groot is. Hij heeft zich nooit verzet tegen denkbeelden van zijn ouders. En, zo vindt hij en heeft hij gezien: het CDA werkt. Wel valt hem op dat het vooruitgangsdenken dat bij zijn generatie altijd centraal stond, niet meer vanzelfsprekend is. ,,Ik denk dat de invloed van het leenstelsel en het feit dat de toekomst voor veel jongeren financieel zo onzeker is, hen ook conservatiever maakt. Ik zie dat de aanwas bij ons groot is, net als de groei van de evangelische kerken; de stadskerken in studentensteden als Zwolle zijn booming.”

Hij maakt zich niet druk om islamisering, zoals een deel van zijn leeftijdsgenoten dat wel doet. Ook al woont hij nu in Den Haag, op het randje van de Schilderswijk, en ziet wat er verkeerd is gegaan. ,,We hebben het kennelijk laten gebeuren dat mensen in hun eigen kring zijn gaan wonen. Dat valt me wel erg op en is niet goed.” Zelf is hij een man van de provincie, daar voelt hij zich thuis.

Dat is denk ik waar CDA de kern heeft. Samen leven, tegen het doorgedreven individualisme wat met name in de jaren 90 door brak. Geborgenheid, normen en waarden, tradities. Maar bij het CDA past geen vijandsdenken, past niet de gedachte dat een moslim minder is of niet welkom.

quote:

Op zondag 7 juni 2020 09:23 schreef Hanca het volgende:
In het kader van deze duscussie is dit wel een interessant artikel: https://www.ad.nl/binnenl(...)il-ik-niet~a7dcec6e/

In gesprek met een aantal conservatieve jongeren. Conservatisme als de nieuwe tegenbeweging. Hielke Onnink (22, voorzitter CDJA) verwoord denk ik prima waar het CDA voor zou moeten staan en waarom het anders is dan PVV en FvD:
[..]

Dat is denk ik waar CDA de kern heeft. Samen leven, tegen het doorgedreven individualisme wat met name in de jaren 90 door brak. Geborgenheid, normen en waarden, tradities. Maar bij het CDA past geen vijandsdenken, past niet de gedachte dat een moslim minder is of niet welkom.

Eens, herkenbaar stuk tekst ook van die heer uit Hardenberg.

Het gaat beginnen, de keuze van een lijsttrekker:

https://nos.nl/artikel/23(...)ttrekker-kiezen.html

Het CDA graaft (heeft dat al gedaan) zijn eigen graf. Door al 40 jaar niet meer voor conservatieve waarde's op te komen. Vandaar dat ze langzaam verdwijnen in Brabant en Limburg iig.

Ook nu zie ik weinig conservatief beleid wat ze voorstaan (beter gezegd geen)

Welk conservatief beleid verwacht je precies van het CDA dan?

quote:

Op maandag 15 juni 2020 11:45 schreef JANdeDERDE het volgende:
Het CDA graaft (heeft dat al gedaan) zijn eigen graf. Door al 40 jaar niet meer voor conservatieve waarde's op te komen. Vandaar dat ze langzaam verdwijnen in Brabant en Limburg iig.

Ook nu zie ik weinig conservatief beleid wat ze voorstaan (beter gezegd geen)

Welnee. Ze hebben onder Buma allerlei onzalige conservatieve ideeën de ether in proberen te slingeren en dat leverde zo ongeveer de grootste verkiezingsfaal ooit op.
Ik denk dat het CDA vooral ook een beetje een idee mist. Relifundies kunnen wel bij de SGP terecht en in iets mindere mate bij de CU. Het CDA moest het toch hebben van een brede middenpartij zijn die ook nog wel iets van een sociaal gezicht had.

quote:

Op maandag 15 juni 2020 12:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

Welnee. Ze hebben onder Buma allerlei onzalige conservatieve ideeën de ether in proberen te slingeren en dat leverde zo ongeveer de grootste verkiezingsfaal ooit op.
Ik denk dat het CDA vooral ook een beetje een idee mist. Relifundies kunnen wel bij de SGP terecht en in iets mindere mate bij de CU. Het CDA moest het toch hebben van een brede middenpartij zijn die ook nog wel iets van een sociaal gezicht had.

Het ontbrak het CDA de afgelopen jaren ook vooral aan een charismatische partijleider. Met een De Jonge of Hoekstra aan het roer kan de partij mogelijk weer een gooi doen naar verkiezingswinst.

Hugo is zo'n verschrikkelijke ijdeltuit dat hij niet eens door heeft dat hij met zijn noodwet zijn eigen graf aan het graven is. Met name het hele deel waarop hij zonder tussenevaluatie zichzelf de macht geeft en het parlement buiten spel zet gaat zorgen dat hij gewoon aangeschoten wild is straks.

Rutte weet zich ook heel slim buiten de discussie te houden wat dat betreft. Zodra ik iets over de noodwet lees staat het grootste deel van de tijd er een foto van De Jonge bij. Maar goed, Rutte is natuurlijk ook een ster in het ontwijken van zaken. Hij is nu de man van het leuke praatje op vrijdag over de worstenfabriek en zodra er stront aan de knikker is zorgt hij wel dat Grapperhaus, Hoekstra of Schouten in beeld verschijnen.

Ik vraag me überhaupt bij De Jonge ook wel af of het straks in verkiezingstijd een groot succes gaat worden in debatten. Hij kan nou ook niet echt buigen op een enorme ervaring. De functies die hij heeft gehad zijn ook gewoon het resultaat van de baantjescarrousel en flink netwerken en niet doordat hij het gezicht van een verkiezing is geweest. En bovendien, zo goed komt hij nu ook in debatten ook weer niet uit te verf. Vaak nogal uit de hoogte en arrogant.

Overigens heeft Hoekstra ook nog wel een probleem dat hij straks kleeft aan het feit dat hij niet tegen kon houden dat er geld naar Europa ging. Daar kan hij ook niks aan doen maar zo stellig zijn een paar maanden geleden over Europa was wat dat betreft ook niet zo handig.

Het CDA moet alleen dan niet de lightversie worden van Baudet. Juist daarmee jaag je het grote midden weg. Zie ook Duitsland, waar het CDU meer verloor aan de Groenen dan aan AfD.

quote:

Op maandag 15 juni 2020 12:40 schreef borisz het volgende:
Het CDA moet alleen dan niet de lightversie worden van Baudet. Juist daarmee jaag je het grote midden weg. Zie ook Duitsland, waar het CDU meer verloor aan de Groenen dan aan AfD.

Inderdaad. Die CDJA voorzitter verwoordde het hierboven prima.

En nu heeft CDA twee topkandidaten als lijsttrekkers, enige wat ze niet moeten doen is die 2 elkaar laten afmaken. Beide hebben het in zich om het Rutte moeilijk te maken en daarin zijn ze wel uniek: geen enkele andere partij heeft dat, ook Kaag van D66 niet (met name omdat 20 tot 25 wel de bovengrens is voor D66).

quote:

Op maandag 15 juni 2020 11:35 schreef Hanca het volgende:
Het gaat beginnen, de keuze van een lijsttrekker:

https://nos.nl/artikel/23(...)ttrekker-kiezen.html

En het is al gedaan voor het begonnen was: https://www.telegraaf.nl/(...)ijsttrekkerschap-cda
Hoekstra is niet beschikbaar. Gefeliciteerd De Jonge.